Рецензии на произведение «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 8 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Добрый день,
Вы проделали весьма важную работу, потому что творчество Самюэля Батлера малоизвестно широкой публике. Между тем, этот писатель оказал определенной воздействие на позднейших антиутопистов - хотя, Олдоса Хаксли и его знаменитый "О новый дивный мир".
С уважением,
Мехти Али.
Мехти Али 30.04.2011 09:33 • Заявить о нарушении
Добрый день,
Вы проделали весьма важную работу, потому что творчество Самюэля Батлера малоизвестно широкой публике. Между тем, этот писатель оказал определенной воздействие на позднейших антиутопистов - хотя, Олдоса Хаксли и его знаменитый "О новый дивный мир".
С уважением,
Мехти Али.
Мехти Али 30.04.2011 09:33 • Заявить о нарушении
Добрый день и Вам!
Спасибо за оценку работы.
И хотя перевод был сделан в угоду определенной идее, Вы правы, Сэмюэль Батлер заслуживает более широкой читательской аудитории.
Спасибо за мнение и отзыв,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 02:18 Заявить о нарушении
Спасибо за оценку работы.
И хотя перевод был сделан в угоду определенной идее, Вы правы, Сэмюэль Батлер заслуживает более широкой читательской аудитории.
Спасибо за мнение и отзыв,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 02:18 Заявить о нарушении
Да, Самюэль Батлер оригинален. Особенно мне понравились его остроумные афоризмы, выставленные в Викицитатнике.
За заинтересовался им после того, как решил заняться своими пробелами в образовании; я знаю далеко не все знаменитые антиутопии и дистопии. В связи с этим у меня возник вопрос. Давно, очень давно я читал о его произведении "Эривон" (Едгин) в предисловии к роману Герберта Уэллса "Война миров". Я точно помню, что там в качестве текста к этому роману приводился именно текст этого письма; возможно, автор предисловия просто не был знаком с творчеством этого писателя. В Википедии романы С. Батлера названы "Едгин", "Возвращение в Едгин" - и характеризуются, как пародия на викторианскую действительность. Существует ли перевод на русский этого романа и как он звучит на аглийском языке?
Вообще, антиутопия ли это?
С уважением,
Мехти Али.
Мехти Али 03.05.2011 10:13 Заявить о нарушении
За заинтересовался им после того, как решил заняться своими пробелами в образовании; я знаю далеко не все знаменитые антиутопии и дистопии. В связи с этим у меня возник вопрос. Давно, очень давно я читал о его произведении "Эривон" (Едгин) в предисловии к роману Герберта Уэллса "Война миров". Я точно помню, что там в качестве текста к этому роману приводился именно текст этого письма; возможно, автор предисловия просто не был знаком с творчеством этого писателя. В Википедии романы С. Батлера названы "Едгин", "Возвращение в Едгин" - и характеризуются, как пародия на викторианскую действительность. Существует ли перевод на русский этого романа и как он звучит на аглийском языке?
Вообще, антиутопия ли это?
С уважением,
Мехти Али.
Мехти Али 03.05.2011 10:13 Заявить о нарушении
Нет, письмо не входило в этот роман Батлера.
Но там есть отдельная часть посвященная машинам, занявшим главенствующее положение в жизни людей.
Я думал сделать перевод только этих глав, но нет времени и нет уверенности, что такого перевода вовсе нет, хотя я и не могу его найти.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 12:58 Заявить о нарушении
Но там есть отдельная часть посвященная машинам, занявшим главенствующее положение в жизни людей.
Я думал сделать перевод только этих глав, но нет времени и нет уверенности, что такого перевода вовсе нет, хотя я и не могу его найти.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 12:58 Заявить о нарушении
Если иметь ввиду точку зрения Батлера, то роман - антиутопия.
Но, я его не читал, а лишь просматривал, так что могу ошибаться.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 13:02 Заявить о нарушении
Но, я его не читал, а лишь просматривал, так что могу ошибаться.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 13:02 Заявить о нарушении
Кстати, я нашел "Эревон" на английском языке. Рекомендуете?
