Рецензии на произведение «За что я не люблю верующих. Реплика»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «За что я не люблю верующих. Реплика» (Соавтор)
Религия! Меня всегда поражало, что человек совершивший массу преступлений и вдруг покаявшийся будет прощён. Что это за религия такая? Живи в своё удовольствие, жги, насилуй, убивай, всё тебе позволено, а потом покаешься и всё в полном порядке - рай тебе обеспечен...Крестовые походы ради добра - это тоже религия. Религия - это хорошее средство для отмывания денег, а ВЕРА пусть у каждого будет своя.
Галина Польняк 23.06.2010 23:14 • Заявить о нарушении
Религия! Меня всегда поражало, что человек совершивший массу преступлений и вдруг покаявшийся будет прощён. Что это за религия такая? Живи в своё удовольствие, жги, насилуй, убивай, всё тебе позволено, а потом покаешься и всё в полном порядке - рай тебе обеспечен...Крестовые походы ради добра - это тоже религия. Религия - это хорошее средство для отмывания денег, а ВЕРА пусть у каждого будет своя.
Галина Польняк 23.06.2010 23:14 • Заявить о нарушении
Три дня пытаюсь выслать вам горсть семян и всё впустую. Эл. почта не работает.
Галина Польняк 23.06.2010 20:31 Заявить о нарушении
Галина Польняк 23.06.2010 20:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «За что я не люблю верующих. Реплика» (Соавтор)
В то, что нельзя проверить или что нельзя доказать логически, предлагается верить или не верить. Вот атеисты, например, не верят в существование Бога, т.е., можно сказать, верят, в то, что его нет. Словоблудием можно заниматься сколько угодно.
Я, как и Вы против тех, кто считает себя лучше других, кто позволяет себе осуждать других лишь потому, что эти другие не осеняют себя крестным знамением, проезжая в трамвае мимо церкви, не рядятся в уродливое тряпьё и естественно относятся ко всему естественному. Таких "верующих" почему-то особенно много в числе православных. Может быть я ошибаюсь от того, что в городе, где я живу православие доминирует. Не важно. Так вот, я считаю, что такое их поведение - это чистой воды проявление ГОРДЫНИ, грех-то какой! Ведь вера - дело очень интимное на самом деле и демонстрировать её людям нет смысла, я так понимаю, её надо Богу демонстрировать. В кавычки я заключили этих верующих для того, чтобы не смешивать с истинно верующими.
Насчёт совести. А почему бы не признать, что Бог - это совесть? Кто накажет больнее её? Кто заставит совершать подвиги, как не она. Ну это, как вариант.
А Вы как считаете: тупость от веры или вера от тупости?
Антонина Волошина 23.06.2010 20:25 • Заявить о нарушении
В то, что нельзя проверить или что нельзя доказать логически, предлагается верить или не верить. Вот атеисты, например, не верят в существование Бога, т.е., можно сказать, верят, в то, что его нет. Словоблудием можно заниматься сколько угодно.
Я, как и Вы против тех, кто считает себя лучше других, кто позволяет себе осуждать других лишь потому, что эти другие не осеняют себя крестным знамением, проезжая в трамвае мимо церкви, не рядятся в уродливое тряпьё и естественно относятся ко всему естественному. Таких "верующих" почему-то особенно много в числе православных. Может быть я ошибаюсь от того, что в городе, где я живу православие доминирует. Не важно. Так вот, я считаю, что такое их поведение - это чистой воды проявление ГОРДЫНИ, грех-то какой! Ведь вера - дело очень интимное на самом деле и демонстрировать её людям нет смысла, я так понимаю, её надо Богу демонстрировать. В кавычки я заключили этих верующих для того, чтобы не смешивать с истинно верующими.
Насчёт совести. А почему бы не признать, что Бог - это совесть? Кто накажет больнее её? Кто заставит совершать подвиги, как не она. Ну это, как вариант.
А Вы как считаете: тупость от веры или вера от тупости?
Антонина Волошина 23.06.2010 20:25 • Заявить о нарушении
Да, в принципе можно и совесть признать Богом...если так хочется.
***А Вы как считаете: тупость от веры или вера от тупости?***
Я думаю, что на этот вопрос нет однозначного ответа. Потому что оба варианта существуют сплошь и рядом...
