Рецензии на произведение «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -»

Рецензия на «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -» (Цзен Гургуров)

Древние Египтяне знали как развивалась наша вселенная, сколько раз появлялась и т.д.
При этом современная РАН всё скрывает, сейчас много у людей нароботок, что вся наука - это сплошная ложь. При этм еще до революции в России многие люди еще имели представления о древних знаниях, а вот после революции уничтожили всё. При этом до революции 1917 года народ знал различные обряды. В России после революции все уничтожили, чтоб люди не знали, а в Европе эти обряды остались в виде скульптурных или других композиций на различных зданиях, но Европейцы этого не понимают, а современные Россияне ходят как туристы мимо и просто любуются. Я предполагаю,что вот из-за этого в СССР не пускали людей за границу, чтоб не вспомнили эти обряды, а современные люди уже ничег вспомнить не смогут, теперь Россиян можно и пускать в Европу как туристов, все равно ничего не понимают.

Ильмой   03.03.2015 14:53     Заявить о нарушении
Мда... Наука - ложь, но общаемся мы с помощью компьютеров и интернаета, созданного учеными-"лжецами" на основе "ложных" знаний. И все работает. Парадокс. Про "истинное знание" я слышу уже лет 45 точно, но результатов никаких не видно. Ну а как с первобытными племенами Амазонии или Новой Гвинеи? У них с обрядами и тайным знанием все в порядке. Колдуют себе...

Цзен Гургуров   04.03.2015 02:50   Заявить о нарушении
Ну копьютеры уже много тысяч лет назад появились - это уже фактически доказано, по тем архитектурным сооружениям, картинам, скульптурам и другим историческим находкам. Только после Петра-1 они пропали, а 20 веке были востановленны.
Недавно мужики прикалывались с фотографией из Египта, где в пирамиде в одной из комнат, был изображен Египтягин типа со смартфоном и показано, как от этого смартфона идет излучение в виде волн. Вот мужики и прикалывались, мол как так, рабы со смартфонами пирамиды строили.
Что интересного на Саммите в Австралии 2014 года организаторы прикалывались с изотерикой, правда мало кто понимал из простых людей, но кто понимал, тот видел, как символы и картинки везде хитро так рассположили, а вы говорите аборигены - правительства стран балуются во всю

Ильмой   04.03.2015 11:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -» (Цзен Гургуров)

А стоило ли писать вот такой трактат. Нужно иметь ангельское терпение, чтобы всё это дочитать до конца, у уж для того чтобы осмыслить прочитанное,нужно не менее недели. На какого читателя всё это расчитано?

Алекс Венцель   25.12.2012 09:07     Заявить о нарушении
Такого, кто дочитает до конца и будет думать неделю.
Таких немного, но другие не интересны.

Цзен Гургуров   25.12.2012 14:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -» (Цзен Гургуров)

Почему causa стоит в аккузативус`е - "causas"?

Семен Долгов   30.09.2011 12:08     Заявить о нарушении
Спасибо, поправил.

Цзен Гургуров   30.09.2011 17:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -» (Цзен Гургуров)

Ваш Опус весьма интересен и Ваше исследование Мироздания достойно уважения. Существует один парадокс, над которым я уже давно задумался.
Чем больше наука познает Вселенную, понимая ее структуру, составляющие, даты рождения и гибели, тем драматичнее видится конец человечества и вселенной. Может быть ее уничтожит Темная Материя, сжав в единую точку, а может это сотворит Темная Энергия, расширив ее до Бесконечности и разрушит атомы на все составляющие, а составляющие на их составляющие. Может быть это произойдет через 50 миллиардов лет, а может и раньше, но это произойдет. Зная это, я, как человек, как песчинка, как ничтожная частица жизни на просторах бесконечности, должен быть напуган этим исходом. Я должен немедленно уверовать в какого-нибудь бога, который спасет меня и моих близких, подарив мне вечную жизнь в Раю! Но чем больше я об этом думаю, тем больше укрепляюсь в своей вере в то, что нет никакого бога, а богами должны стать мы сами, для того, чтобы спасти вселенную от гибели, тем самым спасти и самих себя. Чем или Кем мы станем - неважно! Важнее, непрерывность генезиса человека, накопления и передачи знаний своим потомкам. Вот в чем парадокс. А Вы как считаете?

