Рецензии на произведение «Зов»

Буддисту не наливать.Пусть пьет свою пустоту.Так сказал Заратустра.
Шучу.Шучу.Я сам к буддизму отношусь параллельно. Юнг был категорически против восточных духовных практик.Восточная культура- интровертна, западная - экстравертна. Нельзя левшу заставлять писать правой.Путей к Богу столько , сколько есть душ. Но у каждой души свой путь.Восточные практики - не наш путь . Это путь крестьян - собирателей риса.Заедь в любое русское, украинское село - одни ботхисатвы . Ум - на уровне клинического идиотизма. Бутылку водки в себя влил и созерцает пустоту, пуская слюни изо рта.Проблема европейцев, что нас отлучили от своего пути. В церкви - еврейский иегова , масс медиа усиленно распространяет дзен, чань,йогу , и т.д.
Суфизм - и то ближе, потому что основополагался европейскими гностиками . Потом, конечно, ушел в сторону.
Об этом и мой рассказ - ГГ, европейского склада ума вышел к океану Востока и не принял его, а тот не принял ГГ. ГГ пошел искать дальше .
И тебя с наступающим !

Владимир Узюма   31.12.2011 19:48   Заявить о нарушении

А, в этом смысле...

Как бы там ни было, я, до недавнего времени, рассуждал именно так, как герой твоего рассказа. И от буддийской болтовни о "прекращении существования" становилось жутковато. А теперь считаю, что, когда человек действительно счастлив, его нет как личности. Конечно, такое существование абсолютно бессмысленно. Но само понятие бессмысленности - это протест беспокойного ума против отказа от него. И его(ум) в этом можно понять...

Я скорее к синкретизму тяготею. Буддийские практики и деревенская магия не исключают друг друга. Наиболее полно это раскрыто у Питера Кэррола в "Либер Нуль".

Ну, хорошо. Взять один из столпов европейского оккультизма - Кроули. Высшую степень инициации он описывал как "для него нет разницы между бытием и небытием". Тот же самый пассивный, бессмысленный, безразличный покой, согласись... Ну, ты сам говорил о разных путях к Богу, т.е. цель, Истина все-таки едина. В чем же принципиальное отличие путей, выбранных гностиками? Честно говоря, о гностических духовных практиках не знаю решительно ничего.

Мракабред   31.12.2011 20:31   Заявить о нарушении

Так в том то и дело, что и гностицизм и буддизм говорит об утрате личности.НЕ СВОЕГО "Я",а личности. Гностик психотерапевт Юнг говорил, что личность - это психическое расстройство , возникшее вследствие травмы от соприкосновения чистого сознания с материей.И у человека с десяток личностей, рождающихся при травмирующей ситуации.Новая ситуация - новая личность. А вот истинное Я - квантовый наблюдатель -вне этого. Буддисты предлагают начисто снести всей личности , чтоб осталась только самость - истинное я. Безусловно, это -вариант.Но , говорю ж тебе, сознание китайского крестьянина, рыбака ( а буддизм - их религия)не перегруженное интеллектом и эмоциональностью легко сотрет личности. А современному европейцу, нагруженному информационными образами это сделать практически невозможно. Поэтому нам - другой путь.Гностицизм предлагает не стирание личности личностей , а отстранение от них и контроль над ними.И происходит это именно путем преследования самости - таинственного кукловода внутри нас.Посмотри - вся культура кишит образами кукловода, управляющего марионетками.Кто называет его богом, кто - дьяволом.А кукловод - и есть МЫ,НАША ИСТИННАЯ СУЩНОСТЬ. Куклы - личности нашего сознания.Когда человек перестает отождествлять себя с куклой, а кукловода с кем-то враждебным, кто вне его , он начинает позиционировать волю, силу, власть внутри себя .Чтоб встретиться лицом к лицу с самим собой , Богом , человек двигается от личности к личности, беря их под свой контроль. У Гессе в Степном Волке описан этот процесс инициации ГГ в магическом театре коллективного бессознательного.

Владимир Узюма   31.12.2011 21:58   Заявить о нарушении

Вот ты говоришь о своей личности в единственном числе. А это уже - иллюзия. У тебя с десяток личностей и каждая в определенный момент рулит .И каждая мнит себя единственной. Единственность - божественная черта. Божественность не делится.
У суфиев - думай о боге как о себе, а не о себе как о боге.