Соавтор 23.06.2010 21:09 Заявить о нарушении
***А Вы как считаете: тупость от веры или вера от тупости?***
Я думаю, что на этот вопрос нет однозначного ответа. Потому что оба варианта существуют сплошь и рядом...
Соавтор 23.06.2010 21:09 Заявить о нарушении
Рецензия на «За что я не люблю верующих. Реплика» (Соавтор)
Вот Вы тоже создаете себе иллюзии. Например, упомянутая совесть. Если человек считает себя по сути куском мяса (ведь научное мировоззрение к этому и сводится), то он обманывает себя больше, чем верующий. Смысл жизни - обман. Ставить перед собой какую-то цель тоже обман. Ведь зачем куску мяса достигать какой-то цели? Кусок мяса вообще не должен жить согласно собственной же логике. Все не имеет смысла. Причем, мораль, совесть, уважение, жизненные стремления в первую очередь. Логика атеиста ведет лишь к абсолютной свободе и абсолютному же хаосу. Ведь нет же ограничений, как нет ограничений в движении молекул. Именно поэтому человечество создало Бога, либо он человечество (нужное подчеркнуть). Хотя по-сути ни вера ни атеизм никакого влияния на поведение не оказывают. Может, какое-то мелочное, но по сути все мы поступаем по одним и тем же мотивам: стремление быть великим, половое влечение и страх боли и смерти (инстинкт самосохранения).
Эссе хорошо аргументировано. Неплохо написали.
С уважением Богдан.
Гуйван Богдан 23.06.2010 17:43 • Заявить о нарушении
Вот Вы тоже создаете себе иллюзии. Например, упомянутая совесть. Если человек считает себя по сути куском мяса (ведь научное мировоззрение к этому и сводится), то он обманывает себя больше, чем верующий. Смысл жизни - обман. Ставить перед собой какую-то цель тоже обман. Ведь зачем куску мяса достигать какой-то цели? Кусок мяса вообще не должен жить согласно собственной же логике. Все не имеет смысла. Причем, мораль, совесть, уважение, жизненные стремления в первую очередь. Логика атеиста ведет лишь к абсолютной свободе и абсолютному же хаосу. Ведь нет же ограничений, как нет ограничений в движении молекул. Именно поэтому человечество создало Бога, либо он человечество (нужное подчеркнуть). Хотя по-сути ни вера ни атеизм никакого влияния на поведение не оказывают. Может, какое-то мелочное, но по сути все мы поступаем по одним и тем же мотивам: стремление быть великим, половое влечение и страх боли и смерти (инстинкт самосохранения).
Эссе хорошо аргументировано. Неплохо написали.
С уважением Богдан.
Гуйван Богдан 23.06.2010 17:43 • Заявить о нарушении
Смешали всё в кучу...Совесть- это не иллюзия. Я удумаю, это табу наложенное Природой в результате эволюции.Кусок мяса...ну, кто-то возможно так себя и воспринимает.Согласен- смысл жизни,особенно его поиски- это обман.Живи по законам Природы, как животные, и не нужны будут заморочки на счёт морали и выдумывать Бога.
***Хотя по-сути ни вера ни атеизм никакого влияния на поведение не оказывают.***
Ах,если бы это было так...
***...по сути все мы поступаем по одним и тем же мотивам: стремление быть великим, половое влечение и страх боли и смерти (инстинкт самосохранения).***
С последним согласен, а вот на счёт великим...к счастью для человечества как раз НЕ ВСЕ МЫ стремимся к этому...Если бы так было на самом деле, человечество давно бы себя уничтожило. Да и Природа бы ему помогла...
Соавтор 23.06.2010 18:08 Заявить о нарушении
***Хотя по-сути ни вера ни атеизм никакого влияния на поведение не оказывают.***
Ах,если бы это было так...
***...по сути все мы поступаем по одним и тем же мотивам: стремление быть великим, половое влечение и страх боли и смерти (инстинкт самосохранения).***
С последним согласен, а вот на счёт великим...к счастью для человечества как раз НЕ ВСЕ МЫ стремимся к этому...Если бы так было на самом деле, человечество давно бы себя уничтожило. Да и Природа бы ему помогла...