Фелиз Унца   08.04.2010 23:39     Заявить о нарушении
Вообще-то на другом ресурсе у меня вывешена книжка "Золотая нить приключений".
Там эти вопросы я разбирал подробно.
В кратце так: картина мира той или иной цивилизации зависит от базовых ценностей. Те, в свою очередь, предопределяют модели мышления, мифы и поведение.
Пример, примат идеи линейного развития неизбежно прводит к идее конца света, что отражается в основном мифе. Поскольку таковая идея переходит в бесконечное восхождение. Что само по себе нонсенс в продолжительный момент времени.
Так появлестя идея "конца света" - что оформялется сначала в религиозные (см библейские религии) затем и в научные концепции.
Подпав под власть мифа, цивилизации начианют двигаться в "предначертанном" русле. То есть сами создают условия для реализации "конца света" (атомное оружие, загрязнение среды, и проч.)

Иной базовый постулат - кольцевого времени не угрожает фатальным саморазрушением, но чреват фаталистичность, представлением об отсутстии смысла жизни вообще. как следсвие - стойких стимулов к развитию. Соответвенно, доктрины там интресные. Например, отсутсвие акта творение мира означает его вечность и неразрушимость. Изначальная предпределеннсть может порождать религии без богов (конфуцианство). Или с подчиненной ролью божеств (буддизм).
Философские и научные доктрины тоже оригинальны и различны.
Совмещение обоих систем дает спираль.
В общем, все завист от моделей мышления, заложенные в головы. А модели эти определяются структурой цивидизации и общества. Тоже, в своем роде, замкнутый круг..

Цзен Гургуров   09.04.2010 00:28   Заявить о нарушении
А как, на Ваш взгляд, выглядит доктрина Симбиоза, сосуществования Человека, как биологического объекта, носителя энергетического объекта "Разум"? Человек с момента зачатия становится носителем некоего "пассажира", нет, скорее "капитана", который берет на себя право управления дальнейшей их общей жизнью, право принятия любых решений.
Люди, в теле которых "живут" эти симбиоты, способны к созиданию, к творчеству, к наукам и прогрессу. А люди без "царя в голове", подобны животным: бывают добрыми или злыми, но не разумными. В этом случае, они выбирают себе лидеров среди "разумных" симбиотических персон, либо создают себе идолов, богов. Можно конечно назвать этого симбиота не просто "Разумом", а "Душой", как называли Римляне "Анима". Только суть этого субъекта не меняется.

Фелиз Унца   09.04.2010 13:56   Заявить о нарушении
Вопрос такой, что так сразу не ответишь. Там множество аспектов и этапных форм развития.
Поначалу сошлюсь на себя – «уважаемого» ;))))
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/ad3.shtml
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/ad4.shtml
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/naf2.shtml
Вкратце выглядит так: человек – существо (животное) социальное. Социуму необходима пропорция: руководители (разных звеньев) – «творцы» - «торгаши» - «работяги». Можно множить и далее: «воины», даже некая часть паразитов обществу необходима.
Соответственно, ему нужны «способные» к каждому виду деятельности индивиды с соответствующими задатками и способностями. С соответствующим типом психики и психологии.
Есть генетическая и социальная предрасположенность («закон воспроизводства социальных слоев») , очевидно, что сыну крестьянина сложней выйти в поэты, чем сыну интеллигента, однако случаи бывали.
Тут возникает психология групп и страт. Там возникает замкнутая система мышления (особенно характерна для научно – академической среды).
Так или иначе произойдет «селекция». В оптимальной или вырожденной форме – зависит от состояния общества. У нас сейчас стадия «вырожденных форм» - какую страту не возьми, всюду пролезают и доминируют особи с психологией паразитов.
Конечно, радикально меняют общество именно «революционеры» - как раз с царем в голове.
А что большинство привыкло подчиняться и жить «по-человечески» (или по-свински), так это нормально. Здесь человек недалеко ушел от животных. И хорошо, что не ушел.
Слишком много героев или гениев не каждый народ и не во всякое время вынесет.
Это общие условия. Конкретно все гораздо сложней. Там еще полно факторов.

Цзен Гургуров   09.04.2010 16:14   Заявить о нарушении
Совершенно с Вами согласен. Но только хочу заметить, что я именно об этом спрашивал. Хотя, Ваш ответ достаточно красноречив и интересен.
Я задавал вопрос о том, как Вы относитесь к тому, что Человек и Разум, это два индивидуума, две сущности или существа, но сожительствующих в одном теле. То есть, Человек, есть носитель, а Разум, ну не "паразит" конечно, но симбиот, проживающий в теле носителя, питаясь его энергией, полученной в результате его жизнедеятельности. Короче говоря, человек, это человек, а душа, это душа. Как рак-отшельник и актиния на его домике-раковине. Вот, что я имел ввиду.

