Рецензии на произведение «Десант в легенду»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Поставьте вместо Дианы какую-нибудь горячую точку, вместо фантастических врагов и имен - привычно-террористическую национальность и обычные имена, и, вот вам, горькая реальность.
К великому несчастью, имею "удовольствие" наблюдать современную армию изнутри, поэтому прочитала, не удивилась, не поразилась и даже не порадовалась попаданию в истину, потому что устала огорчаться. Всё это можно было бы сравнить с перевязью Портоса, если бы за золотое шитье выставленное напоказ не приходилось платить слишком дорого...
Марина Алиева 24.09.2011 19:29 Заявить о нарушении
Все правильно вы сказали. Так и есть, просто мне захотелось перенести все
в мир фантастический, а не елозить по наболевшему и нашему родному. А про
перевязь Портоса вы очень точно отметили. И касается это не только армии.
Удачи вам, с уважением.
Арсений Лайм 27.09.2011 13:42 Заявить о нарушении
Приветствую Вас, Арсений Лайм! Я не заставил себя долго ждать и воспользовался вашим предложением зайти в гости. Сегодня хотел погрузиться в ваши стихи, да не удалось: случайно наткнулся на рассказ "Десант в легенду" и - volens-nolens - на "битву рецензий", в частности, с Сумрачником, Михаилом Заскалько (который пишет цИплята, хорошо хоть не цЕплята) и Дмитрием Левченко. И не смог сдержаться, чтобы не спросить, зачем Вы так легко и пораженчески соглашаетесь с их замечаниями и не отстаиваете свои взгляды? Это только говорят, что со стороны видней. Но это неправильный штамп - видней всегда хозяину (автору). Осип Мандельштам,например, никогда никому не объяснял непонятности, которыми изобилуют его стихи - пусть публика дорастёт до них сама. А Маяковский устами Л. Брик распространял идею, что чем стих непонятнее, тем поэтичнее. Это вполне можно экстраполировать и на прозу.
Я,конечно, не стану перечислять здесь все ляпы вышеупомянутых рецензентов (да пусть они меня простят!), но на некоторые, аж кричит, хочется указать. Так, Вам вменяют в ошибку, что вы пишите "тешил надежду"(Дмитрий Левченко). И Вы спешите внести правку в текст, чего бы я не делал. Потому что это словосочетание вполне можно интерпретировать как "тешил СВОЮ надежду", укреплял её, дабы она не рухнула (по аналогии, скажем, с "тешил СВОЁ самолюбие" или "утешал, забавлял СВОЁ дитя", а надежды и есть наши дети); здесь понятие "тешил" несёт несколько иной оттенок, а именно "лелеял". Тем и богат русский язык, что можно сказать и так, и этак! И это понятно каждому не шибко предвзятому читателю. То же и относительно "серпа месяца" вместо вашего "серпа луны". "Серп месяца" (как предлагает Дмитрий Левченко) - это вообще "масло масляное", потому что месяц (как видимая часть луны) всегда выглядит в виде серпа, иного месяца просто не бывает. Мы же не говорим "ноготь пальца" - ногти во влагалище не растут. Так что ваш "серп луны" вполне правомочен, ибо он вполне идентичен месяцу. Если бы меня спросили, что такое месяц, я бы так и ответил: месяц - это серп луны. А как иначе тут ответить?!
А "Диану" эксплуатировать надо роботами - кстати, это так и будет в будущем при покорении непригодных для жизни планет. Уж если технический прогресс достигнет того уровня, что будут вестись межпланетные войны, то такие роботы будут уже рутиной. И не надо будет засылать туда смертников-каторжников и "охранников в костюмах полной защиты". И Сумрачнику по этому поводу не надо печься.
Ну а Михаилу Заскалько (который "цИплята") так и хочется сказать избитую фразу: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Абрамин 21.12.2010 10:42 Заявить о нарушении
Ух, не получал я такие рецензии давно. Если вообще получал. Поэтому потребовалось
время, чтобы осмыслить все, что вы написали. Немного жаль, что не совсем о
рассказе, но и ваше исследование рецензентов показалось мне интересным. Хотя,
как вы правильно заметили, я практически ни с кем не спорю и ко всем прислушиваюсь.
Но далеко не всегда воплощаю в жизнь то, что советую. Уж поверьте. А прислушиваться...
Конечно, прислушиваюсь. Кстати, часто советы дельные. Очень мне помогают.
Особенно, когда я только выставлял свои первые рассказы. Теперь стало немного
проще и я стал менее уступчивым.
