Рецензии на произведение «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой»

Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Вы, кажется, не упомянули, что когда Германия напала на СССР, во Франции при вербовке были очереди из желающих воевать против русских на стороне немцев.

Виктор Гоношилов   20.09.2015 09:24     Заявить о нарушении
Этого я не знал, есть документы об этом?

Сергей Лушников   21.09.2015 12:08   Заявить о нарушении
По-моему, это есть у Виктора Правдюка в фильме "Вторая мировая война".

Виктор Гоношилов   21.09.2015 18:30   Заявить о нарушении
Виктор Правдюк не есть правда в последней инстанции.
Одно погоняло чего стоит.
Дали деньги, приказали "Снимай так!", влепили подзатыльник и борзОй побежал снимать.

Сергей Кляус   02.10.2018 05:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

А эскадрильи "Нормандия-Неман" в природе не было что ли, французы не умирали вместе с нами? Правда, были и французские батальоны под Питером на стороне немцев.

Так вообще нельзя ставить вопрос. Понятно, что фашисты воевали за фашистов, а антифашисты - за антифашистов. И нельзя сказать, чтобы Франция совсем плохо воевала.

Данные по боевым действиям в 1940 году проверены-перепроверены и хорошо известны. Для начала надо сказать, что французы готовилиськ войне позиционной, и они к ней были готовы, но война вышла маневренной и потому быстро закончилась. Обьяснялось это отсутствием у Франции оперативного тыла: маленькая страна. Один танковый прорыв - и немцы у Парижа. Правительство и капитулировало. Возможности отступать, а если точнее - то драпать до Волги у них не было.

Соотношение сил:

Союзники (французы, англичане, бельгийцы): 144 дивизии, 13 974 стволов артиллерии, 3383 танков, 2935 самолётов, 3 300 000 солдат

Вермахт: 141 дивизий, 7378 стволов артиллерии, 2445 танков, 5638 самолётов, 3 350 000 солдат

Союзники были посильнее, но не имели единого командования. Вермахт сосредоточил против них всё, что было. Год спустя нашу границу перейдут всего 109 дивизий, танков будет около 3000, самолётов будет в два раза меньше чем против Франции. Этих сил окажется достаточно для разгрома в течение 3-х месяцев 6-миллионной РККА с 12 500 танков и 10 000 самолётов.

Потери:

Союзники: 360 000 убитых и раненых, 1 900 000 пленных, 2233 самолётов

Вермахт: 157 621 убитых и раненых, 1876 самолётов (27% от всего люфтваффе),795 танков

Потери немцев за 3 недели боёв во Франции составили 27 074 убитых, 111 034 раненых, 18 384 пропавших без вести. Реально убитых могло быть до 49 000 человек, учитывая умерших раненых и убитых среди категории "пропавшие без вести".

Союзные потери:

Французы: 85 310 убитых, 12 000 без вести пропавших, 120 000 раненых,
1 540 000 пленных. Последние исследования говорят, что убитых могло быть от 55 000 до 85 000.

Англичане потеряли менее 10 000, а всего 68 111 (убитых, раненых и пленных).Было утеряно или брошено около 64 000 единиц техники(!!!) - видать, бегали англосаксы хорошо. ВВС потеряли 931 самолёт и 1526 пилотов. Люфтваффе потопило 234 корабля, в том числе 8 крейсеров и 8 транспортов с войсками.

Бельгийцы потеряли 6093 убитыми, 15 850 ранеными и 200 000 угодило в плен, в плену умерло 2000.

Оказавшиеся с союзниками поляки потеряли 6000 человек убитыми и ранеными, 12 000 было интернировано в Швейцарии до конца войны.

Вывод: если учесть, что все эти потери пришлись всего на 3 недели войны, приходится признать, что бои были серьёзные. На нашем фронте за первые три недели войны мы не смогли нанести немцам таких потерь,особенно в танках и самолётах. То есть союзники-то, хоть и были разбиты, но воевали получше нашего. Причём именно - французы, ибо они понесли наибольшие потери и нанесли наибольший урон вермахту нежели все остальные. Англичане оказались трусами и обратились в бегство, судя по количеству брошенной техники, а потому и потеряли меньше людей.