Фелиз Унца   09.04.2010 17:41   Заявить о нарушении
Подобный "отрыв" разума от носителя, если в субъективных ощущениях - на уровне диагноза (серьезно).
Хотя в целом явление носит название "дефрагментация сознания". В одном из упомяынутых мною исследований я пришел к интересному выводу: сельская община составялет "совокупную гармоничную личность" - а ее индивиды - отдельно вынесенную черту эмоциональной жизни. Причем в общине все постонно играют друг перед другом определенные роли.
Мой пример - прямо противоположен вашему вопросу.
Но из него следует (от противоположного)- раз возможен вариант пребывания одного созная в несакольких носителях, то возможна и абстракция.

Теперь о "дефрагментации" - феномен современного урбанизма: вовлеченность в динамичные процессы, которые определяют большую часть поведения (маршруты, работа, покупки, отдых) - и желание личности "обрести себя". Поскольку для достижения определенного уровня в социуме требуется высокий уровень знаний и способностей. А для существования на достигнутом уровне используется незначительная их часть. Большая часть интеллекта "простаивает" - возникает вот этот самый вопрос "Нахрена мне (нам) такой разум, если жизнь "скотская"(растительная)?"

Как о ноумене - "пушкинский вопрос". Типа рассуждений Сольери о Моцарте, или самого Пушкина от первого лица о гениальности.
Простого ответа здесь быть не может. Но помимо больных (а это очень значительная часть людей) у остальных связь разума и "души" органична.

Цзен Гургуров   09.04.2010 20:09   Заявить о нарушении
Вообще-то, я не чувствую в себе "дефрагментации". Просто пытаюсь анализировать утверждения о том, что "душа" может быть в наличии только у верующего человека. И эта субстанция обязательно должна попасть на некий "страшный суд господа бога". Помните, как католические миссионеры, пришедшие в Новый Свет вместе с конкистадорами, заявляли, что якобы у индейцев нет души! Именно этим, мне интересен этот вопрос.

Фелиз Унца   09.04.2010 21:21   Заявить о нарушении
Меня больше занимала схоластика американских рабовладельцев. С одной стороны - негры, дикари, народ дикий, почти обезьяны.
С другой - крещеные, ходящие в церковь.
Пришли к заключению: "у негра 2/3 души человека".
Как вычислили - понятия не имею. Кто-то мне объяснял, почему, но я, увы, запамятовал.

Само ощущение "души" связано не столько с умственными абстракциями, сколько с экзальтацией, особыми психическими состояниями. Вообще-то они заложены эволюцией для экстремальных случаев, но часто
используются "иначе". Вызывают и видения, и слуховые галлюцинации, и ощущения легкости и полета. Про ощущения абсолютного счастья и всезнания уж не говорю.
Многие наркотики, кстати, часто дают схожий эффект.
Ну и "привычка" - выбросы эндорфинов, активация ферментов адреналинового ряда.
Собственно, как в любом деле не обязательно "чтобы все". Достаточно 10% излучающих абсолютную уверенность. Остальные срезонируют.
К религии преминимо в первую очередь. Но вообще-то правило универсально.
Наверное такое вам знакомо, поскольку определяет насколько боеспособно подразделение в бою. (имею в виду психологическую готовность 0 выучку, дисциплину, вооруженность и численность оставлялю в стороне)
Одни могут биться насмерть, другие могут дать драпака. Героев всех как на подбор нет нигде, как впрочем, и сплошь трусов. Это, кстати, "прямое" предназначение экстремальных состояний психики.

Религия, разумеется, была необходима на определенном этапе социально-психического развития (эволюции) человечества. Как, впрочем, и сейчас для определенной его части.
Я отношусь к иной.

Что-то строго научного о наличии "души" не обнаружено, сколько ни искали. В том числе и на многоие миллионы от клерикалов. То есть "заказ" ученые провалили. Хотя до сих пор вспыхивают "сенсации".