Насчет эксплуатации роботами самой планеты. Да, это вполне возможно. Но
рассказ немного о другом, о том, как относятся к людям, к солдатам. В принципе,
как и сейчас. Другой вопрос, что в будущем все может стать гораздо хуже.
Еще раз спасибо вам за познавательную и интересную рецензию.
Удачи, с уважением.
Арсений Лайм 21.12.2010 14:53 Заявить о нарушении
P.S. Мечтаю добраться до ваших стихов. Ведь я тоже работаю на два фронта, поэтому мне интересно. Потом напишу.
Абрамин 21.12.2010 18:40 Заявить о нарушении
К сожалению, не знаю вашего имени. Только фамилию. Не очень удобно так обращаться.
Хочу сразу извиниться - задерживаюсь с ответами постоянно. Не было у
меня таких серьезных рецензентов давно, потому, прежде. чем писать, обдумываю
высказанное вами. Надо признаться, что вы интересно и вполне доступно объясняете
то, что я сам не всегда могу объяснить.
По поводу фантастичности. Относительно этого рассказа я неоднократно говорил,
что он более реален, чем его пытаются представить. Просто использован такой
антураж. Да легче мне в нём было работать по этом теме. Кстати, третий рассказ
из этого же цикла - "Специалист по ветеранам" - и вовсе фантастичен совсем
относительно. Просто в него введены некоторые фантастические элементы. Если
вы не прочь - я бы и по нему хотел бы узнать ваше мнение.
Еще раз спасибо. Перемещаюсь к стихам. Там вы еще и по пунктам меня разложили. :)
Удачи вам. С наступающим Новым годом!
С большим уважением.
Арсений Лайм 24.12.2010 11:48 Заявить о нарушении
Я Вас тоже поздравляю с наступающим Новым годом. Начинайте праздновать уже сейчас, ибо предшествие и предвкушение всегда лучше и слаще свершения.
С глубоким уважением и наилучшими пожеланиями Абрамин.
Абрамин 25.12.2010 02:02 Заявить о нарушении
Согласен - приятно дискутировать, когда цель дискуссии - прийти к единому
пониманию, найти ошибочное и выделить важное. С вами, действительно, очень
интересно общаться. Интересный взгляд, очень внимательное прочтение. Очень
рад, что познакомился с вами, пусть и посредством такого интерактивного общения.
Очень познавательно для меня.
Удачи вам в наступающем году! Надеюсь, что в 2011-м мы с вами не раз встретимся.
Уверен, что нам будет о чем поговорить.
С большим уважением.
Арсений Лайм 27.12.2010 10:45 Заявить о нарушении
Абрамин 31.12.2010 09:03 Заявить о нарушении
Это выходит "ответил презлым на предоброе" :), а с другой стороны - просто впечатление. Ещё одно :).
- Немножко с конца: ещё лет 50 назад препарат, не являющийся стимулятором, но начисто устраняющий на несколько десятков часов симптомы физической и умственной усталости, можно было купить в аптеке по рецепту. Думаю, к воображаемому будущему фармакология значительно продвинулась :).
- Если на планете нельзя дышать без фильтров, как её собирались эксплуатировать? Предполагалась такая большая-большая каторжная тюрьма для приговорённых к смертной казни с охранниками в костюмах полной защиты? :)
- И вот честно, я себе никак не представляю, как в этих самых костюмах можно неделю выполнять боевую задачу в джунглях.
Теперь давайте с другой стороны.
Группа диверсантов в спецкостюмах с герметичными шлемами (то есть либо прямо предупреждены об опасности, либо есть тупо приказ "не снимать") высаживается на чужой планете, выполняя задачу теряет половину состава и уходит от преследования. Делает привал, сержант беседует, осмысливает положение - и поднимает забрало шлема. Это и должно быть кульминацией первой части. Не рассуждения - вот это самое действие. И просится оно логично последней точкой в диалоге сержанта с рядовым. И хотелось бы к этой вершине как-то читателя эмоционально подвести. (Задача -> надежда -> конец.) Чтобы он с гребня - от грязных уставших обречённых солдат - скатился к ослепительно лощёному порученцу. Это есть, но это нужно додумывать, а надо бы переживать.
У Вас ведь есть изумительные "Иссык-Кульские зарисовки", то есть описывать и подавать через описание настроение Вы превосходно умеете. А в ваших сюжетных рассказах я этого почти не нахожу.
