Рецензии на произведение «О Боге, стержнях и оболочках»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"Какие, интересно, у меня могут быть грехи, если в моем лексиконе нет даже такого термина – грех".
То, что в вашем лексиконе нет слова "Грех", не означает, что вы не грешите. Осуждая церковь и её служителей, вы грешите. Считая себя лучше их- вы грешите. И так далее и тому подобное.
То, что вы не видели ни одного исцеляющегося не значит, что их нет. Просто ВЫ их не видите. А их много, очень много. Особенно в последнее время.
"Церковь уводит людей от личных насущных проблем".
Если бы люди не получали в церкви ощутимую, реальную помощь, их бы там не было.
"И я бы поверил, я и сейчас готов верить, да вот только где он, этот Бог"?
Если вы действительно хотите найти Бога, читайте Евангелие. И просите Бога, чтобы он вам открылся.
Всего хорошего! Татьяна
Георгиевна 07.10.2023 21:44 Заявить о нарушении
Ну что, не будем затеваться шукати бога под лавками, тем более что его нет (по крайней мере именно ТАМ скорей всего точно нету). И раскорябывать у себя в душе беса не стоит тоже, ну б его нафик. А то мне здесь однажды за безмозглое хи-хи по поводу "факта бессмертия души" уже вломили по само не хочу. Так что не трог... лихо, я хотела сказать. Потому лучше уж приступим, благословясь, снова к мелкоблошкам. Оно, конечно, дело значительно менее замысловатое в сравнении с исканиями Дороги к Богу, зато несравнимо более безопасное. Разве что Вы можете оскорбиться, но что-то мне подсказывает, что Вы человек скорее умный, чем обидчивый.
Погодите-погодите, всего один только момент. Почему Вы знаете, что великий Бах не был банальным конъюнктурщиком? и волшебная душервательная музыка возникала безотносительно библейской подкладки, а вся эта бадяга присовокуплялась исключительно из соображений практичности? Поскольку и органы имелись по большей части в соборах, да и сам Иоганн Себастьян там подвизался. Ну и, так сказать, по долгу службы, в соответствии с местом работы... Имеет право на существование подобная дебильная версия, как считаете?
Ладно, не моего ума, согласна, к нашим баранам...
Кстати, Вы любите ругаться плебеем, а они вообще-то ребята были пробивные и мало-помалу отжали у патрициев себе практически все права, т.е. как бы есть за что и уважать даже. Всё, хорош, молчу-молчу.
"...в сторону,_ этой надежде противоположную".
Галина Заплатина 11.06.2016 12:29 Заявить о нарушении
Тут как бы не столько из соображений практичности, сколько потому, что иначе было невозможно. В то время он не мог писать никакой иной музыки кроме церковной, что понятно. Церковь рулила, как сказали бы сейчас. И рулила везде, во всех областях и сферах жизни.
Что до конъюнктуры, вы так походя подняли интересный вопрос. Я считаю, или точнее верю, что гениальные вещи не могут быть созданы из соображений конъюнктуры, выгоды и пр., т.е. из любых соображений находящихся вне поля творчества. Вмешательство таких соображений сразу отражается на качестве, что низводит произведение гениальное в разряд хорошего, интересного и пр. Я верю, что гениальные вещи рождаются бескорыстно. Но даже если моя вера наивна, если я не прав и мотивацией Баха была корысть, я прощу ему это за его музыку. Как прощу Вене пьянство за Москва-Петушки, Бунину злобу его за Темные аллеи и Митину любовь, Набокову его цинизм за Лолиту и Камеру обскура, Гоголю его дебильные нравоучения за Мертвые души, Толстому прощу его религиозные закидоны за Воскресенье и Крейцерову сонату, Чехову его юную тупость и неумелость за прекрасные поздние вещи, а Пушкину его рас…йство и ревность за все почти, что он создал. Пускай все они были придурки, но их наследие прекрасно. Тексты высшего, недостижимого качества.
Денис Плотников 11.06.2016 00:54 Заявить о нарушении
И за конъюнктурщика, которым я приложила Баха, неосторожно и легкомысленно, простите до кучи тоже. У Баха из его тыщи произведений прилично было и светской музыки, и впечатляет не слабее, гениальность никуда не засунуть, отовсюду торчит.
И ведь Вы сами отмечаете, что гениальные вещи были созданы не идеальными, а вполне себе земными живыми людьми со всеми пороками, свойственными человеку.
Очень так симпатично звучит Ваше заявление - ну ладно уж, я ему прощаю... разберёмся, типа, между своими :)
Галина Заплатина 11.06.2016 11:22 Заявить о нарушении
Денис Плотников 12.06.2016 13:17 Заявить о нарушении
Ты украл моё слово. Искромётный. Я его сочинил!
Это пошло "невесёлое зрелище",- звучит, как месть. Ты же её любил тогда, раньше. Той. Не Блок. Он бы не.
Про Бог -клёво.
"Я слышу Баха в полсердца, читаю Достоевского в полглаза и даже вот Булгаков, как выясняется, с Гоголем и Блоком или Пушкин А.С. – курчавый сорванец, поняты мною частично, выборочно. То есть страшный путь искупления Сони, надрыв Роди или, скажем, смерть Свидригайлова не оставляют в моей закостенелой душе достаточно глубокого следа, я воспринимаю эти события в разрезе общечеловеческой, светской морали, а глубокая духовная суть безуспешно бьется в черствую душу, бьется, бьется и осыпается пеплом вниз."- влез в мою башку штоле?
Так понимаю, ты на ентот сайт давно не был? Та и пофиг.
