Рецензии на произведение «Маннергейм, документальная биография»

Насчет фамилии - описка. Исправлю. Насчет текста песни - а в чем там дырка ? Собственно, могу проверить и сам, но интересно, что именно вам резануло глаз ?

По поводу Мандельштама и Маннергейма - это замысел. Поначалу весь этот текст назывался "Человек со стороны".

Маннергейм - швед, имперский генерал, не говоривший по-фински - очень странный выбор на роль национального героя Финляндии. Мандельштам - еврей, говоривший по-русски только в первом поколении - очень странный выбор на роль великого русского поэта.

И если вы глянете в конец, то там об этой странности выбора говориться прямым текстом. Как, скажем, сухорукий сын тифлисского сапожника становится русским царем, или художник-самоучка, родившийся в Австрии, становится германским канцлером.

История выбирает себе подходящего человека, не глядя на анкету - мне это показалось важным ...

Борис Тененбаум   11.01.2014 21:24   Заявить о нарушении

Я понял. Только отец-сапожник не из Тифлиса, а из Гори. Что касается шведов в Финляндии, то их нельзя оценивать нашими привычными мерками. Они давно ощущали себя именно гражданами Финляндии. В авангарде борьбы финнов за независимость, в становлении армии, в формировании не только командования, но и офицерского корпуса, граждане именно шведского происхождения составляли большинство. Просмотрите фамилии. Если пройти по городскому кладбищу Хельсинки, то на подавляющем большинстве могил - шведские фамилии. Они прежде составляли основу городского населения. Даже у некоторых офицеров их финские фамилии были псевдонимами. Именно так сделал в юности реальный человек, Пааво Суситайваль, упоминаемый в моей повести. Сам - швед по фамилии Сивен, протестуя против "свекоманов" в военной школе. Так что можно сказать, что именно люди шведского происхождения стали той "пассионарной силой", которая выпестовала финское национальное движение и финскую государственность. Это ни в чем не умаляет Ваш замысел. Но случайностью появление Маннергейма в роли творца и неоднократного спасителя государства не было.

Сергей Левин 2   11.01.2014 23:11   Заявить о нарушении

А из, пусть даже поганой, песни все равно слов не выкинешь. Правильный текст -- в любом сайте. Есть и с музыкой.

Сергей Левин 2   11.01.2014 23:13   Заявить о нарушении

Спасибо за разьяснения. Дворянство в Финляндии было шведским - да, я знаю. Но Маннергейм к числу шведов-патриотов-Финляндии не принадлежал вплоть до 1918. и финского не знал, и до конца жизни говорил на нем с ошибками.
Что до песни - спасибо. Уточню.

Борис Тененбаум   11.01.2014 23:32   Заявить о нарушении

Принимай нас, Суоми - красавица
Музыка: бр. Покрасс Слова: А. Д'Актиль

Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!

Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы приходим её возвратить.

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица ,
В ожерелье прозрачных озёр!

Борис Тененбаум   12.01.2014 01:52   Заявить о нарушении

Именно этот текст. Кстати в повести он приводится целиком, только обыгрывается написание текста (в одной из предвоенных глав). К сожалению моему, не было на сайте технической возможности воспроизвести все буквы старого русского алфавита, оттого вместо "ятя" стоит везде знак ";".

Сергей Левин 2   12.01.2014 09:00   Заявить о нарушении

Вроде бы сапожник не считал себя отцом Иосифа, - но это так, к слову.
Приятно удивилась, натолкнувшись на полноценный текст среди никчёмных и пустопорожних экзерсисов. Автору - успехов.
А что, Мандельштам - великий поэт? Не знала.

Галина Грушина   17.06.2019 21:43   Заявить о нарушении

O.Мандельштам

***
Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочел до середины:
Сей длинный выводок, сей поезд журавлиный,
Что над Элладою когда-то поднялся.

Как журавлиный клин в чужие рубежи —
На головах царей божественная пена —
Куда плывете вы? Когда бы не Елена,
Что Троя вам одна, ахейские мужи?

