Рецензии на произведение «Дом Романовых и Великая Отечественная война»

Царственное достоинство не утрачивается никогда. Сестра св. Царя-Мученика Николая II тоже состояла в браке с полковником Н. Куликовским, но оставалась Ее Императорским Высочеством Великой Княгиней Ольгой Александровной. И если бы супруг скончался, или брак был бы расторгнут, и Великая Княгиня Ольга Александровна вступила бы в новый брак, то это был бы абсолютно равнородный супружеский союз, а не брак с "госпожой Куликовской".

Не нужно высасывать из пальца дурацкие и невежественные "доводы". Если Вы не хотите служить Императорскому Дому и воплощаемому им идеалу монархии, Вы найдете их тысячи. Но отвечать-то на Страшном Суде всё равно придется, особенно тем, кто не просто грешит по немощи или неведению, а пытается оправдать грех, да еще и с претензией на остроумие.

Александр Закатов   29.12.2013 20:30   Заявить о нарушении

Спасибо, Игорь! Здесь имеется в виду, что Великий Князь Владимир Александрович - второй из здравствовавших на тот момент сыновей Александра II. Иначе пришлось бы еще объяснять, что произошло с Цесаревичем Николаем Александровичем, а в данном тексте это было бы избыточной информацией.

Александр Закатов   20.07.2013 19:17   Заявить о нарушении

Владимир, во всех Ваших рассуждениях много агрессии и двойных стандартов.

Дом Романовых никогда не поддерживал Гитлера. Нет этой поддержки, даже косвенной и вынужденной, и в Обращении Государя от 26 июня 1941 года. В своей статье я привожу его полный текст, из которого ясно, что Великий Князь КОНСТАТИРОВАЛ факт начала войны и призвал соотечественников постараться использовать данный грозный исторический момент для ОСВОБОЖДЕНИЯ "от страшного ига коммунизма".

К борьбе с богоборческим коммунизмом Государь призывал всегда, в том числе и тогда, когда СССР и нацистская Германия были союзниками, и Ваш любимый тов. Сталин провозглашал тосты за здоровье Гитлера, в газете "Правда" печатались хвалебные выступления тов. Молотова в адрес властей III Рейха, а в Бресте проводился совместный парад Красной Армии и Вермахта.

Для Великого Князя и большевизм, и нацизм совершенно справедливо были явлениями одного и того же духовного порядка. Только один тоталитарный режим (коммунистический) уничтожал людей преимущественно по классовому признаку и был абсолютно богоборческим, а другой (нацистский) убивал преимущественно по расовому признаку и, будучи антихристианским, не отрицал полностью бытие Божие.

Мне представляется, что эти режимы были "оба хуже".

Действия Великого Князя Владимира Кирилловича во время войны ничуть не "позорнее" политики св. Благоверного Великого Князя Александра Невского, который ездил на поклон в Ханскую Ставку; добился от монгольских оккупантов ярлыка на Великое Княжение, изгнав своего брата, пытавшегося оказывать монголам сопротивление; жестоко подавлял антимонгольские народные выступления и занимался прочим, по терминологии Ваших единомышленников, "коллаборационизмом". Но это не мешает св. Александру Невскому быть СВЯТЫМ и ГЕРОЕМ.

И Великий Князь Владимир Кириллович, хотя Господь призвал его к царственному служению не на престоле, а в изгнании, и масштабы его деятельности ограничивались рамками Русского рассеяния, несомненно входит в число ярких и светлых личностей трагического ХХ века.

Дело не в том, на какие компромиссы приходится подчас идти Государям, Иерархам и другим лидерам, а в том, любят ли они свою Родину, служат ли ей, желают ли ей блага. Или рассматривают страну как территорию для экспериментов, а народ - как подопытную массу.

Романовы не отрекались от власти. Отрекся Государь Николай Александрович, чтобы постараться не допустить Гражданской войны. Его брат Михаил не отрекся от своих прав, но предоставил народу право решить, какой образ правления будет в России. К сожалению, в революционном угаре мы выбрали самый страшный путь и докатились до нынешнего состояния - унижения, вымирания, распада страны. Но упорно катимся вниз и хотим доказать себе, что сделали все правильно, а если вместо рая получился ад, то виноваты "враги народа", "пятая колонна", "жидомасоны", "агенты ЦРУ" и т.д. и т.п.

Да никто из них ничего не смог бы сделать, если бы мы сами не растоптали нашу Веру, не уничтожили основы нашего народного бытия, не изгадили и не осквернили нашу Землю в безумном строительстве новой Вавилонской башни...
По поводу предательства, которое пережил Царь-Мученик, я уже писал. Иуда предал Христа, Петр трижды отрекся от Него, остальные Апостолы разбежались и попрятались. Толпа, которая за несколько дней до этого, во время входа Христа в Иерусалим кричала Ему "Осанна" и устилала Его путь пальмовыми ветвями, сегодня, в Страстную пятницу, дружно вопила "Распни, распни Его". Повторяю свой вопрос: О чем это говорит? И что доказывает?

По поводу расстрела Царской Семьи советую вам не повторять чужие глупости. Мы 3 года судились с Генеральной прокуратурой и досыта наслушались демагогии, лжи и откровенной чепухи. В конце концов Президиум Верховного Суда, слава Богу, принял законное и обоснованное решение, не подлежащее отмене или обжалованию. Члены Царской Семьи - жертвы произвола тоталитарного богоборческого коммунистического режима, а не отдельных лиц или самочинно действовавших учреждений.

Вы не читали документы, не знакомились с материалами дела, и никоим образом не можете составить объективное мнение об обстоятельствах цареубийства.

Александр Закатов   13.04.2012 23:56   Заявить о нарушении

Александр, Вы зря обвиняете меня в агрессивности, но это к слову, а теперь о сути. Я не читал документы Верховного суда и не собираюсь этого делать, знаете почему? Причина думаю понятна! Нынешний суд в нынешней России примет любое политически ангажированное решение. Вот только интересно было бы узнать, кого в качестве виновного признал суд, какое правительство? Правительство, которое в феврале 1917 года смвергло царя и заставило его отречься, правительство, которое арестовало семью бывшего царя и этапировало в Тобольск? Или только одно правительство? В результате действия какого правительства Николай Романов и его семья стали жертвой? Вы как-то пропускаете мимо ушей тот факт, что с красными бантами в феврале 1917 года бегали и генерал Аленксеев (нач.генштаба), и многие представители дома Романовых, и самая-самая аристократия. Так что двойных стандартов придерживаетесь ВЫ! Вы можете представить приказ Ленина о расстреле? Подлинник?
Кстати "наше" правительство выплатило Франции долги "Вашего" правительства. Это я к вопросу о объективности современного суда.

Вы пишите, что Сталин обнимался с Гитлером. Во-первых, - это политика. Вот ежели Сталин для удержания собственного режима попросил бы помощи у Гитлера путём введения войск на территоию СССР - вот тогда это можно было бы считать позором. Владимир Романов в своём обращении привествует вторжение Гитлера в мою страну, а стало быть он иподдержал и убийство миллионов человек, которые были сторонниками коммунистической идеи. Я не слышал и не читал, что Романовы принимали активное участие в Сопротивлении, давали деньги СССР на постройку кораблей, самолётов или танков, оказывали материальную помощь пленным советским солдатам, которых отказался кормить Сталин (Здесь я с Иосифом Виссарионовичем частично не согласен). Или помешал формированию казачьего корпуса Ваффен СС. То есть нет никаких фактов, что Владимир Романов желал Победы советскому народу. Он желал освобождения напрода от коммунизма, но не учитывал, что народ этого не пожелал, и доказательсттвом тому является Великая Наша Победа, и как бы Вам было неприятно, но Победу эту организовал не народ, а Сталин. Если Вы считаете по-другому, тогда можно сказать, что вся истоирия: все её победы и достижения есть результат деятельности народа, а не царей из династии Романовых. Если Вы считаете, что мы победили вопреки желанию Сталина, то тогда можно сказать, что Россия существовала и существует вопреки желанию Романовых.
Однако я так не думаю, ибо придерживаюсь теории роли личности в истории (если это личность, а не шантрапа, ежели Вас интересует, кого я причисляю к лику шантрапы, то и можем поговорить и об этом).