Сергей Взоров   20.01.2015 12:52     Заявить о нарушении
Странное дело воевали хорошо, а проиграли войну очень быстро, и перешли на сторону врага, образов правительство в Виши.

Это напоминает алогизм "Чем меньше пьёшь - тем больше пьёшь".

Вывод Взорова такой же " французы воевали лучше русских." Правда они начали, но не закончили. А русские закончили войну в Берлине.
Об этом Взоров забыл сказать, и картинка изменилась.

Правильно говорят, есть ложь, есть грубая ложь, и есть статистика.

Владислав Карпешин   20.01.2015 13:36   Заявить о нарушении
Во- первых, согласно ваших данных потери союзников относительно немцев составили в процентной отношении при примерно одинаковой военной мощи составили ( 2260 тыс чел:157 тыс) = 14.5 раз , это приусловии что война закончилась. Если учесть потери гитлеровцев на окончание войны, включая их пленных то получится не менее 8млн чел.
Если бы такое соотношение потерь было в нашей армии, то наши бы потери были 136 млн чел?! Можете ли вы представить такое? Нигде и ни с кем в длительной войне наши войска не воевали плохо, это миф! Даже с немцами ! Везде соотношение было лучше чем у любой другой армии. Да, мы могли локально терять больше, да мы могли где то воевать численностью, но в конце концов мы всегда выходили не только победителями , но и улучшали "статистику", если так в принципе говорить можно...

Сергей Лушников   22.01.2015 21:30   Заявить о нарушении
Взоров, Гальдера почитайте. Кроме тех немецких танков, которые немцы указывают в своей статистике начала войны, были еще 4000 французских, о которых они скромно молчат. А Гальдер говорит, чуть не матерится. До старой границы он потерял половину этой техники, до Крыма дошло 500, котрые растаяли в боях за Севастополь.
Но в оф. статистике этого нет. Как нет потерь 300 тыс. румын, 300 тыс. венгров, около 100 тыс. финнов, норв. и шв. добровольцев. Как нет Галичины, Шарлемань, извергов из прибалтийских батальонов СС, сжигавших мирные деревни.

Владимир Репин   08.05.2015 23:46   Заявить о нарушении
Мемуары Гальдера полностью фальсифицированы, а потому недостоверны. Из них выброшены реальные цифры, а нереальные добавлены. Выброшены целые абзацы, а вставлено то, чего Гальдер в жизни не писал. Речь идёт о русских переводах, подвергшихся сильной "редакции". Гальдера можно читать только в подлиннике, не немецком.

Сергей Взоров   09.05.2015 06:18   Заявить о нарушении
РОА немцы так и не рискнули использовать на Восточном фронте. Да и в конце войны власовцы Прагу освобождали, а не рейстаг защищали, как Шарлемань.
И, как не относись к Гальдеру, тысячи французских и чешских неучтенных вермахтом танков в карман не спрячешь. Куда они делись? Мышка бежала, хвостиком махнула?...
Липа у них сплошная в отчетности.

Владимир Репин   09.05.2015 14:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Добавлю к написанному, что по логики автора получается СССР это фашистский союзник, ведь до нападения на СССР с начала второй мировой войны, СССР исправно слал фашистам сталь, уголь и прочее стратегическое сырьё, именно когда Германия воевала с французами и голландцами, последние эшелоны пересекали границу навстречу немецким танкам.
А ещё раньше СССР тайно готовил лётчиков люфтваффе в Липецке, когда немцы не имели возможности по мирному договору первой мировой войны восстанавливать лётный состав.
Более того немецкие фашисты истребляли в Испании борцов с фашизмом с 1937 года, но повторяя до 22 июня 1941 года СССР поставлял всё необходимое сырьё Германии.
А после победы немцев в Польше, СССР сделал ещё один шикарный подарок немцам, истребил цвет польской армии, расстреляв скопом всех кто не захотел сдаться немцам, объявившим славян недочеловеками и предпочёл сдаться славянам, все эти десятки тысяч поляков, профессиональных военных, неминуемо позже влились бы в одну из польских армии воевавших с фашистами, но были уничтожены союзником фашистов СССР.
Теперь по Эфиопии, перестаньте называть её православной страной, 50% эфиопов миафизиты остальные протестанты,38% мусульмане, язычники и совсем чуть православные(вместе с католиками 1,5%) миафизиты считают православных еретиками как и православные миафизитов.