И море, и Гомер — все движется любовью.
Кого же слушать мне? И вот Гомер молчит,
И море черное, витийствуя, шумит
И с тяжким грохотом подходит к изголовью.

Борис Тененбаум   17.06.2019 21:54   Заявить о нарушении

Уважаемый коллега,
Признателен вам за рецензию. По поводу Семки Буденного - вы совершенно правы. Но он тут как бы на периферии авторского интереса. "Маннергейм" сначала назывался по-другому, "Человек со стороны". Швед, русский генерал - и вдруг национальный герой финского народа ... Ну и потом было интересно, как он совладал с революцией в одной отдельно взятой Финляндии ...
Если вам не лень - посмотрите "На полпути к станции Дно", про С.М.Витте. "Маннергейм" делался как продолжение "Витте".

Борис Тененбаум   02.06.2013 13:02   Заявить о нарушении

Маннергейм - швед, русский генерал, национальный герой финского народа ...
У Маннергейма была одна чисто русская привычка.
Как-то я услышал передачу финского радио на русском языке. Рассказывали о Маннергейме. Речь шла также о том, что в дореволюционной России офицерам и генералам во время службы каждый день перед обедом полагалась рюмка водки. Как правило, офицеры и генералы не отказывались от этой бесплатной рюмки. Естественно, водка была ледяной и наливали водку не просто до края рюмки, а чтобы поверхность водки была с выпуклым меницком - чтобы больше водки вместилось в рюмку. Конечно, эта бесплатная водка была такой мелочью, но шик ...
Так вот у Маннергейма эта русская привычка - перед обедом выпивать каждый день перед обедом рюмку-другую ледяной водки с выыпуклым мениском сохранилась на всю жизнь.

Олег Киселев   05.06.2013 22:46   Заявить о нарушении

Маннергейм говорил на русском, французском, немецком, английском и шведском. Вот чему бы поучиться, коллега - а вы про рюмку с мениском :)

Борис Тененбаум   06.06.2013 02:49   Заявить о нарушении

Уважаемый коллега, если вы глянете на дату, которой помечена публикация, вы увидите, что история жизни маршала Маннергейма была поставлена на проза.ру в 2007. Так что никакой возможности познакомится с книгой Марка Солонина у меня не было. В остальном - да, конечно, сейчас появляются публикации на тему финско-советских отношений поинтересней мемуаров Мерецкова.

Борис Тененбаум   23.03.2012 18:46   Заявить о нарушении

Нет, не известно. Честно говоря, я думаю, что это легенда. Такое предложение можно было делать под обязательство признания независимости Финляндии, и то - не знаю. Финляндия маленькая страна, все силы белофиннов были порядка 70 тыс. человек, собственных проблем была куча - так чего же ради идти через границу, на Петроград, имея от силы 10-15 тыс. солдат ? Кроме того - известно, что Деникин рассматривал идею кооперации с Пилсудским, и поляки были "за", но за Деникиным шли сторонники "единой и неделимой России", и с отколовшейся провинцией дело иметь они не хотели. Конечно, у белых вообще не оказалось лидера, сильного политически, вплоть до Врангеля - а тогда это уже было поздно ...
Гражданская Война - огромная тема, исследованная очень мало.

Борис Тененбаум   06.01.2011 19:14   Заявить о нарушении

Сказать правильнее - тенденциозно исследованная. Чем нас питали - то мы и хавали. Лидер конечно хорошо , но еще нужна и мотивация! Что бы вышвырнуть хваленную "ленинскую гвардию" - закаленных войной латышских стрелков с их родины достаточно было пообещать наскоро набранным там оставшимся "белобилетникам" за 2 недели боев по 8 га земли. Так что пары дивизий финов на Питер хватило бы с лихвом, но и я пока документальных подтверждений не встретил.Видно все же легенда.А ведь мог сберечь свою страну от последующей войны и репараций