Владимир Узюма   31.12.2011 22:10   Заявить о нарушении

Кстати, я задумывался над тем, что, возможно, индивид не так уж кармически автономен и неделим. Как формируется карма при шизЕ или МРЛ? А какая карма к ним приводит? Может быть, слишком сильное избирательное отождествление, если оно взаимно, чревато слиянием кармических единиц? А как кармически связаны сиамские близнецы? Пища для размышлений, однако. Каков вообще взгляд гностиков на реинкарнацию?

Мракабред   03.01.2012 07:54   Заявить о нарушении

"В знаменитом гностическом трактате Pistis Sophia, приписываемом перу Валентина, дается развернутая концепция теории перевоплощения. Здесь говорится, что Господь открывает людям свое величие и свой замысел Творца постепенно, за несколько жизней, ибо одна жизнь человека слишком коротка, чтобы понять все тайны, в том числе и иного мира. Каждого человека после смерти ждет воздаяние, но происходит оно в соответствии с индуистскими представлениями о карме: душа должна очиститься с помощью череды земных существований, испив вина забвения."(c)

Владимир Узюма   03.01.2012 11:08   Заявить о нарушении

Но из этого вытекает, что Бога можно постигнуть, пусть и за несколько жизней.

Понятно. А от накопленного за прошлые воплощения опыта человек на время очередного существования отчужден? Или сохраняется только какая-то особенная информация?

Кстати, о личности. Не корректнее ли сказать, что личность одна, но пребывает в постоянных колебании и изменении? По-моему, невозможно четко разделить человека на поведенческие шаблоны, и утверждать, что они "рулят" по очереди, в точности повторяясь. Скорее, количество таких "личностей" бесконечно. Но тогда они уже и не личности.

Мракабред   03.01.2012 11:34   Заявить о нарушении

"невозможно четко разделить человека на поведенческие шаблоны" . Очень даже можно. Даже нужно.Даже без всякой эзотерики классическая психология разделяет человека на поведенческие шаблоны.Это - уже наука. Давай ее не будем оспаривать.На макроуровне она безошибочна.В физиологии наши личности называются функциональные системы Анохина- Судакова - банальный набор поведенческих алгоритмов наподобие компьютерных программ.Для быстродействия функционирования каждая новая программа идентифицирует себя как самосознание.То есть первый алгоритмический шаг - 1. Примем за самосознание управляющий модуль сознания - банальный клубок синаптических связей .
То есть примем за Бога себя.
Колоссальнейшая иллюзия , на основе которой мы делаем гигантский прыжок от Высшей Реальности, Самости.
И делается это для банальной цели - природного выживания.
Настойчивое цепляние за единственность и иллюзорную целостность своей личности - и есть то , что буддисты называют привязанностью к личности.Это - раздутое "эго", которым люди подменяют свое истинное "я".
На деле же , то что ты считаешь своей личностью - банальный набор поведенческих актов, получившийся в результате перебора паттернов поведения , заложенных генно, в ответ на изменение окружающей среды.

Владимир Узюма   03.01.2012 12:17   Заявить о нарушении

А вот если переписать наоборот - 1. Примем за управляющий модуль самосознание - управляющим модулем становится Самость , Бог.
Это и есть Осознанная Реальность, Преображение,выход из Майи .
Пока ты в штыки воспринимаешь саму идею о том, что твоя личность множественна и она - ничто, плод химической реакции биомассы ,все твои психологические практики бесполезны. Ты раздуваешь ими одну из своих личностей.А - это верный путь в психушку. Любое психическое расстройство - это гипертрофирование одной из личностей и доминация над другими личностями. Посмотри на всех этих "псевдоэзотериков" , которыми полны палаты психбольниц - домедитируются до полного сумасшествия - стирают одну из личностей и делают ее - личность клинического идиота доминирующей над другими.

Владимир Узюма   03.01.2012 12:32   Заявить о нарушении

Вообще, более корректно использовать терминологию Ассаджиоли - множественные личности называть субличностями.

Владимир Узюма   03.01.2012 12:47   Заявить о нарушении

Ну почему же воспринимаю в штыки? Я согласен. Я только предположил другую формулировку. Просто словом "личность" еще с древнего Рима принято обозначать всю целокупность характера человека. И в романских, и в кельтских, и в германских языках слова "личность" и "личный" обозначаются производным от лат. "persona". Эти понятия эквивалентны, что уже из этимологии вытекает: "личность" от "лицо", а "persona" букв. значит "маска". Кстати, на Руси словом "персона" изначально обозначали языческих идолов. Такшто, ежели тело - храм души, там процветает идолопоклонство.