Миафизитская вера, не признаёт постановлений Халкидонского собора (451 год), признавая только три первых Вселенских собора, и таким образом не состоит в евхаристическом общении с сообществом поместных православных церквей. Исповедуют
заповедей Ветхого Завета, которые большинством христиан считаются упразднёнными, таких как соблюдение законов о пище, а также празднование субботы . Практикуется также обрезание младенцев мужского пола (на восьмой день, согласно заповеди в Ветхом Завете). Также в народной традиции южных эфиопов практикуется женское обрезание.
Считают восприятие православными Христа ересью и не признают его двойственной природы.
Православными эфиопов обзывают ни в чём не разбирающиеся верхогляды.

Теперь по поводу французов, да они сравнительно легко проиграли войну, да потом их заставили выполнять какие-то поставки и работы для военных нужд, но ещё раз СССР всё это проделал не проиграв войны, совершенно свободен в своей воли.

Французы совершенно точно ненавидели оккупантов и не являлись единомышленниками фашистов.
Во Франции, того времени, в отличии от Германии и Италии не было главенствующей фашисткой идеологии.

Попытка выместить раздражение современной Европой на французов живших в то время неправильна, кстати в то время французы восхищались сербами и очень долго поддерживали их всячески во внешней политики.

Ал Ти   20.01.2015 13:10     Заявить о нарушении
Есть одно но, профашисткое правительство Франции в Виши.
Об об А. Т. не упомянул. Наверно забыл. Случайно?

А движение французов против гитлеровцев было самым массовым, наряду с сербским и норвежским. Это правда.
Остальные европейцы, за исключением британцев, фактически были пособниками фашистов в той, или иной степени

Владислав Карпешин   20.01.2015 13:45   Заявить о нарушении
про профашистское правительство не упомянул потому что это известно, что с перепугу французская элита (небольшой процент буржуа и финансистов) состряпала профашистское правительство на юге Франции, что бы ПЕРЕЖДАТЬ ТАМ ВОЙНУ И СПАСТИ КАПИТАЛЫ!!! Но причём тут весь французский народ.

Ал Ти   20.01.2015 14:34   Заявить о нарушении
Кстати Англия напала на французский флот всё ещё действующий и свободный и начала оккупировать французские колонии.
В результате Де Голь лишился флота и получил неприятие себя в колониях как сторонника Англии, о под ковёрной борьбе Де Голя с англичанами вообще можно книгу написать а возможно уже и не мало написано.

Ал Ти   20.01.2015 14:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Это какой-то давний текст?
Почему в конце указан 2010 год?
Сказанное здесь - полная правда, но, к сожалению, частная правда. Она никогда не станет всеобщей.
В наши дни обязательно надо добавить празднование дня освобождения узников концлагеря Освенцим, на которое НЕ ПРИГЛАСИЛИ президента России.
И еще тот факт, что союзники - американцы, англичане и французы - 7 мая 1945 года попытались подписать капитуляцию Германии без участия высшего командования СССР. Сталин ЗАСТАВИЛ ПЕРЕПОДПИСАТЬ капитуляцию 8 мая с участием Жукова. Кейтель дважды подписывал документ о капитуляции. Потому Запад празднует "день победы" 8 мая, а Россия День Победы - 9 мая. Они признают свой документ, а мы - свой.
Мерзкая история. Но российские либерасты признают только западный "день победы" и старательно гадят хотя бы словами на наш День Победы.