Алекс фон Джаго   06.01.2011 23:10   Заявить о нарушении

"... ведь мог сберечь свою страну от последующей войны и репараций ..." - вы знаете, я очень в этом сомневаюсь. Мне кажется, что История - своего рода поток. Завихрения, отклонения и водовороты могут быть какие угодно, но общее течение ее вроде течения большой реки - направление и скорость движения заданы определенными условиями географии. В случае истории - демографии и культуры. Мне кто-то сказал, что "шведский социализм" не прижился в России по единственной причине - шведов мало. В России в 1917 случился социальный катаклизм - революция. Теперь посмотрите на параметры: до Первой Мировой Войны армии начали собирать статистику на призывников: сколько среди них неграмотных ? В Европе разброс был такой: в Италии - 300 на тысячу. В Германии - 1 на тысячу. По России данных я не нашел, но думаю, что сотен пять, не меньше. Дальше - революция, которая "смывает" миллионов 7-8 в могилу и еще 3-4 - в эмиграцию. Не худшие люди, между прочим, совоего рода цивилизационный слой. Дальше процесс становится двусторонним - с одной стороны, огромный приток честоллюбивых молодых людей из низших классов, получивших доступ к образованию и карьере. С другой - систематический отстрел всех, кто подозревался в способности к самостоятельным суждениям.Дальше - чудовищный по силе демографический удар войны 1941-1945. Число погибших неивестно, но где-то вокруг 25-30 миллионов. Подрыв демографической базы, плюс сохранение непосильной ноши "оборонки", плюс заваленная на сотню лет экология, плюс продолжающийся "негативный отбор" в области политической карьеры - и получаем крах 1994.
После этого - развал, правление негодяев, бегство, оценочно, 2-3 миллионов русских за рубеж (опять-таки - людей далеко не худших) - а уж отпадение республик, унесшее неплохие кадры, еврейская эмиграция в пару миллионов, в которй тоже были толковые специалисты - и РФ имеет то, что имеет ...

Борис Тененбаум   06.01.2011 23:55   Заявить о нарушении

Я полностью согласен с Вами. Но у меня основопологающим является не поток, а теория пассионарности Л.Гумилева
И ей тоже не противоречит роль личности - ведь спасла же Францию Ж.Дарк
Да и без Маннергейма Финляндии бы не было.
Толпой можно манипулировать - и нынешние события в России пример тому, а потом новая революция , но старый финал?
И положительный ли показатель та полуграмотность которой наделили нынче массы?

Алекс фон Джаго   07.01.2011 01:42   Заявить о нарушении

Личность - личностью, но была и готовность финнов повиноваться шведу, не говорившему на их языке. Им хватило того, что он, по их мнению, хорошо делал дело, в которое они верили. И он "сделал" то, что хотели ОНИ. В России, с И.В.Сталиным, была такая же картина.

Борис Тененбаум   07.01.2011 02:11   Заявить о нарушении

"... Толпой можно манипулировать ..." - в России можно. Попробуйте поманипулировать толпой в Америке, которая состоит из пары тысяч разных "толп", и в каждой них попадаются очень умные и очень скептичные люди ...

Борис Тененбаум   07.01.2011 05:24   Заявить о нарушении

Про Америку не знаю - еще не добирался, а вот Англия исключительно из "жвачных" состоит - тут и напрягаться не требуется, только собачку по кругу пускай .
А то что нынче в России происходит на мой взгляд целенаправленная акция - старый прием " Бей жидов(извините) - спасай ...." Только вместо Вас/уже уехали все/ теперь "черные" , а вначале власть и развратила их вседозволенностью. Теперь вот даже можно Крестовый поход возглавить и народ сплотить - пусть отвлекутся от меркантильных вопросов - дела поважнее есть!

Алекс фон Джаго   07.01.2011 12:09   Заявить о нарушении

Уважаемый коллега, по-моему, вы видите естественный процесс глубокого распада общества - но принимаете его за управляемый кем-то процесс.