Соавтор 23.06.2010 18:08 Заявить о нарушении
Извиняюсь, но текста твоего не читал, прочёл лишь рецензию. Являюсь атеистом, но положительно отношусь к библейской морали. Она, законы, этика - всё это ведёт к уменьшению свободы, но человек не готов к свободе. Свобода убьёт человека.
К слову каждый человек стремится к самореализации. Не знаю, может не у каждого и есть возможность стать великим, поэтому об этом кто-то даже не помышляет, но реализоваться, стать более значимым в сравнении с другими хотят все. Совсем все. Во всяком случае мужчины, и это заложено природой. Стоит ли объяснять, почему самки желают потомство от наиболее сильных особей.
Не знаю, может повторю твою мысль, но не люблю верующих за то, во что они верят. В бога. В рай, в ад, в суд на небесах, в жизнь после смерти. Бывало, спорил по этому поводу, но споры бессмысленны. Что можно выяснить, если есть две истины, от которых не откажется ни один их представитель ни-ког-да? Словами Эйнштейна: "Доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть". Это печально. Тысячи храмов, миллионы людей, бесчисленные часы пущенные на молитвы, которые некому слушать, а люди просто не могут поверить, что чего-то выше их самих не существует.
Торбейн 25.06.2010 10:09 Заявить о нарушении
К слову каждый человек стремится к самореализации. Не знаю, может не у каждого и есть возможность стать великим, поэтому об этом кто-то даже не помышляет, но реализоваться, стать более значимым в сравнении с другими хотят все. Совсем все. Во всяком случае мужчины, и это заложено природой. Стоит ли объяснять, почему самки желают потомство от наиболее сильных особей.
Не знаю, может повторю твою мысль, но не люблю верующих за то, во что они верят. В бога. В рай, в ад, в суд на небесах, в жизнь после смерти. Бывало, спорил по этому поводу, но споры бессмысленны. Что можно выяснить, если есть две истины, от которых не откажется ни один их представитель ни-ког-да? Словами Эйнштейна: "Доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть". Это печально. Тысячи храмов, миллионы людей, бесчисленные часы пущенные на молитвы, которые некому слушать, а люди просто не могут поверить, что чего-то выше их самих не существует.
Торбейн 25.06.2010 10:09 Заявить о нарушении
Не обязательно верить, что есть что-то выше тебя. Мы просто выбираем себе побег по вкусу: рай, ад или небытие, хотя понятия не имеем ни о том, ни о другом. Корень в боязни неизвестности.
Торбейн, благодарю, что развил мою мысль.
Сомневаюсь, что если бы люди жили вечно, существовали бы религии.
Гуйван Богдан 25.06.2010 10:45 Заявить о нарушении
Торбейн, благодарю, что развил мою мысль.
Сомневаюсь, что если бы люди жили вечно, существовали бы религии.
Гуйван Богдан 25.06.2010 10:45 Заявить о нарушении
Ребята, абсолютно согласен с вашими дополнениями.
Богдан, думаю,если бы была бесмертность, человеки всё равно придумали бы Бога-некий Абсолют. Ну, от скуки что-ли...
Соавтор 25.06.2010 12:31 Заявить о нарушении
Богдан, думаю,если бы была бесмертность, человеки всё равно придумали бы Бога-некий Абсолют. Ну, от скуки что-ли...
Соавтор 25.06.2010 12:31 Заявить о нарушении
Да, очень интересная мысль, отчего все таки человеческое сознание создает себе богов. но мне кажется что нынешняя религия тут не показатель. нужно обратиться в прошлое. язычество, многобожие - религия была способом объяснения того, что человек не знал. идет дождь - бог дождя или там плодородия. так же религия эта была попыткой объяснить происхождение и суть мира. дружище, если бы религия пыталась объяснить только жизнь после смерти, я бы согласился. это сейчас наука вытеснила религию, а исконно она была объяснением почти всего.
Торбейн 25.06.2010 12:47 Заявить о нарушении
Торбейн 25.06.2010 12:47 Заявить о нарушении
ну вот тут наши мнения и сошлись :) но человек должен все знать, чтобы полностью отбросить религиозные предрассудки, ему недостаточно быть бессмертным.