Цзен Гургуров   09.04.2010 22:07   Заявить о нарушении
Да, бесспорно! Это как утверждение, будто "душа" весит 29 граммов.))
Еще одно утверждение, уже от науки, вызывает во мне противоречивые чувства. Как то, что во Вселенной есть процентное соотношение наличия обычной материи, энергии, темной материи и темной энергии. Я согласен с тем, что Вселенная - бесконечна. Но как делить ее в процентном соотношении, либо измерять метрической системой, которые по сути имеют ограничения? Разве можно обозначить треть или четверть бесконечности?
Сами числа вступают в логический конфликт со знаком бесконечности! Надо понять, что измерения возможны только в локальных, частных случаях, но никак не укладываются в понятия Неизмеримого. Что Вы об этом думаете?

Фелиз Унца   09.04.2010 22:24   Заявить о нарушении
Блин, да тут черт ногу сломит!!!
Потому - ничего не думаю (что не означает, что вообще не думаю об этом). Маловато знаний в данной сфере, чтобы что-то бодро утверждать.
Недавно заинтересовался каково состояние вещества-материи-энергии-времени внутри "черной дыры".

Прочел с 2 десятка гипотез. Обнаружил еще столько же. Все разные. Никто ничего не понимает. То есть описать что-то еще могут, а вот соединить все теории вместе не получается. А там и квантовая терия, "струны", "физика твердого тела", астрофизика etc.
Возможно, это уже (пока) недоступно человеческому сознанию и воображению. В одну голову не влезает.

Цзен Гургуров   09.04.2010 22:44   Заявить о нарушении
Вот, вот!)) Но согласитесь, ведь это совсем не значит, что мы должны пред сей проблемой сдаться, сложить оружие, чтоб больше никогда не устремлять свои взоры, полные жаждой познания, в глубины Мироздания!
Я чувствую нутром, что Сила нашего Разума - неисчерпаема. Мы одолеем даже саму Бесконечность! Вот, как я думаю. Возможно, это только мечты навозного червя, но все же...

Фелиз Унца   09.04.2010 22:55   Заявить о нарушении
Полагаю, разум наш так устроен, что кто-то из людей постоянно будет заглядывать в Бескнечность. Рано или поздно тайны эти будут разгаданы.
Собственно, о том и текст "Сausas vivendi".

Цзен Гургуров   10.04.2010 08:17   Заявить о нарушении
Согласен! Разум, действительно, сложно устроен. Если мы используем резервы нашего мозга только на 15-20% за всю жизнь, при том, что охватываем столько тайн Мироздания, то сложно представить себе, что было бы, коль мы использовали его на полную мощь! Правда, в мозгу есть устройство, ограничивающее превышение нормы: бац! - и кровоизлияние!
Вот такие дела, брат!)))))

Фелиз Унца   10.04.2010 15:14   Заявить о нарушении
Кровоизлияние возникает не от превышения норм использования мозга, а от бессильного гнева, возбуждающего сосуды, если они ломкие - до взрыва. То есть состояние мысли тоже контролируется выбором средств...

Тина Шанаева   30.10.2010 23:24   Заявить о нарушении
Интересного много написано. О Высшем Разуме, правда, ничего. А самое вредное, что из молекул слепилось - homo sapiens. Лучше бы пчёлы и муравьи были хозяевами того, что уничтожил человек.

Симион Волков   03.11.2010 08:19   Заявить о нарушении
Отчего же? О верующих и их вере в загробную жизнь упомянуто. Всерьез рассуждать о Высшем Разуме мне - атеисту даже как-то неприлично.
На счет пчел и муравьев, равно дельфинах, воронах и октоподах - кто может занять место разумных существ после человека "слегка" эволюционировав - так дайте срок! Если человек выполнит свою миссию на Земле, то делать дальше ему будет решительно нечего.
Вымрем как динозавры - потравим и утопим себя.
А дальше выжившие виды "поднимут упавшее знамя".

Цзен Гургуров   03.11.2010 08:56   Заявить о нарушении
Уважаемый Дзен, я тоже человек светский. Но за 20 лет жизни в Израиле, начинаешь понимать, как пел Розенбаум -Что здесь не так!-
По тому, что я у вас увидел, вам можно занятся учением Каббала. в ней, я сам не читал, несколько тысяч лет описано то, что современная наука и философия описывает в последние века. Теория точки, как отправного отсчёта в содании Вселенной и она же в конце существования её же.
Меня не критикуйте, просто я знаком с каббалистами - это люди очень светские, с моей точки зрения, но и глубоко верующие. Повторю, что это рассуждения дилетанта, но что-то в этом есть.