Мехти Али 03.05.2011 13:20 Заявить о нарушении
Мехти Али 03.05.2011 13:20 Заявить о нарушении
Уверен, что там можно найти много интересных мыслей, но мне кажеться сегодня он будет "нудноват".
А вот, что бы я действительно посоветовал, так это Поршнева.
Замечательнейший труд и по содержанию и по форме, образец системного мышления.
Две ссылки, какая удобнее:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/porsh01/index.htm
http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt
Наиболее состоятельная и конструктивная антропологическая теория.
Вот, это, что называется "everyone must read".
Иъ Лю Ха 03.05.2011 15:37 Заявить о нарушении
А вот, что бы я действительно посоветовал, так это Поршнева.
Замечательнейший труд и по содержанию и по форме, образец системного мышления.
Две ссылки, какая удобнее:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/porsh01/index.htm
http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt
Наиболее состоятельная и конструктивная антропологическая теория.
Вот, это, что называется "everyone must read".
Иъ Лю Ха 03.05.2011 15:37 Заявить о нарушении
Благодарю. Я знаком только с его теорией о суггестивной роли языка в формировании человеческого общества; но и с ней я познакомился, увы, через труд другого автора.
Мехти Али 03.05.2011 16:37 Заявить о нарушении
Мехти Али 03.05.2011 16:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Читал медленно, вдумчиво и бегло пробежавшись по своим нейронным сетям пришёл к выводам (кавторое при детальном рассмотрении - могут пересматривотся.):
Мы далеки от вышенаписаного как никогда. И маловероятно что вообще это состоится. Попытаюсь обьяснить почему.
1)мошины создоваемые обществом, как правило, целевые. Что грабли что компьютер - занимают одну ступень. Мыслить они не научатся пока мы не узнаем что такое сознание и тп.
2)Любой здравомыслящий человек, должен понимать, что предложение не должно оперижать спрос. (Зачем нам строить супер компьютер если у нас для него нет соответствующих задачь?)
3)Потому машины останутся лишь своего рода приспособлениями и всё, не более того)))
И потом с развитием технологий и человек умнеет. Если проблема очевидна - врятли он станет заряжать 6 потронов в барабан и надеятся на осечку просто ради интереса)))
Хотя как знать. Время покажет... :)
Михаил Жерлицын 26.04.2011 22:02 • Заявить о нарушении
Читал медленно, вдумчиво и бегло пробежавшись по своим нейронным сетям пришёл к выводам (кавторое при детальном рассмотрении - могут пересматривотся.):
Мы далеки от вышенаписаного как никогда. И маловероятно что вообще это состоится. Попытаюсь обьяснить почему.
1)мошины создоваемые обществом, как правило, целевые. Что грабли что компьютер - занимают одну ступень. Мыслить они не научатся пока мы не узнаем что такое сознание и тп.
2)Любой здравомыслящий человек, должен понимать, что предложение не должно оперижать спрос. (Зачем нам строить супер компьютер если у нас для него нет соответствующих задачь?)
3)Потому машины останутся лишь своего рода приспособлениями и всё, не более того)))
И потом с развитием технологий и человек умнеет. Если проблема очевидна - врятли он станет заряжать 6 потронов в барабан и надеятся на осечку просто ради интереса)))
Хотя как знать. Время покажет... :)
Михаил Жерлицын 26.04.2011 22:02 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Илья, с удовольствием познакомился с идеями Сэмюэля Батлера. Гениальный мужик! В то время, глядя на допотопные механизмы - он увидел закат человечества! А ведь он прав!
Потом просмотрел очень бегло "Структуру глобальных катостроф". Но, там надо читать долго и вдумчиво. По ходу у меня возник вопрос - на каком этапе развития цивилизации - она более уязвима к вымиранию после глобальной катастрофы. Поясню, что я имею ввиду. Ну, допустим мы станем полностью зависимы от компьютеров и они вырубятся. Или отключение электроэнергии - катастрофа для горожанина, но не для жителя села. Прошли ли мы точку возврата? Сможем ли мы восстановиться, все начав с нуля, или нас ждет деградация и одичание?