Виктор Еремин   20.01.2015 08:57     Заявить о нарушении
Сергей все верно, и воевали мы не с фашисткой Германией, как часто говорят и пишут, а с фашисткой Европой.

Василий Романенко   20.01.2015 11:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

насчёт убитых не помню но читпал что в совсоюзе пленных французов было 89 тысяч-это значит что против нас воевала франц армия в 200-300 тыс человек!

с покл нч!

пс-танковая дивизия сс шарлемань-прим 16 тыс человек!

Ник.Чарус   08.05.2013 17:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Сергей, ничего не бывает более постоянным, как временное. В договоре 1877 г. между Францией и Испанией говорилось о выдаче французским властям испанских преступников, но правительство Петена - Лаваля изменило статус "преступника" на "политический" в угоду Франко для выдачи руководителей республиканской Испании. Так называемая "Народная помощь" во главе Леоном Жуо (Всеобщая конфедерация труда) и Виктором Башем (Лига прав человека) всячески способствовали притоку испанских беженцев, чаще детей и женщин, на территорию Франции, где оказывалась помощь не только бытовая, но и юридическая. В то время суды просто зверели, пополняя ряды контрационных лагерей, которых было уже немало в 72 департаментах: Аржелес, Сан-Сиприан, Гюрс, Кольюр, Баркарес, Верне, д,Арьеж, Агд, Брам и др.
Поэтому не удивительно, что накануне Второй мировой антифашистские настроения только росли, люди вносили по 600 франков за каждого беженца - ребёнка, и в таких событиях немалую роль сыграла коммунистическая партия Франции. Они проводили открытые заседания с повестками о помощи испанцам с конкретной программой действий. Но французскому правительству нужны были трудовые кадры,и, соответственно низкооплачиваемые. Поэтому решили, чтобы была финансовая поддержка других государств на решение вопросов с прибывающими, уменьшить свои расходы, ну и привлечь заодно испанское золото, находящееся во французских банках. Высококвалифицированные кадры испанцев имели достойную оплату труда, поэтому вызывали гнев и возмущение со стороны местного населения. Реакционеры настаивали на выдаче беженцев Франко. Вот такая неоднозначная история.

Любовь Лерман Закатова   04.05.2013 01:15     Заявить о нарушении
Да, Любовь в жизни все неодназно, даже Любовь...

Сергей Лушников   04.05.2013 11:30   Заявить о нарушении
Неоднозначно, извините

Сергей Лушников   04.05.2013 11:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Много вопросов возникает с высоты или низины 21века.Существует лишь одна правда - победители они - советские Солдаты уже несуществующей страны. Правда и та, что почти вся Западная Европа "раздвинула ноги", а её промышленный капитал, все эти "Шкоды,"Рено","Ситроены","Кодаки"..., работали на Гитлера. Всё познается в сравнениях. Наши потери неисчислимы. Партизанское воинство Белоруссии,Украины,России - это защита от гитлеровской чумы, были народными, без принуждения.
С вашей трактовкой и видением правды истории ВОВ я солидарен. Спасибо.
С уважением.

Виктор Александрович Рощин   03.05.2013 12:13     Заявить о нарушении
Да, вопросов, много, но вы разложили по полочкам основную правду правильно и коротко!
Однажды в Ватикане я был поражен тем, что в 1943 году Муссолини реставрировал дворец папы. Я спросил, а как же узники фашизма, которые сидели в лагерях? Почему папа не заботился о них, а не о дворце. мне и сказали, что папа держал нейтралитет!!! Чудовищная правда и чудовищный нейтралитет!!!
Творческих вам успехов!

Сергей Лушников   03.05.2013 12:51   Заявить о нарушении
И тогда я подумал, что может католицизм боролся с православием руками фашистов?!

Сергей Лушников   03.05.2013 12:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Поправьте: "Там итальянцы только ранеными потеряли 140 тысяч человек и убитыми около 11 тысяч РУБЛЕЙ."