Торбейн 25.06.2010 13:08 Заявить о нарушении
Торбейн 25.06.2010 13:08 Заявить о нарушении
Да,Торбейн, именно так: религия отчасти "объясняет" непонятное,неизвестное. И при наличии бессмертия всё равно останется необъяснимое никакой наукой...и тогда используется запасной вариант:это всё Бог...
Соавтор 25.06.2010 13:23 Заявить о нарушении
Соавтор 25.06.2010 13:23 Заявить о нарушении
Не вполне с Вами согласен. Ведь обычным людям глубоко плевать на то, что где-то на расстоянии двухсот тысяч световых лет происходит необъяснимое с точки зрения космологии явление. Им даже плевать на то, почему камни падают на землю, они могут построить водяную мельницу без знания гравитационной постоянной с точностью в 10^-25 %.
А вот смерть вскользь касается всех нас, а под конец жизни не вскользь, а очень даже касается. Человек по природе своей обыватель. И большинство трактовок ада и рая тоже построены именно на обывательском понятии счастья.
В конце-концов, научный метод - это не самый совершенный и всемогущий инструмент. Даже зеленый абитуриент вроде меня хорошо это понимает, не говоря уже о великих ученых. Я не намекаю на то, что можно лучше понять мир с помощью наглого шарлатанства, я лишь утверждаю, что современная логика и основанный на нем научный метод - лишь один из возможных фундаментов для выстраивания взглядов на вселенную.
Гуйван Богдан 25.06.2010 14:35 Заявить о нарушении
А вот смерть вскользь касается всех нас, а под конец жизни не вскользь, а очень даже касается. Человек по природе своей обыватель. И большинство трактовок ада и рая тоже построены именно на обывательском понятии счастья.
В конце-концов, научный метод - это не самый совершенный и всемогущий инструмент. Даже зеленый абитуриент вроде меня хорошо это понимает, не говоря уже о великих ученых. Я не намекаю на то, что можно лучше понять мир с помощью наглого шарлатанства, я лишь утверждаю, что современная логика и основанный на нем научный метод - лишь один из возможных фундаментов для выстраивания взглядов на вселенную.
Гуйван Богдан 25.06.2010 14:35 Заявить о нарушении
оу-оу-оу. мы отдаляемся от согласия. ну во первых научному методу мы все обязаны прогрессом, а религии порядком... ну и войнами, научной отсталостью, конфликтами, спорами и бесчетными ресурсами как денежными так и временными, потраченными зря. я за научный метод. ну а основное - религия будет жить, пока астрология не докажет последнюю аномалию на расстоянии миллионов километров от земли, ибо она будет находить убежище везде, где не побывала наука.
Торбейн 25.06.2010 15:01 Заявить о нарушении
Торбейн 25.06.2010 15:01 Заявить о нарушении
Ты меня не совсем верно понял. Под религией я воспринимаю философскую систему, а не культовую чепуху. О культовой чепухе и предрассудках я выразился в словах "наглое шарлатанство". И астрология входит в это число. Я вовсе не считаю, что надо познавать мир с помощью религии (уж лучше искать оригинальные сюжетные ходы, перелопачивая примеры фэнтезийных штампов, или объяснять устройство Галактики, исходя из постулатов неогедонизма). А слова о неабсолютности научного метода относятся к тому, что он неабсолютен и несовершенен с точки зрения самой науки. И вообще, ты вроде на факультете, связанном с прикладыными науками, собираешься учиться, так что не слишком рьяное желание дотрагиваться до настолько граничащих с философией материй вполне объяснимо.
Насчет рассогласованности мнений. Кхе-кхе, если я верю в Бога, а ты нет, то было бы намного более чем странно, если бы наши мнения во всем совпадали.
В конце-концов, во-первых, терпеть не могу бессмысленные занятия (не от отсутствия смысла ли?), и споры в том числе. Причем в этом плане спор атеистов и гностиков бьет все рекорды бессмысленности.
Во-вторых, не люблю философствования и прочие вещи, связанные с напускной серьезностью (да, сознаюсь, в душе я посмодернист). Мне нравится развенчивать пафос смехом.