Удачи, Евгений
Евгений Боровицкий 05.05.2011 21:04 • Заявить о нарушении
Илья, с удовольствием познакомился с идеями Сэмюэля Батлера. Гениальный мужик! В то время, глядя на допотопные механизмы - он увидел закат человечества! А ведь он прав!
Потом просмотрел очень бегло "Структуру глобальных катостроф". Но, там надо читать долго и вдумчиво. По ходу у меня возник вопрос - на каком этапе развития цивилизации - она более уязвима к вымиранию после глобальной катастрофы. Поясню, что я имею ввиду. Ну, допустим мы станем полностью зависимы от компьютеров и они вырубятся. Или отключение электроэнергии - катастрофа для горожанина, но не для жителя села. Прошли ли мы точку возврата? Сможем ли мы восстановиться, все начав с нуля, или нас ждет деградация и одичание?
Удачи, Евгений
Евгений Боровицкий 05.05.2011 21:04 • Заявить о нарушении
Вот здесь Батлер показывает как определить прошли мы точку возврата или нет:
"Наше мнение таково, что война на смерть должна быть немедленно провозглашена против них. Каждая машина всякого рода должна быть уничтожена доброжелателями своего вида. Пусть не будет никаких исключений сделано, без пощады. Давайте в одночасье вернемся в первобытное состояние. Если будет настоятельно оспорено, что это невозможно при нынешнем состоянии дел человеческих, это сразу показывает, что зло уже сделано, что наше порабощение началась по настоящему серьезно, что мы породили расу существ, которую не в нашей власти уничтожить, и что мы не только порабощены, но и абсолютно уступчивы в нашем рабстве."
Похоже, что прошли ...
Я думаю Вам, Евгений, будет вот это интересно.
Б. Ф. Поршнев. О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии).
http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt
и здесь
http://www.psylib.ukrweb.net/books/porsh01/index.htm
Самая конструктивная антропологическая теория и, как сочинение, замечательный пример системного мышления.
Иъ Лю Ха 25.03.2011 12:39 Заявить о нарушении
"Наше мнение таково, что война на смерть должна быть немедленно провозглашена против них. Каждая машина всякого рода должна быть уничтожена доброжелателями своего вида. Пусть не будет никаких исключений сделано, без пощады. Давайте в одночасье вернемся в первобытное состояние. Если будет настоятельно оспорено, что это невозможно при нынешнем состоянии дел человеческих, это сразу показывает, что зло уже сделано, что наше порабощение началась по настоящему серьезно, что мы породили расу существ, которую не в нашей власти уничтожить, и что мы не только порабощены, но и абсолютно уступчивы в нашем рабстве."
Похоже, что прошли ...
Я думаю Вам, Евгений, будет вот это интересно.
Б. Ф. Поршнев. О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии).
http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt
и здесь
http://www.psylib.ukrweb.net/books/porsh01/index.htm
Самая конструктивная антропологическая теория и, как сочинение, замечательный пример системного мышления.
Иъ Лю Ха 25.03.2011 12:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Илья, добрый день!
Прочитал обе статьи и Винера и Батлера. Давно про них слышал и собирался прочесть, да всё ленился. Спасибо, что дали повод это сделать.
Как ни странно, статья Сэмюэля Батлера мне показалась интересней, быть может от того, что Винер ближе к нам и от этого более конкретен в своих высказываниях, а значит и подвержен критике. В общем и целом они правы конечно, высказывая озабоченность перспективами взаимодействия двух цивилизаций. Хотя, на мой взгляд, мы пока ещё так далеки от AI, как Батлер с его механизмами от эпохи компьютеров Норберта Винера.
Винер в своё время возбудил и смутил многие умы и они впали в горячность, в коей пребывали долгие годы, теперь вроде бы успокоились.
Думаю, пришло время спокойного переосмысления происходящего.