Борис Тененбаум   07.01.2011 14:16   Заявить о нарушении

Просто не могу поверить, что те кому дОлжно этого не замечают и не вмешиваются. Тем паче с таким "управляемым" народом это так легко. У меня есть фильм "Зимняя война" снятый финами , так там помимо интернациональной "клюквы" - как один фин ножем 20 красноармейцев порезал или другой бревном танк поломал есть эпизод как попадающий в плен чудак в буденовке взрывает себя гранатой. И все вокруг недоумевают - Зачем? Видно факт был не единичный раз даже в кино попал. Такая прочиска мозгов возможна только у русских!

Алекс фон Джаго   07.01.2011 16:14   Заявить о нарушении

Я думаю, что "... те, кому должно ...", уже ничего не могут сделать, и сами это понимают. В российской системе сейчас просто за километр видна печать: "Временно и Ненадежно". Все бизнес-проекты строятся так, чтобы деньги обернулись максимум за год. Коррупция не просто невероятна по масштабам - она еще и неверна, ибо деньги могут взять, а дело не сделать. Чиновники не уверены в том, что усидят на месте еще год или два, и все делается по принципу "здесь и сейчас". В прессе время от времени вскипают "патриотические" кампании - то против Грузии, то против Эстонии, то против США - и всегда и неизменно это против тех, кто много слабей и не ответит, или кто силен, но не обратит внимания. Но вот про Китай, гигантскую угрозу на Дальнем Востоке, даже говорить - и то боятся. Конечно, будущего никто знать не может, но тенденция сейчас такая, что РФ попросту распадется, как распался СССР. Кавказ, собственно, уж фактически отпал, номинальная власть метрополии там покупается за деньги из Центра - можно ли придумать менее надежный способ ? И, как мне кажется, Приморье и Хабаровский Край находятся на том же пути ...

Борис Тененбаум   07.01.2011 16:31   Заявить о нарушении

"Рим в эпоху упадка" - стандартная схема, а ведь не вклинься в развитие этноса "социальный эксперимент" - как раз ок к "серебрчнному веку" подступал. Народ мог пожить за счет накоплений предков, а теперь же срок отмерян скоростью ржавения трубы и тут уж не до народа

Алекс фон Джаго   07.01.2011 18:00   Заявить о нарушении

Насчет расплаты Великой Отечественной - сказать ничего не могу. Случилось то, что случилось, и по-видимому, по-другому случиться не могло. Революция в России, когда вспыхнула, пошла по правилам освободительных войн. Знаете, как если бы образованное сословие Империи было отдельным народом, своего рода европейскими колонизаторами в совсем другой, вовсе не европейской стране. Ну, колонизаторов перебили или выгнали, и стали жить - по своим понятиям о добре и зле. Спасибо за рецензию. К сожалению, коротко не ответишь. Долгий разговор - впору отдельную статью на эту тему писать.

Борис Тененбаум   21.12.2010 08:41   Заявить о нарушении

Спасибо. В самом деле - приятно. Пожалуйста, посмотрите "Витте" у меня на странице. Дело в том, что "Маннергейм" был написан после "Витте" - это его вторая часть. С.Ю.Витте, возможно, сумел бы вытащить Россию из ситуации, которая привела в конечном счете к революции 1917. А Маннергейм оказался единственным из генералов старого режима, который выиграл войну за белых. Конечно, в России ничего бы не сделал и он - но в Финляндии у него получилось.

Борис Тененбаум   05.12.2010 05:00   Заявить о нарушении

Вы знаете - сознательно я, конечно, стараюсь быть предельно обьективным. Но обьективность - она в глазах глядящего. История - как океан. Продукт, который вы оттуда вытаскиваете, зависит от сетей, которые вы туда забрасываете, и сетью служит личность "рыбака". В данном случае вы смотрите на "улов", выловленный через меня, и вы совсем не обязаны считать его за истину.

Борис Тененбаум   06.11.2010 19:40   Заявить о нарушении

Факты, поступки людей, о которых Вы пишете, говорят сами за себя! не думаю, что это только Ваш "улов")

Людмила Лайм   07.11.2010 00:06   Заявить о нарушении