Это всё ни в коем случае не к тому, чтобы в рассказе вообще чтобы то ни было менять - он закончен и ушёл. Это только Ваш рассказ моими глазами и вполне возможно, что я чего-то не увидел, не заметил, не понял. Но вдруг Вам ещё такие читатели встретятся? На будущее :).
С уважением,
Сумрачник 28.06.2010 00:27 Заявить о нарушении
всё по порядку. Но сразу оговорюсь, что критику, адекватную и полезную лично для меня, как автора воспринимаю всегда с большой радостью. Очень помогает избегать ошибок в будущем. Ну, хотя бы их части.
По поводу фармакологии - так ведь не обязательно речь шла о применении специального препарата. Мы же жвачку зачастую жуем не только с целью борьбы против кариеса (хотя это тоже спорное утверждение). Ну и почему бы не совместить приятное с полезным? :)
По поводу планеты. Изначально никто якобы не знал о том, что эта планета окажется такой (немного подробнее об этом в рассказе "40 секунд"). То есть выяснив ее непригодность, никто не может остановить войну моментально. Так и в нашей жизни. Необходимо время, чтобы найти точки соприкосновения с противником, наладить дипломатические каналы. Ну а пока этого нет... Солдаты идут и воюют...
Про костюмы полной боевой защиты или скафандры речи и не было. Это, видимо, с этим неудачно использованным забралом так получилось. Хотя подразумевалось нечто похожее на сегодняшние шлемы того же спецназа, в которых лицо защищается пластиком.
А вот здесь уже получается совсем другая история. Уже больше ваша. Чтобы подвести солдата к такому осознанному шагу, как поднятие забрала для самоубийства, он должен знать, что он уже практически умер. Но ведь они не знали. И единственная опасность для них - это преследующий отряд противник. По крайней мере, именно так я все себе и представлял. То есть получается, что поднятие забрала уже ничего не меняло. Солдаты были живыми мертвецами с момента вступления на планету. О чем речь идет во второй части рассказа.
Спасибо за столь высокую оценку миниатюр. Это просто лишний раз подтверждает, что я все-таки бегун на короткие дистанции. Миниатюры зачастую я пишу на одном дыхании и под настроение. Это уже потом начинаю с ними работать, что-то подчищая или добавляя. С рассказами так не получается. Часто из-за нехватки времени (что не есть оправдание) их написание затягивается на месяц, а то и больше. Еще часто из-за этого же теряется не только настроение, но и видоизменяется сюжетная составляющая. Так что тут еще работать и работать.
А такие читатели встретились, что радует. В частности. было отмечено, что мало войны и разговор сержанта с капралом - будто беседа в баре. Были мнения и о вторичности сюжета, и о его нефантастичности. Так что про этот рассказ мне высказали много. На будущее - есть над чем подумать. Так что ваши замечания придутся к месту. Чувствую, что есть пробелы в тексте. Хотя переделывать его, как вы и сказали, большого смысла нет. Он "закончен и ушёл". А мы с осознанием этого топаем дальше.
Надеюсь и в будущем видеть вас на моей страничке. К сожалению, в последнее время совсем не до рассказов, но, думаю, в отпуске оклемаюсь.
Удачи вам и вдохновения.
С большим уважением.
Арсений Лайм 29.06.2010 11:50 Заявить о нарушении
Кстати, по поводу диалогов. Читал произведения конкурсные, решил спросить: Вы по роду профессии много с людьми общаетесь, что, сейчас в разговорной речи массово используют деепричастные обороты? А то почитал - чуть не кругом в диалогах сложноподчинённые предложения в два десятка слов. Может, и вправду так сейчас говорят? :)
А насчёт "нефантастичности" - не знаю. Для меня жанр - это обложка. Так и "Властелина колец" можно превратить в роман о второй мировой, что будет недалеко от истины.
Успехов! С уважением,
Сумрачник 29.06.2010 20:15 Заявить о нарушении
предложения. Но это большая проблема многих, кто начинает писать. Мне и
самому на это указывали неоднократно. Стараюсь бороться, но зачастую забываешься
и начинаешь "вертеть" такие - пока дочитаешь до конца, забываешь, что было в начале :) Многие, кстати, убеждены, что чем сложнее построены предложения,
тем умнее выглядят тексты. Насколько мне удалось поговорить со знающими людьми,
сейчас надо писать проще. Или используя деепричастные предложения в меру,
не отягощая ими текст.
Кстати, чем там конкурс-то закончился? Что-то я упустил его из виду...
Удачи вам, с уважением.