Кстати, Илья, я сходил на Ваш сайт. Очень интересно! Небольшое замечание, если позволите, - у Вас большинство статей посвящено выдающимся людям прошлых эпох. Интересно, что думают наши современники по этому вопросу? Наверняка философское осмысление ИИ сейчас интенсивно разрабатывается. Есть ли аналогичные сайты? Наверняка есть.
Может дать взаимные ссылки друг на друга? Было бы полезно, мне кажется.
Небольшое техническое замечание:
флажки, относящиеся к языкам в моих браузерах не видны. В Ghrome вообще не видно, в Мозиле только контуры.
Это я так, к сведению.
С уважением!
Роман
Роман Прибылых 14.03.2011 13:58 • Заявить о нарушении
Илья, добрый день!
Прочитал обе статьи и Винера и Батлера. Давно про них слышал и собирался прочесть, да всё ленился. Спасибо, что дали повод это сделать.
Как ни странно, статья Сэмюэля Батлера мне показалась интересней, быть может от того, что Винер ближе к нам и от этого более конкретен в своих высказываниях, а значит и подвержен критике. В общем и целом они правы конечно, высказывая озабоченность перспективами взаимодействия двух цивилизаций. Хотя, на мой взгляд, мы пока ещё так далеки от AI, как Батлер с его механизмами от эпохи компьютеров Норберта Винера.
Винер в своё время возбудил и смутил многие умы и они впали в горячность, в коей пребывали долгие годы, теперь вроде бы успокоились.
Думаю, пришло время спокойного переосмысления происходящего.
Кстати, Илья, я сходил на Ваш сайт. Очень интересно! Небольшое замечание, если позволите, - у Вас большинство статей посвящено выдающимся людям прошлых эпох. Интересно, что думают наши современники по этому вопросу? Наверняка философское осмысление ИИ сейчас интенсивно разрабатывается. Есть ли аналогичные сайты? Наверняка есть.
Может дать взаимные ссылки друг на друга? Было бы полезно, мне кажется.
Небольшое техническое замечание:
флажки, относящиеся к языкам в моих браузерах не видны. В Ghrome вообще не видно, в Мозиле только контуры.
Это я так, к сведению.
С уважением!
Роман
Роман Прибылых 14.03.2011 13:58 • Заявить о нарушении
Спасибо, Роман, за Ваше мнение и замечания по сайту.
Вы правы, Батлер живописнее. Кстати, и Винер на него ссылается и совершенно с ним солидарен.
Винер полезен тем, что в отличие от Батлера, дает научное, хотя и выглядящее научно-популярно, обоснование. Важно, конечно, что это слово исходит от самого основоположника кибернетики.
Да, есть работы более поздние, и их надо будет поставить на сайт.
Переводы я сделал сам, поскольку не нашел никаких, может и есть но я не нашел.
Кстати, здесь на прозе у одного автора, я дам ссылку, есть интересная мысль о том, если полагать, что ИИ будет скрывать свое существование, то нет причин думать, что он уже этого не делает.
Да, Вы правы надо поискать еще работ современных, хотя они как-то убывают по мере приближения к сегодняшнему дню, хотя в фантастике наоборот, множаться.
Вот еще одна полезная мысль того же автора, история состоит из невероятностей, если смотреть из прошлого. А мы ведь всегда в прошлом находимся, когда смотрим в будущее.
Вам понравится работа. Думаю Вы найдете там много полезных идей для рассказов.
Спасибо, что подогрели, надо будет сайтом снова заняться, но это когда сын на каникулах будет.
Ваш рассказ подшлифуйте, как считаете нужным, и я его туда поставлю обязательно. Другие, я прочитал, напишу позднее свое мнение.
У самого у меня куча работы намечена, и по машинам, и интерпритация библейских сюжетов, и разоблачение ТО (только не смейтесь).
Я там Вам на электронку вопрос один послал, может пропустили, по поводу Вашего пострадавшего, я повторю, ответте пожалуйста.