Буддизм говорит, что личность - это только название, которым обозначается совокупность различных психических элементов, организованных определенным образом. А еще по буддизму личность - только поток психофизических состояний - то, о чем я говорил. Непрерывный поток, в который, тем не менее, не войти дважды.

Хорошо, человеческий характер состоит из нескольких четких шаблонов. Но чем же тогда обычное состояние отличается от МРЛ? Почему в последнем случае у них нет общей самоидентификации? В любом случае, термин "субличности" я считаю более подходящим.

Мракабред   03.01.2012 13:43   Заявить о нарушении

Идолопоклонство, а теперь еще и многобожие! )

Мракабред   03.01.2012 13:47   Заявить о нарушении

Да почему ж многобожие.Бог един - это юнгианская Самость . Вот имено, что идолопоклонничество - это обожествление архетипов субличностей , животных инстинктов как прявление архетипа тени и социальной личности как проявление архетипа персоны в том числе.
Главное отличие МРЛ от гармоничного расщепления личности на субличности - это конфликт, диссоциация субличностей, вплоть ПОТЕРИ ПАМЯТИ после того , как одна субличность сменила другую. То есть нарушен доступ к блоку долгосрочной памяти.Потеря памяти о травмирующей ситуации - частое следствие ПТС .Механизм образования МРЛ прост - травмирующая ситуация формирует субличность, которая справляется с проблемой - чаще всего на основе архетипа тени - жестокого,бессердечного бойца . Вторая субличность - невротик , страдающей кучей комплексов на почве морали, навязанной иудохристианством . В силу последствий травмирующей ситуации , создавшей новую субличность - бойца, вторая субличность - ханжа отторгает бойца и блокирует всю информацию, поступающую из блока долговременной памяти, помеченной присутствием бойца. Любой программист тебе скажет, что программно сделать это - как два пальца об асфальт.
В результате в организме работают две самоизолированные программы . Попробуй проделать то же самое на обычном компьютере - поставь два несопряженных антивируса . Компьютер гавкнет в тот же день.

Владимир Узюма   03.01.2012 14:09   Заявить о нарушении

Сейчас очень эффективно используется психотерапевтическая программа- " расстановки по Хеллингеру " . Полистай в интернете. Реально работает. Ее принцип - это как раз примирение внутри каждого конфликтующих субличностей, " боец" и "ханжа". Холленгер объясняет, что на территории СНГ и Германии вследствие последствий второй мировой , в коллективном бессознательном накопились эти конфликтные слои - каждый из наших предков был и убийцей и жертвой. Архетипы бессознательного и формируют в каждом из потомков воевавших диссоциативные, конфликтующие субличности.

Владимир Узюма   03.01.2012 14:20   Заявить о нарушении

Ты вот процитировал - "Когда принимаешь все как есть, ощущаешь беспричинную радость".
Нет, Когда Истинное Я -Бог - Самость , принимает мир , ощущаешь беспричинную радость. Реальность воспринимает ,а не ее воспринимают . Ее невозможно воспринять, потому что она и есть - само восприятие.

Владимир Узюма   03.01.2012 14:38   Заявить о нарушении

Потому и многобожие, что идолов - десятки.

Не сразу вдуплил, о чем ты, насчет "принимаешь как есть" и суфиев. Но теперь понял. Не знаю, я стараюсь абстрагироваться от тех элементов своей личности, от которых могу и хочу уже здесь и сейчас. В первую очередь, от сожаленния, злобы, скуки и страха. Одним словом - от ПРОТИВЛЕНИЯ. С этими фактарами у "моей личности" была полная жопа, и сейчас все гораздо лучше.

Спасибо, нужно побольше почитать, вникнуть. Попробую.

Мракабред   04.01.2012 05:50   Заявить о нарушении

Противление - это корень всего страдания. И противление едино с установкой "этого нет/не должно быть/скоро не будет". А счастье - это полное осознание того, что есть именно то, что есть. Это и есть "беспричинная радость".