Владимир Паутов   14.04.2012 12:55   Заявить о нарушении

Владимир, по первому вопросу советую Вам, как минимум, ознакомиться с документами о процессе, размещенными нами на нашем сайте http://www.imperialhouse.ru/rus/extra/vin1.html. Но не так, как Вы поступили с моей статьей, явно не прочитанной Вами внимательно, а вдумчиво, стараясь вникнуть в суть законов, исторических источников и современных документов. И осознать, в какой момент наши суды были "ангажированы": тогда, когда шло откровенное издевательство над людьми, фактами и здравым смыслом в течение трех лет, или тогда, когда, приняв во внимание бесспорные доказательства, Президиум Верховного суда, наконец, удовлетворил законные требования в соответствии с Законом РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".

Решение о выплате символической компенсации французским потомкам держателей российских ценных бумаг принимал не суд, а правительство РФ. Это было, бесспорно, политическое решение.

Но Вы, почему-то, признаете право принимать политические решения только за большевицкими вождями. Они, по-Вашему, имели право вершить совместно с нацистами судьбами миллионов людей (в том числе и русских) и обрекать многих из них на реальную смерть, а все остальные не имеют права даже подписывать символические документы.
Решительно непонятно, почему же не мог принимать политические решения (исходя из положения своих соотечественников зарубежом) Великий Князь Владимир Кириллович, нашедший единственно правильную формулу Обращения, чтобы избежать поддержки завоевания своего Отечества и при этом не погубить русских людей на оккупированных немцами территориях?

Государь не приветствовал нападение Германии на СССР: здесь Вы грубо передергиваете. Он не призывал помогать оккупантам, не призывал способствовать завоеванию родной страны, а желал, чтобы русские люди использовали грозный исторический момент для освобождения своей Родины.

О помощи советским гражданам, которую оказывал Великий Князь, написано (пока весьма кратко и ещё неполно) в моей статье. Но для Вас это не имеет никакого значения. И даже если бы Великий Князь мог оказать помощь в 1000 раз больше, Вы всё равно сказали бы, что это "капля в море", как Вы выразились в адрес обескровленной богоборцами Церкви.

Вам свойственно моментально "забывать" собственные аргументы, опровергнутые оппонентом. Вы быстро переключаетесь на новые обвинения. Это испытанный прием грубой и беспринципной ПОЛИТИЧЕСКОЙ полемики, но при таком подходе невозможно приблизиться к Истине. Всегда, в конце концов, образно говоря, можно сказать: "А зато у Вас негров бьют".
Не знаю, как Вы относитесь к религиозным праздникам, но, несмотря на все наши споры, хочу поприветствовать Вас Пасхальным возгласом: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Александр Закатов   14.04.2012 16:52   Заявить о нарушении

Александр, я ничего не передёргиваю. Но Вы упорно не отвечаете. Кто заставил Николая ролманова отречься: не его ли ближайшее окружение? Разве некоторые из дома Романовых не ходили с красными бантами. Кто такие были Гучков, Львов, Милютин, Алексеев? Заете ли Вы за что был убит Игнатьев, военный атташе России во Франции. Если Владимир Романов встретил с радостью грядущее освобождение СССР от коммунистов, то куда он хотел их деть после своей победы? Неужели Вы не понимаете весь абсурд своих доводов в защиту Обращения? Ведь Романов привествовал не подход армии Гитлера к границе СССР, от которой освобождение начала бы Русская армия под его комиандованием. Он прекрасно понимал, что освобождение России от коммунизма возможна только с помощью гитлеровской армии. Он что расчитывал после победы Гитлера вышвырнуть его вон из России? С чьей помощью, народа? Нет, дорогой Александр! Понимал господин Романов, что делает? Он должен был тут же поддержать Сталина и объявить Гитлера супостатом! Ведь Владимир Романов был не наивным человеком и прекрасно знал, какую судьбу славянскому народу готовил Гитлер. Я уверен, что Обращение - это полня поддержка нападения и призыв к активной поддержке русским зарубежьем и нелояльного к большевикам населения этого нападения. Не забывайте казачий корпус СС, сформированный в начале войны, в который пошли служить русские люди, во многом благодаря Обращению.



Владимир Паутов   14.04.2012 19:06   Заявить о нарушении

Владимир, не сочтите за труд почитать мои статьи, посвященные интересующим Вас вопросам. Наша точка зрения относительно отречения Государя и других проблем подробно изложена, например, http://www.proza.ru/2011/02/25/703 и http://www.proza.ru/2011/02/28/1659, а также http://www.proza.ru/2011/11/25/537.
Не могу же я каждый раз повторять одно и тоже людям, которые, к тому же, читают, в лучшем случае, по диагонали.
Написанное Вами о том, что должен был делать Великий Князь Владимир Кириллович во время Великой Отечественной войны, простите, абсолютная ахинея. Это всё равно, что я написал бы Вам, что Сталин должен был бы, поняв ужас Гражданской войны, узрев кошмар массового террора и узнав, кто финансировал большевиков, отречься от своих революционных убеждений, покаяться в церкви и принести присягу на верность Государю Императору.
Причем, при всей абсурдности обоих предположений, для Сталина возвращение к его детской вере, теоретически, могло бы стать путем, по крайней мере, к спасению его души, а для Великого Князя Владимира Кирилловича поддержка Сталина означала бы и гибель души, и собственную бессмысленную физическую гибель, и гибель десятков тысяч верных ему людей в Русском рассеянии.
Государь, действительно, не сомневался, что наш народ сумеет преодолеть и Гитлера, и Сталина. И я нисколько не возражаю против утверждений, что и при Царях победы одерживал, прежде всего и главным образом, Народ, а не Государи, военачальники и прочие вожди. Только Цари были неотъемлемой органичной частью Народа, а революционные временщики рассматривали Народ как подопытную массу.
Почитайте, что думает по этому поводу Государыня Мария Владимировна: http://www.imperialhouse.ru/rus/extra/vin3/3060.html
О том, как выглядела программа народного примирения, предлагаемая Российским Императорским Домом, я достаточно подробно написал в статье "Дом Романовых и Великая Отечественная война 1941-1945 гг.", которую Вы явно читали не внимательно, а выхватывая из нее куски, которые Вам показалось удобно использовать. Если так обращаться с текстами и историческими источниками, полностью игнорируя, к тому же, реалии изучаемой эпохи, можно утверждать всё что угодно.

Александр Закатов   14.04.2012 21:53   Заявить о нарушении

Кстати, граф А. Игнатьев вовсе не был убит, а перешел на службу большевикам, сумел уцелеть во время чисток, написал книгу воспоминаний "Пятьдесят лет в строю" (которую острословы называли "Пятьдесят лет в СТРУЮ"), где славословил Сталина, и умер собственной смертью в 1954 г.

Александр Закатов   14.04.2012 21:59   Заявить о нарушении

Казачьи части Вермахта (а не СС), находились под руководством казачьего сепаратиста генерал-лейтенанта П. Краснова, ВРАЖДЕБНО относившегося к Императорскому Дому.

Александр Закатов   14.04.2012 22:18   Заявить о нарушении

Александр, Ваш работодатель пишет: "Чудовищный эксперимент построения некоего нового общества на основе безбожия и тоталитаризма потерпел неизбежный крах. Но, к сожалению, семена материализма, обильно посеянные за десятилетия господства богоборчества, продолжают давать ядовитые всходы, и их плоды зачастую оказываются едва ли не ужаснее, чем при коммунистическом режиме. Пока мы находимся лишь в самом начале преодоления Второй Великой Смуты".

Замечательно! Всё время Совесткой власти с развитием и строительствомвторой экономики мира, освоением космоса, освоением атомной энергии, Победой всемирного масштаба (тогда решался вопрос существования не только СССР, но и других стран), строительство супердержавы по словам Марии Романовой есть Вторая смута. Сомневаюсь, что при такой трактовке она стремится к объединению, напротив - к разделению народа на господ и быдло. Я понимаю, что мысли о реванше никогда не покидали дом Романовых. Вы понимаете, что реваншизм романовых - путь к гражданской войне? Кстати, поздравляю с регистрацией Монархической партии.

Я знаю, как отвечать на "Христос воскрес!", но мой ответ позволил бы Вам усомниться в искренности моих убеждений, а посему я отвечу "Слава Ленину-Сталину - вдохновителям всех наших прошлых и будущих Побед! Аминь!"

Владимир Паутов   14.04.2012 22:19   Заявить о нарушении

Александр, казачьи части СС создавались под надзором рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера.

Я читал, что Игнатьев был убит своим братом, но рад, что это оказалось неправдой.

По Вашим словам получается, что г. Романов вроде как был над схваткой двух сил. Позиции - "моя хата с краю".