Арсений Лайм 30.06.2010 10:37 Заявить о нарушении
Сумрачник 30.06.2010 19:50 Заявить о нарушении
зачастую оставляют желать лучшего. Хотя мне пару раз удалось поучаствовать
в конкурсах, где рассказы разбирали просто по косточкам. Очень интересно и,
главное, полезно было. Но это бывает не так часто, к сожалению.
С уважением.
Арсений Лайм 01.07.2010 10:34 Заявить о нарушении
Едва я глянул на иллюстрацию и прочёл первый абзац с именем "Дионг" на все 100% был уверен, что передо мной очередная порция "оливье". Так я называю вид "литературы" имеющей два характерных признака:
1.Анонсируется как "фантастика", но поменяй в такой фантастике название планеты на допустим Афганистан или Вьетнам, инопланетян- на вьетнамцев или моджахетов, челноки- на БТР…и от фантастики не останется и пшика…
2.берутся уже обкатанные блоки боевой фантастики-а её уже стока однотипной написано по рецепту Донцовой,что тошно становится- и строится из этих блоков домик. Шаткий,хлипкий, ибо фундамента-то своего нет. И стоят эти однотипные домики,похожие как инкубаторские циплята…Тоска зелёная….
Особенно досадно, когда видишь, что у автора есть потенциал, может своё блюдо придумать, нет,варганит набивший оскомину "оливье"-т.е. идёт по наименьшему сопротивлению, по истоптанной тропе…
А слабо самому из кирпичиков да по- индивидуальному проекту?
Михаил Заскалько 21.05.2010 18:40 Заявить о нарушении
тому же почти на 100 процентов согласен с вами. Это один из первых моих опытов
в попытке написать боевую фантастику. Почти год назад это сделал и, в общем-то,
понял, что не совсем мое это. К тому же основная мысль рассказа была во
второй части, а первую написал как подводку. Решил облечь все в фантастическую
обертку, которая на самом деле таковой не является, если следовать
вашему пункту первому. И здесь я тоже согласен.
Еще раз спасибо за откровенность.
Удачи вам и вдохновения.
С большим уважением.
Арсений Лайм 23.05.2010 11:40 Заявить о нарушении
несколько придирочек себе позволю :)
1. "...но каждый тешил надежду, что ещё немного и перелом в войне..." - "питал надежду", либо "тешил себя надеждой"
2. "Заночевать решили на небольшой поляне, похожей на серп Луны." - если Луна, то блином, а серпом - месяц :)...
Хорошо написано... слегка мрачновато, но узнаваемо - так в жизни и было бы...
Дмитрий Левченко 21.05.2010 13:34 Заявить о нарушении
случаях надо исправлять, что сейчас и сделаю. Спасибо за помощь.
Удачи вам и вдохновения.
С уважением.
Арсений Лайм 21.05.2010 15:17 Заявить о нарушении
И к звездам лететь не обязательно, такое на Земле сплошь и рядом.
Спасибо, Арсений!
Понравилось, как и все Ваше.
С Уважением, Ева.
Ева Шелест 20.05.2010 22:56 Заявить о нарушении
фантастической составляющей. Причем полковника даже особо придумывать не
пришлось, сталкивался я как-то с подобным фруктов.
Спасибо большое за отклик, за то, что читаете.
Удачи вам и вдохновения.
С большим уважением.
Арсений Лайм 21.05.2010 14:49 Заявить о нарушении
Очень по-военному. Как всегда у Вас - очень хорошо.
СОлнечного Вам дня сегодня, завтра и в последующие дни.
С теплом,
Илана
Илана Арад 20.05.2010 16:27 Заявить о нарушении
Удачи вам и вдохновения.
С уважением.
Арсений Лайм 21.05.2010 10:49 Заявить о нарушении
С таким глубоким смыслом, так умно написано! Как из живых людей делают легенду.
Елена Гохнадель 20.05.2010 15:19 Заявить о нарушении
дофантазировался. Хотя, если судить по многим последним военным конфликтам,
что-то примерно похожее там и происходит.
Удачи вам и вдохновения.
С уважением.
Арсений Лайм 20.05.2010 16:36 Заявить о нарушении
Да, заставляет задуматься. Отлично написано! С теплом. Алена.
Алена Данченко 20.05.2010 14:28 Заявить о нарушении
нравятся, но и заставляют задумываться.
Удачи вам и вдохновения.
С уважением.
Арсений Лайм 20.05.2010 15:01 Заявить о нарушении