Симион Волков   03.11.2010 13:53   Заявить о нарушении
Пардон, но я Цзен! ;))))

Я тоже знаком с парой каббалистов. Один из них ударился в религию, другой - наоборот, подался в сторону рационализма. На на обоих Каббала явно повлияла.
С самим учением знаком поверхностно. Во многом строю свое отношение к каббалистике по впечатлениям от рассказа "Каббалисты" Эцхока Лебуща Переца (кстати, наиболее уважаемого мною из еврейских писателей).

Цзен Гургуров   03.11.2010 14:13   Заявить о нарушении
Извиняюсь, Цзен. Да, Каббала - мистическое учение, по слухам. К нему не готовому нельзя! Это вроде высшей формы знания. Каббала принадлежит у нас мудрецам, которые узучают Тору и Талмуд всю жизнь и они действительно мудрецы. Их партия "Знатоков Торы" входит в парламент и в ней членам минимум, за 85 и старше. Если их собирается вместе 33 человека и они начинают читать определённые молитвы опредеделённым тоном, то они идут туда, где находится Бог. Можете смеятся, но не советую. Что вы слышали о процедуре "Пульса денура"? Это "Удар Светом",
который поражает того, против кого она направляется.

Симион Волков   04.11.2010 07:41   Заявить о нарушении
Упоминание в литературе "удара светом" встречал несколько раз. Особенно часто при работе над главой о евреях Османской империи для опуса "Светильник из Стамбула". Особо меня озадачило применение этого "приема"... к Троцкому. В одной легенде хасидов Лейба Бронштейн фигурирует как несостявшийся мессия, за отворот от предназнчения в сторону марксизма и был наказан подобным ударом.

В целом к мистическим учениям отношусь с большим интересом, но без особого пиитета - как к культурному и религиозному феномену.
Повидал "в живую" многих сектантов самых разнообразных учений в начале 80-х. Выводы сделал соответствующие.

Цзен Гургуров   04.11.2010 10:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ученые досуги Наф-Нафа. часть IV Causa vivendi -» (Цзен Гургуров)

Прочла вашу статью, и есть желание еще раз к ней вернуться. Интересно. Первое, что хочется отметить - ваш поиск смысла жизни в самой жизни. Жизнь как способ управления чем-либо, овладения чем-либо. (конечно, вы рассмотртели и другие взгляды на проблему). Но как-то не хватает такого взгляда: жизнь - средство овладения (познания, изменения... много вариантов) нас самих. Жизнь как этап обучения для существования в каком-то ином виде. Как вы понимаете, я предлагаю религиозный подход. То есть, смысл жизни не в ней, а над ней. Хороша и идея Веллера - жизнь человека - катализатор изменения Вселенной. Но меня всегда интересовал поиск смысла в жизни как способ познать себя. Изменить себя по возможности.

Если будет время и желание, приглашаю почитать мом Зеркала. Это нечто вроде романа, но тематика философская. Отчасти эзотерика, отчасти психология. Но все по честному. О смысле жизни и о нашем внутреннем устройстве, которое притягивает ту жизнь, которая нас лучше всего учит.
Буду рада, если заинтересуетесь и напишете свои впечатления.

Алкора   17.03.2009 17:51     Заявить о нарушении
Алла, большое спасибо за рецензию. Я на «Прозе» недавно, поэтому Ваша рецензия у меня первая. Отдельное спасибо за почин. Обязательно прочту Ваши «Зеркала» как выдастся больше времени. Как ни странно, моя первая книга «Золотая нить приключений» (надо бы со временем вывесить) тоже была «… нечто вроде романа, но тематика философская» - отчасти приключения - «отчасти психология…. О смысле жизни и о нашем внутреннем устройстве, которое притягивает ту жизнь, которая нас лучше всего учит». Очень похоже. Наверное, пишущие для себя, могут позволить себе писать, о чем больше всего думается.

По сути Ваших ремарок на мои сентенции. Предложенный мною подход вовсе не отменяет ни самопознания, ни самосовершенствования, ни изменений духовной и физической природы человека. Как раз наоборот - только почат край. Дальнейшие задачи поистине космического масштаба. Для современного состояния цивилизации и человека практически невыполнимые. Грандиозность задач и размер поля деятельности по сравнению с человеком настолько безмерны, что мало отличаются от понятия Бог.
Но я – атеист, потому предпочитаю обходиться без мистики.

Цзен Гургуров   18.03.2009 15:20   Заявить о нарушении