С приветом,
Иъ Лю Ха 15.03.2011 01:45 Заявить о нарушении
Вы правы, Батлер живописнее. Кстати, и Винер на него ссылается и совершенно с ним солидарен.
Винер полезен тем, что в отличие от Батлера, дает научное, хотя и выглядящее научно-популярно, обоснование. Важно, конечно, что это слово исходит от самого основоположника кибернетики.
Да, есть работы более поздние, и их надо будет поставить на сайт.
Переводы я сделал сам, поскольку не нашел никаких, может и есть но я не нашел.
Кстати, здесь на прозе у одного автора, я дам ссылку, есть интересная мысль о том, если полагать, что ИИ будет скрывать свое существование, то нет причин думать, что он уже этого не делает.
Да, Вы правы надо поискать еще работ современных, хотя они как-то убывают по мере приближения к сегодняшнему дню, хотя в фантастике наоборот, множаться.
Вот еще одна полезная мысль того же автора, история состоит из невероятностей, если смотреть из прошлого. А мы ведь всегда в прошлом находимся, когда смотрим в будущее.
Вам понравится работа. Думаю Вы найдете там много полезных идей для рассказов.
Спасибо, что подогрели, надо будет сайтом снова заняться, но это когда сын на каникулах будет.
Ваш рассказ подшлифуйте, как считаете нужным, и я его туда поставлю обязательно. Другие, я прочитал, напишу позднее свое мнение.
У самого у меня куча работы намечена, и по машинам, и интерпритация библейских сюжетов, и разоблачение ТО (только не смейтесь).
Я там Вам на электронку вопрос один послал, может пропустили, по поводу Вашего пострадавшего, я повторю, ответте пожалуйста.
С приветом,
Иъ Лю Ха 15.03.2011 01:45 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2007/08/10-217 Это обещанная ссылка.
Иъ Лю Ха 15.03.2011 01:52 Заявить о нарушении
Иъ Лю Ха 15.03.2011 01:52 Заявить о нарушении
Вы правы, Илья, очень интересный труд! Однако, есть кое-какие принципиальные возражения. :) Но сейчас не буду формулировать, сначала постараюсь прочесть.
Пытаюсь раскрутить моего приятеля, чтобы показал главы книги примерно на эти же темы(которую он уже пишет много лет) возможно будет интересно. По крайней мере, беседовать с ним черезвычайно интересно.
Роман Прибылых 15.03.2011 23:22 Заявить о нарушении
Пытаюсь раскрутить моего приятеля, чтобы показал главы книги примерно на эти же темы(которую он уже пишет много лет) возможно будет интересно. По крайней мере, беседовать с ним черезвычайно интересно.
Роман Прибылых 15.03.2011 23:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Машины заменяют людей, в будущем люди станут не нужны.
Человек в нашей стране только взятки берёт, забывая о том, что нужно быть конкурентоспособным.
Игорь Леванов 10.02.2011 17:05 • Заявить о нарушении
Машины заменяют людей, в будущем люди станут не нужны.
Человек в нашей стране только взятки берёт, забывая о том, что нужно быть конкурентоспособным.
Игорь Леванов 10.02.2011 17:05 • Заявить о нарушении
Было два величайших завета человеку.
Работать в поте лица своего и учиться, учиться и учиться.
Оба завета человек перенаправил машинам, сделав их своими преемниками.
Спасибо за отзыв.
Иъ Лю Ха 11.02.2011 01:49 Заявить о нарушении
Работать в поте лица своего и учиться, учиться и учиться.
Оба завета человек перенаправил машинам, сделав их своими преемниками.
Спасибо за отзыв.
Иъ Лю Ха 11.02.2011 01:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Большое спасибо, буду ждать Ваших переводов по теме "Люди против машин".
Мне в целом интересна философия техники.
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001025/st002.shtml
http://www.ec-dejavu.net/n/Nanotechnology.html
С Уважением.
Сергей Романовский 03.08.2010 20:22 • Заявить о нарушении
Большое спасибо, буду ждать Ваших переводов по теме "Люди против машин".