Владимир Паутов   14.04.2012 22:25   Заявить о нарушении

Дорогой Владимир, простите, Вы читаете все тексты почти точно также, как воспринимала информацию мать Коки Брянского из пьески Хармса: http://haharms.ru/rasskaz86.html
Позиция Государыни по поводу "монархической партии":
http://www.imperialhouse.ru/rus/allnews/news/2011/2544.html
Желаю Вам обрести веру в Воскресшего Спасителя.

Александр Закатов   14.04.2012 22:34   Заявить о нарушении

"Написанное Вами о том, что должен был делать Великий Князь Владимир Кириллович во время Великой Отечественной войны, простите, абсолютная ахинея. Это всё равно, что я написал бы Вам, что Сталин должен был бы, поняв ужас Гражданской войны, узрев кошмар массового террора и узнав, кто финансировал большевиков, отречься от своих революционных убеждений, покаяться в церкви и принести присягу на верность Государю Императору".
Заметьте, милейший Александр, я ни разу не позволил себе написать, что Ваши слова - полная ахинея! Ваше сравнение абсолютно некорректно, ибо гражданская война отличаласб от той войны, на которой нас хотели уничтожить всех. Вы передёргиваете, уважаемый мой оппонент! Вполне допустимо, что после победы Гитлера фюрер мог бы назначить Владимира Романова гауляйтером российских территорий. Другого пути вернуть трон у Романовых не было!!!

Владимир Паутов   14.04.2012 22:38   Заявить о нарушении

То есть, Вы теперь хотите сказать, что и Генрих Гиммлер "вдохновился" Обращением Великого Князя Владимира Кирилловича?
Для Государя оба режима были враждебны в силу их антихристианского характера. Ничего общего с позицией "моя хата с краю" здесь нет.

Александр Закатов   14.04.2012 22:39   Заявить о нарушении

Александр, я терпимо отношусь к религии и верующим, но крайне отрицательно к людям её представляющим. Моё неприятие попов возникло после прочтения Библии, так как понял, что причт никакого отношения к заповедям Иисуса не имеют. Посредники! А в делах верования посредник исключается, ибо общение с богом есть процесс сакральный, тайный. Я воспринимаю Иисуса как Героя, но в одном случае, если Он был человек. Для меня он такой же Герой бессеребренник как Эрнесто Че Гевара,
Фидель Кастро, Владимир Ленин, Иосиф Сталин, Уго Чавес. Я не верю в воскрешение Иисуса, но я верю, что Он был.

Владимир Паутов   14.04.2012 22:44   Заявить о нарушении

Можно написать всё что угодно, но нужно еще и доказать.

Относительно "гауляйтера" в моей статье описано, как Государь отреагировал ещё на довоенные "заходы" германских политических интриганов по поводу Украины. Эта позиция была неизменной всегда.

Посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=FgVqDbYiIZ8&feature=player_embedded

Александр Закатов   14.04.2012 22:45   Заявить о нарушении

Александр, Вы весёлыё человек, с чувством юмора! Я посмеялся от души, когда Вы так ловко пошутили насчёт того, что Гиммлер вдохновился Обращением Романова.
Кстати, смею заметить, что у солдат антихристианского режима на пряжках ремней было написано: "С нами Бог!" Но бог в тот момент, если он существовал бы, поддержал Сталина. Если Вы читали Библию(а Вы читали!), то знаете, что когда Иисус изгонялл бесов, его обвинили в сотрудничестве с дьяволлом. Ответ его Вы знаете. Я это к тому, что дьявол против дьявола не воюет! Дальше выводы делайте сами! А Игнатьев был МОЛОДЕЦ! Патриот! РУССКИЙ!

Владимир Паутов   14.04.2012 22:52   Заявить о нарушении

Вы написали: "Можно написать всё что угодно, но нужно еще и доказать".

Александр, но я не собираюсь никому ничего доказывать относительно своих взглядом и убеждений. Зачем? Для чего кому-то доказывать, что Иисус был. Для Вас, например, доказательства не требуется. Это я для себя доказывал, потому что с кого-то ведь всё началось? Просто мне симпатичны Его взгляды и учение о построении српаведливого общества под названием "царства божиия". Я бы мог Вам много рассказать об Иисусе, но для этого надо написать книгу, что я и сделал.

Владимир Паутов   14.04.2012 23:00   Заявить о нарушении

Рад, что Вас развеселил. Об остальном продолжим разговор позже - сейчас перехожу к более благочестивым занятиям.

Александр Закатов   14.04.2012 23:01   Заявить о нарушении

Успехов Вам и поздравления с Вашим праздником!

Владимир Паутов   14.04.2012 23:03   Заявить о нарушении

Владимир, спасибо за поздравление. Но вернемся к нашей беседе.
Вам может не нравиться моя позиция. Вы можете ее критиковать самым жестким образом. Но Вы не можете не согласиться, что она цельная и последовательная.
Я не пытаюсь обосновать свои убеждения одновременно исходя из религии и атеизма, интернационального марксизма и патриотизма, гордости верностью своим убеждениям и похвалы изменникам присяге и т.д. и т.п.
А вот о Вашей позиции этого сказать никак нельзя.
Вы исповедуете какие-то странные синкретические взгляды, за которые в советское время, Вас, несомненно, подвергли бы гонениям, заключению в тюрьму или психбольницу (при полном психическом здоровье), а может быть и смерти (в зависимости от периода).
В дореволюционной России Вас бы тоже кое в чем ограничили. Наверное, у Вас могли возникнуть проблемы с работой в государственной сфере или со службой в Вооруженных Силах, к Вам бы придиралась цензура. Но серьезно преследовать Вас бы не стали, считая кем-то вроде сектанта. И если бы Вы ограничились только Вашими высказываниями (а не оказались, например, в рядах какой-нибудь подрывной террористической организации и не совершили бы преступлений), то, поверьте, никто не стал бы Вас ни казнить, ни сажать в темницу или желтый дом.
А в СССР за одно публичное упоминание Ленина и Сталина в одном ряду со Спасителем, Которого Вы воспринимаете как Героя и в существование Которого верите (вопреки коммунистической пропаганде), Вас бы, как минимум, исключили из партии, а, скорее всего, привлекли бы по 58 статье старого УК или по 70 статье нового УК.
Вы не хотите ничего доказывать? Но доказывать необходимо! Не кому-то, а, прежде всего, самому себе. Мы должны постоянно проверять себя: честны ли мы, логичны ли, не противоречим ли себе и очевидным фактам, насколько уязвимы наши взгляды, какие есть обстоятельства и доводы ЗА и ПРОТИВ.
Когда мы прибегаем к тем или иным источникам и цитируем их в подкрепление своей позиции, мы должны рассматривать их во взаимосвязи, а не выхватывая хаотично то, что нам нужно в данный момент. Только тогда мы сможем приблизиться к Истине.
Приоритет, конечно, должен принадлежать положительной информации. Если мы ошибемся в добром – это полбеды. Гораздо хуже, если мы оклевещем кого-нибудь, оскорбим святые идеалы, растопчем то, что составляет суть духовной жизни нашего народа.
Но отказаться от справедливой оценки Зла тоже невозможно. Зло присутствует в нашей жизни всегда, при любом государственном строе, в любой системе. Нам нужно стараться понять природу Зла, выявить его причины, установить, является ли оно просто прилипшей к нашим святыням и ценностям грязью, возникшей из-за нашего несовершенства и наших слабостей, или прямо проистекает из нашей идеологии и из того, что мы делаем.
Всегда обо всем и обо всех говорить только хорошее, увы, нельзя. Ведь Вы не найдете добрых слов для А. Гитлера? А почему? У него тоже были заслуги перед своей страной и народом. При нем Германия возродилась и объединилась, обрела мощь, достигла огромных успехов в технической, экономической и социальной сферах, создала памятники архитектуры и т.д. Роковой ошибкой Гитлера было нападение на нашу страну. Но если бы он не напал? Если бы остался верен пакту Молотова-Риббентропа? Вы бы тоже поставили его в один ряд со Христом?
Гитлер отличается от Сталина только нюансами человеконенавистнической политики и тем, что он проиграл войну (но иначе и быть не могло: Русские прусских всегда бивали, - как говорил еще А.В. Суворов, и в эти слова русского великого полководца и монархиста свято верил Великий Князь Владимир Кириллович). Однако при самом небольшом изгибе ума можно создать теорию, что масштабы зверств нацистов существенно преувеличены; то, что, все-таки, имело место, - это злоупотребления отдельных лиц и учреждений; Гитлер в «Майн кампф» имел в виду совсем другое и выражался просто иногда образно, а иногда чуть-чуть эмоциональнее, чем следовало; в его учении много от христианства и других великих идей прошлого; сам он – трагическая фигура и мученик великого учения Национал-Социализма, оказавшийся во враждебном окружении и гордо и мужественно павший непокоренным в борьбе со всем миром – и буржуазной либеральной демократией, и интернациональным коммунизмом…
Вам все эти лукавые рассуждения ничего не напоминают?
Печально, что Вы не понимаете, что Гражданская война гораздо ХУЖЕ, чем самое страшное внешнее нашествие. При внешнем нападении все национальные силы мобилизуются, и народ становится, в основном, единым, при ЛЮБОМ строе и режиме. А во время Гражданской войны брат режет брата, отец сына и сын – отца…
И когда убежденные последователи Ленина, целенаправленно и неприкрыто разжигавшего Гражданскую войну, упрекают неизменно стремящийся к изживанию братоубийства Дом Романовых в «реваншизме», выдергивая из контекста фразы и напрочь извращая их смысл, ничего кроме горькой иронии и ощущения абсурдности происходящего не возникает.
Государыня Мария Владимировна, как и ее отец, и дед, восхищается достижениями своего народа, в том числе и в советский период. В этом нетрудно убедиться, ознакомившись с их Обращениями за весь период изгнания, с самых 1920-х гг. Но, в отличие от Вас, Дом Романовых уверен, что народ велик ВСЕГДА, что он ВСЕГДА обладает колоссальным творческим потенциалом, ВСЕГДА любит Родину и защищает ее.
Неужели Вы думаете, что без революции, без большевицкого переворота, без Гражданской войны, без массовой гибели людей во время террора (в том числе великих ученых; достаточно вспомнить Н.И. Вавилова), Россия ничего бы не добилась, не победила бы в войне? А я так уверен, что добилась бы гораздо большего и с гораздо меньшими потерями.
И уж во всяком случае, никак не меньшего: об этом неоспоримо свидетельствует динамика научного и культурного развития в дореволюционной России.
Говоря о Второй Смуте, о необходимости покаяния, Великая Княгиня Мария Владимировна, как и Святейший Патриарх Кирилл, высказывавший сходные мысли, имеет в виду духовное состояние нации. Она призывает к изживанию не народных успехов и побед, а порожденных революцией богоборчества, цинизма, правового нигилизма, презрения к достоинству человеческой личности, страха и подозрительности.