В-третьих, мне кажется, что если бы, например, мы с тобой наспор написали два произведения. Я в жанре социальной фантастики. А ты в жанре социального фэнтези (а много ли ты вообще знаешь произведений в этом жанре, может, его вообще не существует?). И мы описали бы общества атеистов. И мое общество пришло бы к краху, а созданное твоим воображением существовало бы дальше и его представители тешили бы себя мыслью о том, как прекрасен мир без религий. Так вот, полагаю, что у нас обоих получились бы практически одинаково достоверные модели и их развитие.
Короче, я могу длинно и очень заумно выражаться, обстаивая свою позицию, но в этом споре это кажется мне особенно бессмысленным. Это как доказывать Надежде Волгиной, что иногда она в слащаво-сопливом свете представляет лирические переживания:) Так что, если я вскоре покину эту неравную (2:1) дискуссию, то лишь оттого, что мне жалко своего времени. Не для общения с Вами, не надо превратно толковать мои слова. А для спора на подобные "риторические" темы.
Есть дела намного более полезные.
Гуйван Богдан 25.06.2010 15:59 Заявить о нарушении
Насчет рассогласованности мнений. Кхе-кхе, если я верю в Бога, а ты нет, то было бы намного более чем странно, если бы наши мнения во всем совпадали.
В конце-концов, во-первых, терпеть не могу бессмысленные занятия (не от отсутствия смысла ли?), и споры в том числе. Причем в этом плане спор атеистов и гностиков бьет все рекорды бессмысленности.
Во-вторых, не люблю философствования и прочие вещи, связанные с напускной серьезностью (да, сознаюсь, в душе я посмодернист). Мне нравится развенчивать пафос смехом.
В-третьих, мне кажется, что если бы, например, мы с тобой наспор написали два произведения. Я в жанре социальной фантастики. А ты в жанре социального фэнтези (а много ли ты вообще знаешь произведений в этом жанре, может, его вообще не существует?). И мы описали бы общества атеистов. И мое общество пришло бы к краху, а созданное твоим воображением существовало бы дальше и его представители тешили бы себя мыслью о том, как прекрасен мир без религий. Так вот, полагаю, что у нас обоих получились бы практически одинаково достоверные модели и их развитие.
Короче, я могу длинно и очень заумно выражаться, обстаивая свою позицию, но в этом споре это кажется мне особенно бессмысленным. Это как доказывать Надежде Волгиной, что иногда она в слащаво-сопливом свете представляет лирические переживания:) Так что, если я вскоре покину эту неравную (2:1) дискуссию, то лишь оттого, что мне жалко своего времени. Не для общения с Вами, не надо превратно толковать мои слова. А для спора на подобные "риторические" темы.
Есть дела намного более полезные.
Гуйван Богдан 25.06.2010 15:59 Заявить о нарушении
Согласен Богдан: спор,дисскусия на эту тему в принципе бессмыслена.Лучше делами заняться...
Соавтор 25.06.2010 16:17 Заявить о нарушении
Соавтор 25.06.2010 16:17 Заявить о нарушении
Ух, так ты в него всё же веришь. Я тоже говорил уже о том, что спор этот бессмысленен. И кажется как раз спор этот не начинал, речь шла совсем о другом. Но в любом случае пора завязывать, тут итак много всякой философии написано.
Торбейн 25.06.2010 16:17 Заявить о нарушении
Торбейн 25.06.2010 16:17 Заявить о нарушении
Рад, что Вы оба меня поняли:)
Вадим, да, верю, с чего бы я иначе отстаивал позицию верующих?
P.S. Согласен, мне тоже есть чем заняться.
P.P.S. Вадим, ты за чемпионатом мира по футболу следишь?
Гуйван Богдан 25.06.2010 16:30 Заявить о нарушении
Вадим, да, верю, с чего бы я иначе отстаивал позицию верующих?
P.S. Согласен, мне тоже есть чем заняться.
P.P.S. Вадим, ты за чемпионатом мира по футболу следишь?
Гуйван Богдан 25.06.2010 16:30 Заявить о нарушении
Ну хотя бы исходя из позиции беспристрастности...)
Конечно, Германия вперёд! =) А что?
Торбейн 25.06.2010 16:32 Заявить о нарушении
Конечно, Германия вперёд! =) А что?
Торбейн 25.06.2010 16:32 Заявить о нарушении
Ребятки, а вам не жалко времени на шоу "22 бугая бегают за одним мячом"(с)? Ладно бы наши играли...