Мне в целом интересна философия техники.
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001025/st002.shtml
http://www.ec-dejavu.net/n/Nanotechnology.html
С Уважением.
Сергей Романовский 03.08.2010 20:22 • Заявить о нарушении
Спасибо за ссылки, Сергей.
Обязательно прочту ваши работы в ближайшие дни.
Напишу Вам потом.
Рад найти в Вашем лице товарища по интересам.
На всякий случай даю Вам ссылку на пару значимых и интересных работ:
С уважением, Илья.
Иъ Лю Ха 03.08.2010 21:20 Заявить о нарушении
Обязательно прочту ваши работы в ближайшие дни.
Напишу Вам потом.
Рад найти в Вашем лице товарища по интересам.
На всякий случай даю Вам ссылку на пару значимых и интересных работ:
С уважением, Илья.
Иъ Лю Ха 03.08.2010 21:20 Заявить о нарушении
К сожалению ссылки не отобразились.
Пробую снова:
http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/machomo.html
http://caute.net.ru/schola/zasnauku.html
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/adorno/tehgum.php
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bogoslov/Berd/_ChelMash.php
и еще эта работа: Рапп Фр. (ФРГ/с/Многоаспектность современной техники (1989, 2, 163-166), ссылка не проходит, но если набрать в поисковике, то найдете.
Иъ Лю Ха 03.08.2010 21:46 Заявить о нарушении
Пробую снова:
http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/machomo.html
http://caute.net.ru/schola/zasnauku.html
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/adorno/tehgum.php
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bogoslov/Berd/_ChelMash.php
и еще эта работа: Рапп Фр. (ФРГ/с/Многоаспектность современной техники (1989, 2, 163-166), ссылка не проходит, но если набрать в поисковике, то найдете.
Иъ Лю Ха 03.08.2010 21:46 Заявить о нарушении
Вот есть, посмотрю, осознаю. Сейчас несколько другим занят.
Сергей Романовский 03.08.2010 21:57 Заявить о нарушении
Сергей Романовский 03.08.2010 21:57 Заявить о нарушении
Вот кое-что новенькое:
http://www.proza.ru/2010/11/24/927
Иъ Лю Ха 27.11.2010 23:13 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2010/11/24/927
Иъ Лю Ха 27.11.2010 23:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
-- Здравствуйте. Прочитал с большим удовольствием. Систематизация знаний, почерпнутых из фэнтэзи))))) Полезно иногда. Спасибо.
Анатолий Шинкин 02.08.2010 21:48 • Заявить о нарушении
-- Здравствуйте. Прочитал с большим удовольствием. Систематизация знаний, почерпнутых из фэнтэзи))))) Полезно иногда. Спасибо.
Анатолий Шинкин 02.08.2010 21:48 • Заявить о нарушении
Спасибо, что прочитали.
А вот насчет фэнтэзи, это Вы зря.
Письмо Батлера написано в 1863 году, а Норберт Винер - основоположник кибернетики, ему уж точно не до шуток было, и тем не менее он не только не осуждает Батлера, но и продолжает его, но уже на более научном уровне.
А если еще принять во внимание главу о машинах из Марксова "Капитала", то картина предстает совсем не в стиле "фэнтэзи", а в стиле пролетарского реализма с металлическим лицом, что подтверждают достижения робототехники.
Есть много работ людей совершенно далеких от "фэнтэзи", начиная с английских экономистов позапрошлого века, видивших в машинах угрозу человечеству.
Но человек так антропоцентричен, что не может себе представить, что он уже далеко не "венец" природы.
Иъ Лю Ха 02.08.2010 22:32 Заявить о нарушении
А вот насчет фэнтэзи, это Вы зря.
Письмо Батлера написано в 1863 году, а Норберт Винер - основоположник кибернетики, ему уж точно не до шуток было, и тем не менее он не только не осуждает Батлера, но и продолжает его, но уже на более научном уровне.
А если еще принять во внимание главу о машинах из Марксова "Капитала", то картина предстает совсем не в стиле "фэнтэзи", а в стиле пролетарского реализма с металлическим лицом, что подтверждают достижения робототехники.