Александр Закатов   15.04.2012 20:21   Заявить о нарушении

Теперь о патриотизме. Императорский Дом и верные ему люди свято чтят патриотизм соотечественников, тружеников, ветеранов Великой Отечественной войны и других войн, в том числе и простых коммунистов. Их патриотизм, даже если их взгляды были изуродованы пропагандой, насильственно насаждаемым атеизмом и ложью – явление чистое, великое и святое. Большинство из них стало своего рода язычниками, но такими язычниками, у которых, по словам св. Апостола Павла, Закон Божий написан в сердцах их.
Однако вдумаемся, что такое ПАТРИОТИЗМ? Он является однокоренным со словом Патер – Отец. На наш язык слово патриотизм можно перевести как «отечестволюбие». То есть, любовь к тому, что передано нам от родителей и прародителей.
Ответьте по совести, известно ли Вам, каково отношения коммунистов к тысячелетнему наследию наших предков?
Известно ли Вам, что при Ленине слово «патриотизм» вообще было не просто ругательным, а ФОРМУЛИРОВКОЙ ПРИГОВОРА О СМЕРТНОЙ КАЗНИ. Во многих приговорах так и было написано: «расстрелять, как патриота».
В центральном органе большевиков - газете «Правда печатали такие стихи:

«Русь? Сгнила, умерла, подохла.
Что же, вечная память тебе.
Не жила ты
А только охала,
В полутемной и тесной избе».
«Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского. Зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить.
Их за прилавками Октябрь застал.
Случайно им мы не свернули шею.
Я знаю, это было бы под стать.
Подумаешь, они спасли Рассею!
А может, лучше было не спасать?»
«Бешено, неукротимо бешено
Колоколом сердце стучит.
Старая Русь повешена.
И мы – её палачи»
Кое-кто говорит: ну, это было при Ленине, это экстремизм Троцкого, это эксцессы первых лет революции… Но и при Сталине, когда коммунистический режим подчинил или уничтожил всех несогласных и тотально контролировал всё, когда Ленин давно лежал в хрустальном гробу, а Троцкий был побежден во внутрипартийной борьбе и изгнан, Храм Христа Спасителя взорвали со словами: «Задерем подол Матушке-России!». Взорвали или разграбили (или и то, и другое) могилы героев Войны 1812 года и других славных войн. А В.Д. Александровский, радостно считавший себя палачом Руси, оставался придворным поэтом. Подобных примеров – бесчисленное множество
В сознании настоящих идейных коммунистов отношение к нашей Родине всегда было нерасторжимо связано со сладострастным убийством, казнью, разрушением, изнасилованием.
Поймите, что, по-честному, интернациональный марксизм-ленинизм и патриотизм – ДВЕ ВЕЩИ НЕСОВМЕСТНЫЕ. При Ленине это ни в малейшей степени и не отрицалось. Сталин взял лозунг патриотизма на вооружение, но ни на йоту не изменил коммунистического отношения к патриотизму как таковому. Поэтому именно при нем был взорван памятник народной славы и подвига Храм Христа Спасителя. Это всё равно (даже никоим образом не беря в расчет религиозный аспект), как если бы после падения коммунистического режима взорвали бы Мемориал на Мамаевом кургане из-за того, что он содержит советскую символику.
Да, Сталин вернул в пантеон государственных героев некоторые дореволюционные имена. Но он продолжал топтать всё, что было дорого этим людям – веру в Бога, крестьянское отношение к земле, традиции. Взорвать могилу П.И. Багратиона на Бородинском поле, а потом использовать его имя в своей пропаганде: как это характерно для Сталина и «ударников сталинского призыва»!
Вы, наверняка, скажете, что и Вам дороги идеалы Ваших непосредственных отца и дедов, и это Ваш патриотизм. Но в том-то и заключается поистине сатанинские обман и подмена смыслов коммунистами, что их новый «патриотизм» был обязательно связан с изощренным искоренением того истинного органичного патриотизма, за которым стояли века, за который отдавали свои жизни не одно-два, а десятки поколений.
Всякое сравнение несовершенно. Однако представьте себе, что в Вашей семье было 30 поколений совершенно здоровых людей, но так случилось, что два-три последних поколения, люди, в общем хорошие, страдали алкоголизмом. В чем заключается следование идеалам и интересам семьи: вернуться к образу жизни 30 поколений, или упорно говорить, что «отец пил горькую, дед пил, и я буду пить. Это новая традиция нашей семьи, а до этого предки были дураками, не понимавшими всей прелести нашей нынешней жизни»?
Слава Богу, что Россия избавилась от коммунизма. И сделала она это без всякой «помощи Гитлера». Гитлер, по законам диалектики, скорее, затянул пребывание коммунизма у власти.
По мере неизбежного медленного загнивания режима и его мимикрии после смерти Сталина, понятия всё больше запутывались.
Когда Вы вступали в КПСС, сталинизм был ФОРМОЙ ДИССИДЕНТСТВА, так как официально Сталин был осужден ХХ Съездом. Вы об этом забыли или делаете вид, что забыли.
И в области верности идеалам у Вас странные и непоследовательные представления. На другой ветке обсуждения Вы написали: «Что поделать коли убеждения у меня "старые", немодные нынче, но менять их не буду!». Вы этим гордитесь.
Но при этом о графе А. Игнатьеве Вы пишете: «А Игнатьев был МОЛОДЕЦ! Патриот! РУССКИЙ!». Игнатьев приносил на Кресте и Евангелии присягу Государю Императору. Этой присяге он изменил еще в Феврале 1917 года. Потом предал и Временное правительство, которому первоначально служил после первого иудина греха. И этого мерзавца, предателя и приспособленца Вы считаете патриотом?
И как итог в данной цепочке рассуждений.
Ваше мировоззрение приводит, даже помимо Вашей воли – воли, я думаю, в действительности, хорошего и искреннего человека, - К МИЗАНТРОПИИ.
Вы сами пишете: «Александр, я терпимо отношусь к религии и верующим, но крайне отрицательно к людям её представляющим».
Я от всей души, от чистого сердца скажу ровно наоборот: Владимир, я терпимо отношусь к людям, но крайне отрицательно к их заблуждениям, к тому, чем им засорили, или они сами засорили себе сердца и мозги.
Поэтому если победите Вы, то Вы при всей Вашей «доброте» и «терпимости» вновь будете брать нас в заложники, казнить и сажать, а потом перегрызетесь между собой как пауки в банке.
А если победим мы, то коммунизму будет дана справедливая оценка, но никакой «охоты на ведьм» не будет. Как писал еще в 1923 году дедушка Государыни Марии Владимировны Государь Кирилл Владимирович: «Пусть откажется каждый от кары и мщения. Божьему предадим суду и кровь, невинно пролитую, и те преступления, что навеял на Русский народ его совратитель».