Соавтор 25.06.2010 16:51 Заявить о нарушении
Соавтор 25.06.2010 16:51 Заявить о нарушении
С чего бы я был беспристрастным? У меня же все произведения такие эмоциональные и с кучей лирических отступов:)
Забавно, я тоже за Германию "болею". Болел бы за соотечественников, если б не эллинусы... Просто интересно было узнать.
Гуйван Богдан 25.06.2010 16:54 Заявить о нарушении
Забавно, я тоже за Германию "болею". Болел бы за соотечественников, если б не эллинусы... Просто интересно было узнать.
Гуйван Богдан 25.06.2010 16:54 Заявить о нарушении
ой, опять. начнём с того, что игра эта несколько глубже, чем говорит о ней название =)
ну нравится, что тут поделаешь, о вкусах не спорят.
Торбейн 25.06.2010 16:55 Заявить о нарушении
ну нравится, что тут поделаешь, о вкусах не спорят.
Торбейн 25.06.2010 16:55 Заявить о нарушении
Не,не будем затевать дисскусию о футболе...Увы,да о вкусах не спорят.Хотя и не помешало бы для разрядки...:))
Соавтор 25.06.2010 17:01 Заявить о нарушении
Соавтор 25.06.2010 17:01 Заявить о нарушении
Поддерживаю Вадима. Если пытаться обосновать все свои действия и симпатии с точки зрения логики, то лучше не жить вообще. Искусство ради искусства и футбол ради футбола!:)
Гуйван Богдан 25.06.2010 17:02 Заявить о нарушении
Гуйван Богдан 25.06.2010 17:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «За что я не люблю верующих. Реплика» (Соавтор)
Ну, вот, могу подписаться под каждым вашим словом.Такую нетерпимость встречаю к атеистам, но с гордостью говорю,что я атеист и не верю сказкам. Смеялась над словами Радзинского:" Каким мужественным надо быть атеисту, жить, не веря, что после смерти ничего нет!" Зачем тешить себя иллюзиями? Спасибо, вы выразили мои мысли. Хочу добавить, что верующие грешат больше нас, но считают, что можно грехи замолить, если покаяться. Какая глупость!
Татьяна Минаева-Антонова 23.06.2010 14:57 • Заявить о нарушении
Ну, вот, могу подписаться под каждым вашим словом.Такую нетерпимость встречаю к атеистам, но с гордостью говорю,что я атеист и не верю сказкам. Смеялась над словами Радзинского:" Каким мужественным надо быть атеисту, жить, не веря, что после смерти ничего нет!" Зачем тешить себя иллюзиями? Спасибо, вы выразили мои мысли. Хочу добавить, что верующие грешат больше нас, но считают, что можно грехи замолить, если покаяться. Какая глупость!
Татьяна Минаева-Антонова 23.06.2010 14:57 • Заявить о нарушении
Да,Татьяна, как ни странно именно так:"верующие грешат больше нас".Наблюдаю это ежедневно. Может потому и грешат напропалую, что потом замоливают? Я никогда не заморачивался на этот счёт, живу по Совести...она лучше всякой религии сдерживает...
Соавтор 23.06.2010 15:03 Заявить о нарушении
Соавтор 23.06.2010 15:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «За что я не люблю верующих. Реплика» (Соавтор)
Вы ещё не сказали про их эго, когда они делают вид, что им там что-то открылось ТАКОЕ, чего мы - козявки неверующие - никогда постичь не сможем. При этом они напрочь забывают, что по их же писанию гордыня - это грех.
с респектом от такого же атеиста
Елена Глущенко 23.06.2010 14:25 • Заявить о нарушении
Вы ещё не сказали про их эго, когда они делают вид, что им там что-то открылось ТАКОЕ, чего мы - козявки неверующие - никогда постичь не сможем. При этом они напрочь забывают, что по их же писанию гордыня - это грех.
с респектом от такого же атеиста
Елена Глущенко 23.06.2010 14:25 • Заявить о нарушении
Всё, верно,Елена, и этот момент то же имеется...Но я отнёс его под определение цинизма...
Соавтор 23.06.2010 15:04 Заявить о нарушении
Соавтор 23.06.2010 15:04 Заявить о нарушении