Светлана Дурягина   02.05.2013 23:04     Заявить о нарушении
Спасибо большое, поправил.
Вам удачи!

Сергей Лушников   03.05.2013 06:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Есть легенда, что Кейтель во время подписания акта капитуляции усмехнулся, увидев представителей Франции: "Как! Мы и Франции приграли?!"
А, вот 33-я гренадёрская дивизия СС "Шарлемань", укомплектованная французскими добровольцами - это уже реальность. Причем, дрались они до последнего: на фотографиях, запечатлевших пленных в Берлине солдат рейха - есть бойцы этой дивизии.Ну, и фирма «Ситроен» до 1944 года выпустила 35 тысяч грузовиков, поступавших в вермахт и армии стран "оси". И ещё много чего...
Люблю я перечитывать Лазарчука с Успенским:
"- В Белоруссии я сидел в болотах со своими людьми и стрелял в немцев. И сидели мы в болотах два года. Поэтому здешний Резистанс представляется мне скаутским пикником. Представьте себе – в миленький, уютный домик la belle France врывается громила, насилует хозяйку, хватает всё, что ему приглянётся, и, наконец, остаётся здесь на постой. La belle France его обихаживает, кормит телячьей печёнкой, поит лучшими винами и стирает его загаженные на Восточном фронте подштанники. Кроме того, она выдаёт ему евреев, чтобы belle ami Фрицу лучше спалось. И вот в один прекрасный день хозяйка видит, что постоялец начал подыхать. Пена изо рта, судороги. И тогда отважная, мужественная и самоотверженная la belle France хватает сковородку и бьёт его по башке. Вот и весь ихний Резистанс до копейки.
– Не всем быть героями, Ник, – сказал Атсон и достал сигару. – Надо же кому-то и телячью печёнку готовить.
– Именно так они и подумали, Билл, – сказал я. – Хором. Все вслух. И сбылось по слову их.
– Вы им завидуете? – спросил Атсон.
– Да, – подумав, сказал я. – В этом есть определённая мудрость. Правда, при условии, что кто-то – кого вы не любите – будет отдуваться за вас."
Но бойцы ДеГолля и "Нормандии" - достойны только уважения.

Михаил Ливанов   02.05.2013 21:45     Заявить о нарушении
Кстати, Гитлер при капитуляции текст доверил Кейтелю, а сам сапогом попытался стукнуть памятник, который поставили в честь другого мира, 1918 Веймерского, когда проиграла Германия.
Лазарчук с Успенским просто красавцы. Конечно, в каждом народе, есть Человеки и глупо бы думать, что не может быть достойных представителей, хотя сам де Голль страдал за Францию..
А Сталин специально Францию ввел в победители, чтобы у него был хотя бы какой то союзник, мне так кажется и определенных целей он добился..

Сергей Лушников   03.05.2013 06:41   Заявить о нарушении
Веймарский мир

Сергей Лушников   03.05.2013 06:44   Заявить о нарушении
врывается громила, насилует хозяйку, хватает всё, что ему приглянётся, и..."

И даже этого не было. Платили за себя во фр. ресторанах, а борьба с ними ? Да, была! Почтальоны не доносили им письма, а девушки с Place Pigalle специально заражали КВБ

Нина Тур   27.06.2013 11:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «На чьей стороне воевала Франция во второй Мировой» (Сергей Лушников)

Уважаемый Сергей Лушников, мне очень понравилась ваша рецензия на одну из загадок второй мировой войны. Вы смогли раскрыть все тонкости данной темы. Спасибо вам за вашу работу!

Семен Дежнев   02.05.2013 20:53     Заявить о нарушении
Спасибо! Это тема, очень интересная и страшная, в то же время. Честно говоря для этой темы нужно собраться с силами.
Моя цель, чтобы наши люди умели отличать правду от лжи и главное, чтобы думали сами.
Еще раз спасибо за оценку моего небольшого труда.

Сергей Лушников   02.05.2013 21:10   Заявить о нарушении