Александр Закатов   15.04.2012 20:21   Заявить о нарушении

Александр, очень рад читать Ваши мысли вслух, высказанные мне. Право в таком огромной объёме, что я даж был немного огорошен, но не пребывал в смятении. Вы знаете, я нисколько не считаю себя человеком, обречённым своими принципами и мыслями на одиночество или человеконенавистичество.
Я всегда старался быть объективным. Ниченго нет удивительного в том, что для меня Иисус существовал как историческая личность. В этом нет никакой крамолы. Сталин, кстати, на вопрос Светланы, дочери, существовал ли Иисус, ответил утвердительно. Для меня Иисус герой не потому, что онн Сын Божий или Спаситель (пишу специально с прописной буквы, дабы не оскорблять Ваших религиозных чувств). В отношении Иисуса я придерживаюсь позиции, что любая версия возникновения его личности имеет право на существование, кроме одной, что он Сын Божий. Если Иисус был богом, то тогда для меня он обманщик и мистификатор, но если - Человек, то - Герой. Поэтому моя вера в его историческое существование никак не противоречит моим убеждениям, что люди, его представляющие никакого отношения к егозаповедям не имеют. Если я, убеждённый атеист, не сквернословлю, уважаю родителей, не объедаюсь, не пью, не курю, не сплю с чужими жёнами, не убиваю (исключение служба в Афгинистане в составе 103 дивизии ВДВ), не обижаю людей, а монах высокого ранга живёт в роскоши (видимо, не читал в Благовестии о том, что Иисус говорил о богатстве, котороее не слледует собирать на земле, не читал Еноха, не читал ветхозаветных пророков), имеет собственность в нарушение устава Василия Блаженного и пр. - кто из нас честнее перед своей совестью? Я не буду ничего говорить про скандал в Сурожской епархии и про письмо Антония Блюма. И эти люди ббудут говорит высокопарные слова о боге и совести? Я уверен на 100 процентов, что Иисус, очутись в Москве в наше время, точно также повыгонял из храма собсттвенного имени всех торгашей, прикрыл банкетный зал и прочие непотребные места. Предвижу возрадение, что дескать ХХС не собственность церкви, а Москвы. Ну и что?

Теперь о Гитлере. Я признаю, что он был великими человеком. Смешно слушать, когда его считают недотёпой, марионеткой. Ое был талантилвым оратором, психологом, медиумом, художником, в определённой степени мыслителем. Оказался на свою беду не дальновидным политиком. Немцы в глубинре души им до сих пор гордятся и удивляются, что мы поливаем грязью Сталина, который его победил.

А разве Иван Грозный или Пётр Великий (которые церковью не канонизированы. Странно? Но понятно! Для меня понятно!) были гуманистами? Но это просто реплика-вопрос скорее для сеебя, дабы понять самого себя и доказать себе логичность своих размышлений. (Вы об этом знать не должны были).

Александр, я согласен с Вами, что Гражданская война страшнее нападения извне (смотря от какой точки координат отталкиваться). Оккупанты в случае поражения могут уйти "домой", а в войне гражданской побеждённым идти некуда, и в этом весь трагизм. Однако я е считаю, что Ленин развязал войну. Его лозунг "о перерастании войны империалистической в ваойну гражданскую" нельзя понимать буквально. Хотелось бы напомнить, что 14 иностранных государств Ленин в Россию не приглашал, Красная армия не вооружалась ни Францией, ни Англией, ни США, чего не скажешь об армиях Колчака, Деникина и пр.

Александр, Вам как историку, не с руки пользоваться смолагательным наклонением. А вдруг Вы бы родились не в семье священников, а скажем с семье Аграновского, Абакумова или Молотова? Поэтому Ваши фантазии на тему "если бы" имеют ценность при написании футуристического романа-размышления. Я бы с удовольствием его прочёл бы. Долой сослагательное наклонение в спорах и дискуссиях!!!

С крахом коммунизма, Александр, Вы поторопились. Коммунизм вечен, ибо вечны такие понятия как социальная справделивость, братство, равенство. Уверен, что монархия в Россия не будет восстановлена. Кстати, можно ли считать монархистом человека, который будет выступать за восстановление династии Рюриковичей? Династия Романовых дискредитировала себя в глазах истории. В одной из своих статей Вы написали, что царей Романовых несправедливо называли всякими позвищами. Давайте не будем гооврить о прозвищах. Но ведь императора Павла убили в результате заговора? А Екатерина взошла на трон разве не в результате заговора против мужа? Царь Пётр ведь не только сгубил сетру, но и убил собственного сына. Николаю не забудут Ходынку, Кровавое воскресенье, Ленский расстрел. А вот Сталина полощщут в грязи на протяжении более 50 лет, а популярность его растёт. Любимов сам признался, что он был вынужден опуститьь рейтинг Сталина, и никакой Невский и Столыпин даже близко к нему не приближались. Команда Любимова перепробовала многих кандидатов: Николая второго, Пушкина, Меннделеева - и стараниями Михалкова остановились на столыпине и Невском.(О Невском информацию люди получали только про фильму Эзенштейна, снятого по сценарию Сталина).

Александр, поймите меня правильно, я не уговариваю Вас покинуть место работы, но переспективы у Вас нет, исторического будущего нет, в одну и туже воду реки дважды не входят. С коммунизмом - другое дело. Ведь вся суть заключаетсмя в отношении собственнсоти. Монархия не может быть социалистической, ибо там должна господствовать частная собственность, а дальше крестьян потребуют вернуть, поместья, недоимки за 70 лет взыскивать стануь - вот и новая революция. Россия сейчас уже беременна революцией в результате всех этих реформ и пповедения элит. Кого Ваш работодатель поставит во главе правительства? Путина? Есть команда? Наверно есть! Но команда реваншистов, которые обязательно захотят вернуть всё взад! Люди, которых приведёи монархия не жили в России много лет, они не знают её, они иностранные русские. Это будет крах страны. Прочтите Бердяева "Истоки и смысли русского коммунзма". Его, аристократа, дворянина, внука казачьего генерала, в симпатиях к болшевикам трудно заподозрить.

Я, Александр, верю, что мы обязательно вернёмся назад в наше так внезапно прерванное будущее. Вспомните Еклезиаста: "ходит, ходит ветер по кругу и возвращается всё на круги свои".
Как провели Пасху? В дни моей молодости я был старшим группы дежурных добровольцев, которые следили за порядком внутри Елоховского патриаршего собора. У меня даже повязка с тех времён осталась. Довелось пару минут поговорить с патриархом Пименоми. Строгий был мужчина. Есдил, правда, на "Чайке", но без охраны. К нему в "старшные" советские годы запросто мог подойти на улице любой. Он обычно подъезжал не к самому собору, а останавливался метрах в двухстах от него и пешком шёл до дверей, благословляя встречных прохожих. Лик у него в отличии от нынешнего и прошлго патриархов былл иконописный, взгляд суровый, но при разговоре он менялся, и от него исходилла доброта и тепло. Хороший был дядька! И с Советской властью дружил, впрочем как и будущий патриарх Алексий, который был награждён многими госнаградами. Это небольшое лирическое оступление.

Владимир Паутов   15.04.2012 22:29   Заявить о нарушении

Да, по поводу Храма Христа Спасителя. Я не согласен с его разрушением. Но и его восстановление порождает много вопросов нравственного характера. Кстати, Сталин не разрешил разрушить Храм Василия Блаженного.

Владимир Паутов   15.04.2012 22:32   Заявить о нарушении

По поводу нашего прихода к власти. Грызутся в банке сейчас не коммунисты, а мы будем спасать страну. Ведь причину репрессий надо видеть в обстановке тех лет с точки зрения моральногол состояния общества, экономического положения, политической обстановке. Граф Игнатьев понял, где опасность для России, поэтому пошёл служить коммунистам. Ленин-дворянин тоже увидел исчточник опасности, ну и...
У меня на странице тоже есть пара сайтов, которые я Вам посоветовал бы посетить. Я вот даже читаю газету "Монархист". Если ребята из этой газеты придут к власти, то они затмят самого Гимтлера. Ведь у Гитлера, как и у дома Романовых на первом месте среди врагов стояли коммунисты.