Есть много работ людей совершенно далеких от "фэнтэзи", начиная с английских экономистов позапрошлого века, видивших в машинах угрозу человечеству.
Но человек так антропоцентричен, что не может себе представить, что он уже далеко не "венец" природы.
Иъ Лю Ха 02.08.2010 22:32 Заявить о нарушении
-- Простите, не ясно выразился. Имена авторов и время написания работ мне известны. Я имел ввиду, чем для меня сейчас явилось прочитанное.
Анатолий Шинкин 02.08.2010 22:40 Заявить о нарушении
Анатолий Шинкин 02.08.2010 22:40 Заявить о нарушении
Понятно теперь.
На самом деле дела обстоят гораздо хуже чем в самых пессимистичных "фэнтэзи", и ваша гильотина вполне живая.
Иъ Лю Ха 02.08.2010 22:46 Заявить о нарушении
На самом деле дела обстоят гораздо хуже чем в самых пессимистичных "фэнтэзи", и ваша гильотина вполне живая.
Иъ Лю Ха 02.08.2010 22:46 Заявить о нарушении
А если слить человека с машиной? Сделать человеческое сознание господином невероятной мощности и точности, которые дает кибернетический механизм.
В каком-то смысле это уже проиходит сейчас. И INTERNET тому самое лучшее подтверждение.
Мехти Али 03.05.2011 10:21 Заявить о нарушении
В каком-то смысле это уже проиходит сейчас. И INTERNET тому самое лучшее подтверждение.
Мехти Али 03.05.2011 10:21 Заявить о нарушении
Вы правы, Мехти Али, такое слияние уже происходит.
Это, кстати одно из подтверждений Дарвинизма.
Человек в машине, это переходная эволюционная форма.
Проблема не в том, что человек соединится с машиной.
Проблема в том, какие человеческие качества от человека к машине перейдут.
Люди весьма разные, и те кто являются владельцами машин, далеко не лучшие в этическом смысле, а они имеют наибольшие шансы на слияние.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 12:54 Заявить о нарушении
Это, кстати одно из подтверждений Дарвинизма.
Человек в машине, это переходная эволюционная форма.
Проблема не в том, что человек соединится с машиной.
Проблема в том, какие человеческие качества от человека к машине перейдут.
Люди весьма разные, и те кто являются владельцами машин, далеко не лучшие в этическом смысле, а они имеют наибольшие шансы на слияние.
С уважением,
Илья.
Иъ Лю Ха 03.05.2011 12:54 Заявить о нарушении
Увы, это так. Худшие человеческие свойства вполне могут передаться машинам. Впрочем, они уже передаются. Если считать Всемирную Сеть тем самым таинственным источником, из которого была произведена жизнь - то она демонстрирует не самые лучшие образчики.
Современный INTERNET стал гнездилищем самых темных инстинктов. Фишинг, мошенничества, порносайты, "падаль", насилие и изощренная ложь.
Остается надежда, что светлое тоже найдет в них свое убежище. Ведь в глобальной сети ныне много прекрасного тоже...
Мехти Али 03.05.2011 13:24 Заявить о нарушении
Современный INTERNET стал гнездилищем самых темных инстинктов. Фишинг, мошенничества, порносайты, "падаль", насилие и изощренная ложь.
Остается надежда, что светлое тоже найдет в них свое убежище. Ведь в глобальной сети ныне много прекрасного тоже...
Мехти Али 03.05.2011 13:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сэмюэль Батлер. Дарвин среди Машин» (Иъ Лю Ха)
Тоже конечно вполне правдоподобное развитие событий, даже сказать нечего- Терминатор, там все сказано
С уважением
Олег Кравцов 28.07.2010 03:54 • Заявить о нарушении
Тоже конечно вполне правдоподобное развитие событий, даже сказать нечего- Терминатор, там все сказано
С уважением
Олег Кравцов 28.07.2010 03:54 • Заявить о нарушении