Я вот одного не пойму: как Самость могла докатиться до такой жизни? Если вследствии столкновения с материей, выходит, Самость беззащитна перед материей. И обречена снова и снова формировать новые личности, то есть страдать. Самость - это внимание, так? А раз внимание обречено фокусироваться на материальных телах, значит оно также стихийно, как материя: оно фокусируется на том, с чем сталкивается. Тут возникает такой вопрос: способна ли вообще Самость к выбору? Кто же тогда стремится к Самости? Сама Самость, которая тупо отождествляется с первым попавшимся? Или личность? Но личность - и есть причина страданий! Получается, что и страдает вовсе не Самость, а личность. И Самость не заинтересована в том, чтобы ее нашли, и в том, чтобы страдания прекратились.

Мракабред   04.01.2012 06:15   Заявить о нарушении

Самость - любовь, притяжение, слияние, объединение. Самость любит, объединяет все на своем пути, материю в том числе, пытается влить ее в себя. Но материя отталкивает Самость.И это - причина страданий.Личность не страдает.Как может страдать компьютерная программа ? Самость не страдает .Страдание - следствие отторжения, разрушения, а внутри Самости этого нет априори . Материя не страдает. Боль - простая кнопка - нельзя. Страдает ли компьютер, если на запрос сделать что-то ты нажимаешь кнопку - "нет" ? Ну нет и нет.
Но есть еще один игрок во всей этой игре - темная энергия, Тень по Юнгу , энергетическая составляющая отторжения Самости.
Это - само страдание.
И то , что мы испытываем - зависит от того, что наполняет пустую оболочку , личность. Если личность заполнена самостью - любовью, соединением, притяжением, самость испытывает радость и Самость
внутри нас говорит - "Я испытываю радость ". Если личность заполнена - Тенью - ненавистью, отторжением , Тень испытывает страдание, боль.И Тень внутри нас говорит - "Я страдаю".
В нашей Вселенной - 80 процентов темной энергии - страдания и только 20 - темной материи - радости.Это ее энергетический расклад.
Гаденькая Вселенная. И вот на грани этого распределения - между радостью и страданием , как водораздел - материя.И по обеим сторонам - сознательное , формирующее личности.

Владимир Узюма   04.01.2012 11:52   Заявить о нарушении

Притом, чтобы не попалось на пути Самости, она все равно испытывает радость.И чтобы не попалось на пути Тени - Тень испытывает страдание.Понимаешь ? Не Самость формирует личности , это - процесс взаимоддействия Самости и Тени.

Владимир Узюма   04.01.2012 11:56   Заявить о нарушении

Самое интересное, что Самость и Тень - это одно и то же, но на первых шагах инициации этого не понять, поэтому вначале Юнг предлагает отторгнуть Тень.Это - чисто раннегностический подход, ярко выраженный у катаров. Метод расстановок Хелленгера( а он основан на психологической практике африканских племен, где Хелленгер долго был миссионером) же изначально предлагает принять Тень. Ну, это , наверное, все сугубо индивидуально.

Владимир Узюма   04.01.2012 12:04   Заявить о нарушении

Ясно. А соотношение откуда? Это - вопрос веры?

Мракабред   05.01.2012 14:19   Заявить о нарушении

Соотношение 80 на 20 - это соотношение темной энергии - антигравитации и темной материи - гравитации. Никакой веры.Сплошная наука. При коллапсе волновой функции происходит событие, координаты которого в вероятностном поле - 80 на 20, то есть событие , задаваемое в диаграмме Минковского для псевдоевклидового пространства именно подобными параметрами нахождения во временно-пространственном континууме.

Владимир Узюма   08.01.2012 15:16   Заявить о нарушении

А можно , вообще, все стереть.Оставить только лист белой бумаги. Самое концептуальное творение получится.Пустота нирваны. ))
Шучу, шучу.Спасибо за рецензию.

С теплом и уважением,

Владимир

Владимир Узюма   19.09.2011 08:23   Заявить о нарушении

Как в пьесе "Козленок в молоке" Полякова - пачка пустой бумаги и название "В чашу" )))

Ольга Север   19.09.2011 11:22   Заявить о нарушении

Спасибо ) А как закончился конкурс "Друзья- товарищи" ? Где-то можно посмотреть результаты ?

Владимир Узюма   04.07.2011 17:30   Заявить о нарушении

А он по-моему незакончился. Хотя,может..надо на странице Фонда ВСМ посмотреть. :)

Татьяна Чехова   04.07.2011 17:51   Заявить о нарушении

Спасибо.

Владимир Узюма   30.03.2011 15:45   Заявить о нарушении

Понял.Спасибо за извещение.)

Владимир Узюма   20.03.2011 13:00   Заявить о нарушении