Владимир Паутов   15.04.2012 22:40   Заявить о нарушении

Владимир, я привык всегда отвечать собеседникам, независимо от того, много их или мало, влиятельны они или нет, даст ли мне общение с ними что-нибудь, или не даст ничего. Есть, конечно, случаи, когда беседа утрачивает смысл. Но с Вами мне интересно общаться, и я рад, что в Ваших ответах проявляется всё больше человеческого.
Однако полемика атеиста и верующего неизбежно постоянно возвращается к основному вопросу философии и выясняется, что многие основополагающие понятия мы осмысливаем совершенно по-разному. Это, конечно, препятствует пониманию друг друга также и в частностях.
Кроме того, эклектичность Ваших воззрений продолжает меня удивлять. Наш мозг устроен так, что мы способны смоделировать любую конструкцию. Но чтобы она обрела право на существование, необходимо придать ей целостность и последовательность, очистить ее от несвойственных элементов, хотя бы исходя из ее внутренней логики. Если мы не можем или не желаем этого делать, то неизбежно попадаем в тупик.
Если следовать Вашей логике, то Спаситель был «обманщиком» в любом случае, ибо Он Сам говорил о Себе как о Боге. Тогда для Вас Он не может и Героем.
А для христиан если бы Христос не был в действительности Богом - Второй Ипостасью Святой Троицы, если бы Он не воскрес, то «проповедь наша тщетна, тщетна и вера наша», как писал все тот же Апостол Павел.

О жизни Церкви Вы судите поверхностно, по скандальным публикациям в прессе. Для того чтобы понять спор современных «иосифлян» и «нестяжателей», оценить те или иные личности, выявить, в чем иерархи (как и все люди), действительно бывают грешны, а в чем они гнусно оклеветаны, нужно знать и понимать очень многое. Иначе в нашем сознании получается вульгарный журнал «Безбожник у станка»…
И Сталин, и Ленин, и Гитлер были великими людьми. Спор в нашей дискуссии ведется не об их величии, а о моральной оценке их идей и их дел.

От Иоанна Грозного и Петра Великого, от других Государей, которые тоже бывали подчас и жестокими, и несправедливыми, и грешными, тоталитарные нацистские и коммунистические лидеры отличаются ПРИНЦИПИАЛЬНО. Это отличие заключается в том, что Государи, даже греша и иногда свирепствуя, понимали, что они совершают грех, что их жестокость – вынужденная и неестественная мера, что рано или поздно придется отвечать перед Богом. А «вожди» и «фюреры» отрицали само понятие греха, отрицали мораль, оправдывали любое зверство, подводили под него идеологическое обоснование и провозглашали добродетелью. Как гениально сформулировал Достоевский: «Если Бога нет, то ВСЁ позволено».
Сослагательное наклонение неуместно при научном анализе хода истории со всеми ее объективными и субъективными факторами и неустранимой причинно-следственной связью. Но при МОРАЛЬНОЙ оценке личностей или явлений сослагательное наклонение не просто возможно, но необходимо.

О превращении внешней войны в войну Гражданскую Ленин писал совершенно БУКВАЛЬНО и не преминул воплотить свою мечту в жизнь, как только у него появилась такая возможность. Он люто ненавидел Россию и всё русское и воспринимал нашу Родину исключительно как плацдарм для будущей мировой революции. Его мировоззрение, в отличие от Вашего, было весьма цельным. Хотя политически Ильич был весьма гибким и способным выворачивать в разные стороны различные второстепенные аспекты своего «учения», в главном он был чрезвычайно последовательным и уничтожал наше Отечество архиметодически и архисистематически.
Белые если и брали деньги, то, хотя бы у формальных союзников России по Антанте. Большевики принимали денежную и прочую помощь от врагов России, финансировались, в числе прочего, государствами, с которыми Россия находилась в состоянии войны. Я повторю: белые мне тоже малосимпатичны. Но если уж обвинять кого-то, то не нужно видеть соринку в глазу другого, не замечая в своем глазу бревна.

У Коммнунистической партии вовсе нет никакой монополии на «социальную справедливость, братство и равенство». Социальная справедливость и братство – это цель Монархии, как Государства-Семьи.
Что касается «равенства», то, во-первых, это утопия, то есть недостижимое состояние. В любой системе, где «все равны», некоторые моментально становятся «равнее» других. Большевики это продемонстрировали весьма ярко.
А во-вторых, даже если предположить, что в каком-то замкнутом обществе удалось бы на время установить равенство, ничего общего с социальной справедливостью это не имело бы. Справедливость и равенство несовместимы, как Вы этого не можете понять!
Монархистом является тот, кто хочет не виртуальную, а реальную историческую монархию, родившуюся и выросшую в конкретных исторических условиях. Сторонники фантастических идей с «выборами Царя», призванием Рюриковичей, а равно Меровингов, Плантагенетов, Виндзоров или Чингизидов, необонапартисты и прочие выдумщики не имеют ничего общего с монархической идеей и ее истинным возможным воплощением в жизнь. Либо в России не будет монархии вообще, либо будет легитимная монархия, и на престол взойдет законный Глава Дома Романовых. В этой области иного быть не может.
В жизни всех монархов, как уже говорилось, были грехи и ошибки. Но они, в отличие от республиканских революционных живодеров ХХ века, умели и умеют в них каяться. Поэтому иконы Св. Царя Страстотерпца Николая, несмотря на все его просчеты и вины, стоят в каждом русском храме. И поклонение Сталину, каким бы оно ни было сейчас массовым, не идет ни в какое сравнение с тем чувством, которое живет в сердцах миллионов верующих людей к Государю-Мученику и его Семье.
Сплетни по поводу проекта «Имя России» я обсуждать не намерен, и уже Вам об этом говорил. Официальные цифры были опубликованы. Я не обольщаюсь такими проектами, ибо знаю, что массовое сознание переменчиво и управляемо. Но на тот момент итоги были такими, какими они были. Анализ их я уже привел. Если Вы подвергаете результаты сомнению, Вы должны в суде доказать, что имела место фальсификация, и привлечь обманщиков всей страны к уголовной ответственности за мошенничество. Пока вы этого сделать не можете, в роли обманщика, распространителя сплетен и слухов и демагога оказываетесь (не говорю – «являетесь», но «оказываетесь») именно Вы.
Экономика без частной собственности полноценно развиваться не может. Она неконкурентоспособна, особенно в современном глобализированном мире. Нравится нам это или нет, но это объективная реальность.
А вот Ваши страхи относительно «реваншизма» Дома Романовых и его сторонников абсолютно беспочвенны. Даже обидно, что Вы считаете нас такими идиотами. Может быть, среди монархистов и встречаются чудаки, которые дают Вам и другим противникам монархии повод выставлять монархическую идею и монархическое движение в карикатурном виде. Но эти люди находятся в явном противоречии с цельной, аргументированной и недвусмысленной позицией всех трех Глав Дома Романовых в изгнании – и по поводу политической системы, и по поводу собственности, и по всем другим важным вопросам.
Раньше Вашим оправданием было то, что Вы могли узнать о живом Доме Романовых только из журнала «Крокодил» или фильма «Неуловимые мстители». Но сейчас современные средства информации и коммуникации позволяют узнать всё из первоисточника. А Вы просто не хотите, Вам удобнее талдычить старые заезженные пошлые анекдоты про монархию, и Вы распространяете нелепые, ни на чем не основанные обвинения.

Когда Вы выполняли полицейские функции в Богоявленском соборе, я ходил туда молиться. Я тоже помню Святейшего Патриарха Пимена – часто бывал на его службах, подходил к нему под благословение. Да, тогда были другие реалии, и для меня, несмотря на то, что моя Церковь была гонима и унижена, есть некоторые вещи, о которых я сейчас вспоминаю с ностальгией. Но говорить о «дружбе» Патриархов и Иерархов с Советской властью – это лицемерие.

Дружбы быть не могло потому, что Советская власть одной из главных целей имела уничтожение веры в Бога. Поэтому, у Иерархов было три пути: либо твердо бороться и стать мучениками и исповедниками, либо предать свою веру и ради личной выгоды сдружиться с властью, либо идти по пути «меньшего зла» - допускать некоторое лукавство и мимикрию, чтобы защитить верующих, сохранить храмы и возможность совершения Таинств. Этот последний путь избрали Патриархи Тихон, Сергий, Алексий I и Пимен, этой позиции до определенной поры придерживался и Митрополит, а затем Патриарх Алексии II, и Митрополит, а ныне Патриарх Кирилл. Но как только стало возможно, Церковь дала справедливую аргументированную оценку богоборческому коммунизму.
Грызутся в банке всегда все, кто находится у власти (в том числе, увы, и при монархии; почему я и написал Вам, что лично я не хочу занимать руководящих постов ни при каком строе). Но никогда эта грызня не была столь страшной и кровавой для самих участников и для всего народа как при «спасителях отечества», вооруженных безбожием и прочими идеями Маркса и Ленина.

С ребятами из газеты «Монархист» я знаком. Во многом не согласен с ними – и концептуально, и методически, хотя в главном для нас вопросе служения Легитимной Монархии и верности Дому Романовых мы едины. Но, поверьте, как люди они ничуть не более агрессивны, чем Вы. Некоторые эпатажные заявления, как и у Вас, у них вырываются в пылу полемики.
Но монархисты по сути своего мировоззрения готовы к компромиссам и покаянию. Сама Государыня Мария Владимировна неоднократно признавала, что и при монархии были ошибки и грехи, каялась в них перед Богом и просила прощения у народа за себя и за своих Царственных Предков.

А вот со стороны лидеров коммунистического движения я не только не слышал покаяния, но вижу как даже наиболее бесчеловечные вещи, в свое время, пусть неполно, фальшиво и однобоко, но, все-таки осужденные Компартией, вновь нагло, самоуверенно, с ленинским задором поднимаются на щит.
Однако, уверяю Вас, этот богоборческий садистский коммунизм безвозвратно канул в Лету.
А в принципе, Коммунизм как некий комплекс идей о справедливости и общинности, действительно, перекликающийся с Заповедями Спасителя – именно не марксизм, а тот «народный коммунизм», путь к которому интуитивно, продираясь через дьявольские ленинско-сталинские завалы, ищете Вы, на самом деле если и возможен, то только при Монархии. Любая другая система в итоге своей деятельности порождает либо концлагерь, либо публичный дом.

Александр Закатов   16.04.2012 12:12   Заявить о нарушении

Александр, что же Вы нам не оставляете ничего из положительного, а идиализируете исключительно одно государственное устройство, от которого русский народ отказался в Феврале и Октябре 1917 года. Давайте коротко ипо существу без ярлыков, а то коммунисты у Вас и мизантропы, недотёпы и продажные шкуры (Вы так не говорили, но это я для порядка!)
Итак Иисус никогда не говорил о себе как о Боге, он позиционировал себя с Сыном Божьим, а таковыми могут считать себя все, кто верует. Богом его называет Иоанн Богослов, но данное Евангелие многими исследователями Библии считается подложным. Оно поэтично, но не более того. Для идентефикации личности Иисуса лучше изучать синоптическкие тексты. Понимаете, ведь к чтению Библии я подходил не как к священному писанию, а как к обычному тексту - объекту изучения. Поэтому считать Иисуса обманщиком я не могу, так как Богом он себя не называл. Если Вы внимательно читали, то в одном из Евангнелий Иисус говорит (я не цитирую дословно, так как Библия имеется, но сразу данный отрывок боюсь не найду), что если бы он был тем, за кого его считают, то слуги божьи подвязались бы ему помогать. Из этой его фразы можно сделать вывод о его вменяемости, честности и порядочности. Если у Вас будет время, почитайте мой роман "Шестой прокуратор Иудеи", он вышел в 2008 году и даже был удостоен диплома Московской писательской организации на конкурсе "Лучшая книга 2008-2010 г." и выставлялся на последней Парижской книжной выставке. Не подумайте, что хвастаюсь, но только самую малость.

Теперь о Ленине. Александр, Иисус говорил, молитесь и прощайте обидевших вас. Ну ладно я безбожник! Хотя, если бог есть, то уверен, что меня он примет более благосклонно, чем некоторых слуг, которые подвязались ему служить. Мне удивительны Ваши слова, что Ленин стремился уничтожить Россию. А как же создание в 30 декабря 1922 года нового государственного образования СССР?

Теперь о финансировании Ленина кем-то из-за рубежа. Вы передёргиваете время. Ленина как немецкого шпиона разыскиввало Временное правительство во главе с Керенским, оно же требовало его прихода в суд. Именно к этому периоду времени относятся слова Ленина о партии как "ум, честь и совесть нашей эпохи". А Вы утверждаете, что Ленина финансировали немцы во время Гражданской войны. Кстати, нет ни одного исторического документа, который подтверждал бы получение большевиками денег от немецкого Генерального штаба. Так же как нет документа о расстреле Николая второго, подписанного Лениным. Так же нет документов о расстреле и польских офицеров в Катыни, подписанных Сталиным. А вот документы об уничтожении и издевательствах польской шляхты над красноармейцами существуют.

Александр, Вы упорно не желаете говорить о том, что царя в Феврале 1917 года заставили отречься его ближайшшие друзья. Большевики здесь ни при чём. Поэтому гнев Ваш дорлжен быть нарпавлен на потомков князей Львовых, господ Милютиных, Милюковых, Шульгиных, Юсуповых и некоторыых великих князей. Кстати, в доме Романовых и сейчас не всё гладко и спокойно, и это я почерпнул не из фильма "Корона Российской империи". Вы же не будете отрицать сей факт? Между прочим, судя по генеалогическому древу, в жилах Романовых практически не осталось русской крови. Для начала сыну Марии Владимировне следовало бы отслужить в российской армии и повоенвать где-нибудь на Кавказе. Почему родствееники по английской линии не являются примером?

Теперь относительно клира. Вы прочтите ещё раз собственныке слова о патриархах и их вынужденном сотрудничестве с властью. Александр, такой логикой можно оправдать любое предательство и подлость. Мы, дескать, пеклись об окормлении, а потому пошли на сотрудничество, зачем нам быть распнутыми на кресте. Это не наш удел! Мы притворимся, слукавим, обманем (действие от лукавого, то есть сатаны), украдём, а потом раскаемся, исповедуемся и снова пойдём притворятся. Вот это мораль?! И российские самодержцы (как Вы написали) грешили и каялись, грешили и каялись. Отлично! Замечательно! Главное толково, по-фарисейски!

Когда в нашей стране строился коммунизм, нравственность нашего народа была на высочайшеми уровне. А вот сейчас, когда в стране боголюбивая власть, любящая монархию, мы близки к всеобщей тюрьме и борделю в одном флаконе.

Заметьте, боьшевики не снесли памчтники Петру, Екатерине, не вынесли из Кремля тела умерших монархов. Да, взорвали Храм - это была ошибка. Сталин раскаялся и ввёл в 1941 году патриаршество. Кстати, когда патриарх Алексий проводил панихиду по усопшему Вождю, он лукавил, притворялся, обманывал?

Владимир Паутов   16.04.2012 17:37   Заявить о нарушении

Владимир, во-первых, я совершенно не «идеализирую» нашу тысячелетнюю монархическую государственность, а только призываю объективно оценить ее достоинства и недостатки и понять, что это наиболее естественный и человечный строй (при всех его изъянах).
Ваша рационалистическая трактовка Евангелий является абсолютно волюнтаристской и беспочвенной. Никто никогда не смог доказать «подложность» Евангелия от Иоанна. Это вымыслы и гипотезы, имеющие не большее право на существование, чем вера в то, что гроза происходит от катания Ильи Пророка на колеснице по небу.
Но и в синоптических Евангелиях от Матфея, Марка и Луки предостаточно мест, где Христос говорит о Себе как о Боге. Просто Вы читаете Священное Писание (да и не только его) так, как удобно Вам. А нужно читать полностью и стараться постичь смысл сказанного, а не фантазировать и не подгонять цитаты под свои экзотические теории.
Ваш роман я с удовольствием прочитаю. Но не хотите же Вы сказать, что Ваш творческий вымысел может хотя бы отдаленно конкурировать со Священным Писанием, даже если воспринимать его рационалистически.
Кого простит, а кого не простит Бог, не нам решать и не нам судить. Может быть, видя Вашу искренность и честность, Он пошлет Вам в самую последнюю секунду покаяние и обращение, как послал Благоразумному Разбойнику. И, действительно, может быть, в Царствии Божием окажетесь Вы, а многие из считавшихся праведникам, будут отринуты.
В этом смысле не могу ничего сказать даже о Ленине. Увы, больше оснований полагать, что он умер нераскаянным богоборцем и погиб духовно. Но ЖЕЛАТЬ вечной погибели христиане не могут никому, даже самым жестоким гонителям. Мы молимся, чтобы Господь всем послал «прежде конца покаяние».
Но это ничего не имеет общего с оправданием богоборчества, ненависти и прославлением террора. Не имеет ничего общего с оправданием надругательства над верой и святынями. Нужно осуждать не людей, но Зло, которое губит прежде всего тех, кто его совершает, и, в особенности, тех, кто подводит под него идеологическую базу.
Создание СССР не имеет ничего общего с исторической Россией. Ленин в 1922 г. настоял на своем принципе зачатка «Земшарной республики», с которым тогда спорил даже Сталин. Ильич этим доказал лишний раз, что Россия для него была только плацдармом мировой революции. И именно ему мы обязаны, что наша страна, веками созидавшаяся нашим многонациональным народом под водительством Царей, распалась на куски, как только ослабел центр. Для этого Лениным были созданы все правовые и политические предпосылки.
Но и Сталин со своим планом «автономизациии» не является, на деле, альтернативой ленинскому интернационализму и космополитизму. Когда Сталин уже обладал неограниченной властью, он не сделал ничего для возвращения даже к подобию имперской системы, а напротив, продолжал дробление России на «союзные республики».
О финансировании большевиков я ничего не передергиваю. Перечитайте мои реплики. Какая, с моральной точки зрения, разница, когда он получал деньги от стран, с которыми воевала Россия? Если бы генерал А. Власов не был выдан в СССР, а спрятался, пережил самые критические годы, дожил бы до «Перестройки» и стал бы одним из советников Ельцина, Вы оправдывали бы его, что он сотрудничал с нацистами во время войны, а во время нового гражданского противостояния опирался на своих сторонников без внешней помощи? Это сослагательное наклонение, но теоретически это могло случиться: многие власовцы дожили до 1990-х гг.
Передергиваете, как раз, Вы. Вчитайтесь в Вашу фразу: «Так же нет документов о расстреле и польских офицеров в Катыни, подписанных Сталиным. А вот документы об уничтожении и издевательствах польской шляхты над красноармейцами существуют». То есть, для доказательства казни польских офицеров Вам подавай непременно документ за подписью Сталина. А на документах об «издевательствах польской шляхты» над красноармейцами подпись Пилсудского Вам не нужна? Что, без этой подписи не существовало самих издевательств? Абсурд.
О Феврале 1917 я написал целое мини-исследование и главу для учебника, которые Вы, по крайней мере, просмотрели. Но, видимо, не удосужились прочитать. Я даю совершенно нелицеприятную оценку упомянутым Вами предателям и разрушителям (единственно не могу понять, кого Вы имеете в виду под именем «Милютина»; это, конечно, не генерал-фельдмаршал Д. Милютин, скончавшийся в 1912 году и бывший верноподданным монархистом; а известный мне социалист В. Милютин умер еще в начале царствования Александра II).
Дом Романовых сейчас состоит из двух человек. Есть несколько эпатажных родственников. Но это не значит, что в Доме Романовых и легитимистском движении «не всё гладко и спокойно». В конце концов, нельзя же говорить о расколе КПРФ, ссылаясь на существование Лимонова и Анпилова.
О «русской крови» мы с Вами уже говорили. У Александра III была 1/32 русской крови, но он даже внешне похож на Русского Богатыря, а его политика давала славу и величие России, признаваемые всеми, в том числе геополитическими противниками нашего Отечества. Дух выше крови и прочих земных явлений.
Цесаревич Георгий Михайлович хотел получить военное образование в России. Он и сейчас готов пройти курс соответствующей подготовки. НЕ его вина, что ему не дают этой возможности.
Но уверяю Вас: если бы эта возможность ему была предоставлена, Ваша КПРФ первая подняла бы шум, что «за спиной народа готовится реставрация монархии», что «нарушается Конституция», что нам «навязывают нового кровавого Царя» и т.д. и т.п.
Признайтесь, что Вам просто хотелось бы, чтобы Дома Романовых не было, а поэтому, что бы Государыня и Цесаревич ни делали, как бы они ни выглядели, куда бы ни ездили, это будет Вами восприниматься в штыки. Если они приезжают на Родину часто – значит «плетут интриги». Если редко – значит «им наплевать на Россию». Если их материальное положение нормальное – значит они «жируют». Если они бедны – значит «ничего не могут добиться даже для себя». Если могут оказывать благотворительную помощь – значит «делают себе пиар». Если не могут – значит «им наплевать на бедных». Если они худые – значит они «выродившиеся заморыши». Если полные – значит «зажравшиеся богачи». И так далее, до бесконечности… Мы всё это уже проходили и проходим регулярно.
Несмотря на этот абсурдистский подход иррациональных и озлобленных недоброжелателей, живой и продолжающийся Дом Романовых был, есть и будет. Его существование зависит только от воли Божией. Поэтому лично я совершенно спокоен и уверен в перспективах нашей идеи и ее воплощения.
Споры о «сергианстве» продолжаются и в Церкви. Было время, когда и я считал политику Патриарха Сергия предательством. Но потом я понял, что если кто и имеет право судить о поступках наших иерархов советского времени, то только те, кто сам принял муки за Христа. А мы должны понять, что их поведение сродни поступку Апостола Петра. Он тоже проявил малодушие и отступил в критический момент, и может быть, не только ради спасения собственной жизни. Но Господь простил его и восстановил в апостольском достоинстве – простил, благодаря покаянию.
Ваше вульгарное понимание покаяния проистекает из Вашего атеизма. Я ничего не смогу Вам доказать в этой области рациональными доводами. Чтобы понять, что такое покаяние (не раскаяние, а именно ПОКАЯНИЕ), надо через него хоть раз пройти, что невозможно без веры в Бога.
О нравственности народа при коммунизме не нужно мне рассказывать сказки. Я жил при коммунизме, учился в школе и институте, и прекрасно помню, чего стоила и как выглядела эта «нравственность». Вот уж где было фарисейство, причем без всякого намека на какое-либо покаяние.
Испытывать благодарность большевикам за то, что они не снесли несколько памятников Царям и осквернили не все могилы, никак невозможно. Вы так пишете, как будто они, по ошибке, снесли один только Храм Христа Спасителя. Да почти 90 % нашего исторического наследия УНИЧТОЖЕНО при большевиках. Снесены десятки тысяч храмов, памятников истории и культуры, переплавлены в слитки, разграблены, распроданы по дешевке заграницей шедевры народного искусства с древнейших времен, сожжены старинные книги и архивы, иконы Андрея Рублева, уничтожены фрески Феофана Грека, в Грузии и Армении снесены церкви IV- VI веков…
Патриарх Алексий I, служивший панихиду по Сталину, вне всякого сомнения, руководствовался не религиозными, а политическими соображениями. Но не Вам, провозглашающему себя преемником палачей, убивших миллионы его сослужителей и вверенных его духовному попечению верующих мирян и всё время угрожавших убить еще больше, его судить.
Простите меня, я не хочу Вас ни в малейшей степени оскорбить. Но Вы сами ставите себя в положение людей из толпы, кричавшей: «Кровь Его на нас и на детях наших!» .

Александр Закатов   17.04.2012 01:51   Заявить о нарушении

Уважаемый Паутов!
Их не растреляли ,их казнили..озверевшие пьяные большевики убивали несчастных детей,лики которых подобны ангельским. И этого им показалось недостаточно, раздели почему-то ,погрузили на телегу и потащили неведовмо куда ,роняя по дороге тела. Затем уже облили серной кислотой ,свалили в яму присыпали землей.. Казнь царской семьи несмываемое пятно,позорная страница в росиийской истории.

Англия не приняла Романовых из-за войны. И отдавать их никто не собирался.

Таисия Ирс   20.07.2013 05:20   Заявить о нарушении

Автору большое спасибо!
У меня есть редкие фото Романовых. Маленькой Анастисии,о которой столко легенд и мифов,но она не спаслась. Никто не спасся. Много фото цесаревича Алексея. Если Вам интересны,конечно.
Здесь я опубликовала первую часть: "Страшная судьба"http://www.livemaster.ru/topic/350839-strashnaya-sudba
здесь продолжение.http://www.livemaster.ru/topic/353147-strashnaya-sudba-prodolzhenie

Таисия Ирс   20.07.2013 05:28   Заявить о нарушении

Кому-то - впустую, а кому-то нет. Каждый для себя решает.

Александр Сорокин Российский   11.05.2011 15:40   Заявить о нарушении

Царь не отрекался, на эту тему есть немало исторических исследований.

Александр Сорокин Российский   11.05.2011 14:50   Заявить о нарушении

Благодарю за ссылку и поздравляю.

Александр Закатов   07.06.2011 21:36   Заявить о нарушении