Понравилось. Мдя.
Ноябрь Марк 06.11.2014 08:01 Заявить о нарушении
Не, захожу иногда. Почитать. Своё)
Спасибо. Удачи
Денис Плотников 07.11.2014 22:56 Заявить о нарушении
А до меня вот Бах дошел довольно поздно, после 20-ти - и да, именно как раз тогда, когда пришла вера - я его услышала через евангелие. Тут у меня все срослось. Хотя тоже не могу похвастать, что видела образы Матфея, Иисуса, Марии, евангелиста и т.д. Я их слышала. Разве обязательно видеть образы? Мне кажется, музыка создает слишком тонкие колебания, которые невозможно перевести в грубые визуальные отпечатки.
Ирина Батакова 07.06.2013 01:19 Заявить о нарушении
Привет, Ирина
Денис Плотников 07.06.2013 12:23 Заявить о нарушении
Ирина Батакова 07.06.2013 12:37 Заявить о нарушении
Денис Плотников 07.06.2013 12:43 Заявить о нарушении
Вера ушла. Но я не сильно печалюсь по этому поводу.
А любовь столько раз приходила-уходила, что я так ничего про нее и не поняла. Да и ну ее совсем, надоела.
Ирина Батакова 07.06.2013 14:37 Заявить о нарушении
Я бы все это наоборот перестроил: любовь, надежда, вера. Вера замыкает, величина наименее существенная, по-моему.
Денис Плотников 07.06.2013 15:01 Заявить о нарушении
Что касается веры - то она для меня сейчас вообще никакого значения не имеет, т.к. ее у меня просто нет. Другое дело - интерес к религиям, но это чисто наблюдательный, культурологический интерес, без вовлеченности. Точно так же, например, мне интересно все, что связано с теорией эволюции, с антропогенезом, этологией и т.п. С той только разницей, что если в религию я не могу погрузиться из-за отсутствия веры, то в науку - из-за отсутствия знаний. О чем, кстати, очень жалею. Если бы мне дали вторую жизнь - я бы попросила убрать из нее и веру, и любовь, а взамен всего этого дать мне знания и ум. Вот так-то...
Ирина Батакова 08.06.2013 00:25 Заявить о нарушении
Знания можно приобрести. Ума всегда недостаточно, всегда будет поблизости человек умнее тебя, более знающий, сведущий, профессиональный в своих узких вопросах, будь ты хоть семи пядей во лбу. Я бы не просил ни ума, ни знаний, как-то мелко это для такого дара. Просил бы любви, точнее возможность любить, и надежду любить, искать любовь. И уж точно бы выбросил скуку и одиночество.
Денис Плотников 08.06.2013 01:06 Заявить о нарушении
А что значит "как-то это мелко для такого дара"?
Научный дар - разве мельче художественного? Я считаю что нет. Анекдот вспомнился вот. У известного математика Гильберта спросили про кого-то из его учеников: "А как N? Чем сейчас занимается?" Гильберт ответил: "Он стал поэтом. Для математика у него слишком мало фантазии".
Или дар, например, Перельмана. Разве он мелок? Для меня это образцовый человек. Человек будущего. Но понятно, что такое будущее никогда не наступит, и Перельманы будут всегда фриками и маргиналами.
Ирина Батакова 08.06.2013 02:00 Заявить о нарушении
Математик недостаточно знает биологию, физик химию. Невозможно все знать исчерпывающе, тем более в разных областях знаний. Поэтому я говорил, что всегда найдется уйма народа, знающая свой узкий вопрос лучше тебя. Дело, по-моему, не в том, какой дар мельче, какой глубже. Мне вообще кажется, мы об одном говорим. Тот дар высок, который приносит радость тебе и людям, как помнишь у Кастанеды "путь с сердцем". Для кого-то потоки Ричи путь с сердцем, для кого-то поиск и жажда любви, и ни что не мельче другого, если несет радость. Как-то так.
Денис Плотников 08.06.2013 02:41 Заявить о нарушении
Денис Плотников 08.06.2013 02:57 Заявить о нарушении
Не знаю. По-моему роль любви сильно преувеличена в человеческой культуре. Мб, потому что смыслы всегда формировались мужчинами. А любовь для мужчины желанна как охота, как всякий риск, и вот этим и "сладка", да. И предвкушением, и завоеванием. Поэтому она так воспевается. А женщины еще не научились формулировать собственные смыслы и глядеть в себя - они подражают мужчинам, транслируя их взгляды и опыт как собственные, стремясь завоевать их симпатии и похвалу.
Я не могу вспомнить ничего хорошего о своем опыте любви. Всегда всё было травматично. Моменты счастья не осознавались - мозг в такие минуты затуманен. Сексуальное удовольствие - слишком малая плата за дни, недели, месяцы нервотрепки и в конце концов - за неизбежное разочарование. Все это я вспоминаю с ужасом и сожалением: зачем я потратила лучшие годы своей жизни на этот адский трэш? Нет ответа.
Ирина Батакова 08.06.2013 20:32 Заявить о нарушении
Прямо не содержит, но содержит косвенно: человек просыпается, мозг начинает иначе думать, быстрее и глубже, чувства обостряются, с человека точно кожу сдирают, все очень остро воспринимаешь. Состояние стресса, но позитивного, пребываешь, я вот подумал, в некотором таком пространстве подвига. Не знаю, у женщин все иначе, конечно, им, возможно, этот подвиг не нужен. Но променять это состояние на долгие годы рутинной научной работы я бы не хотел. Вот уж нафиг. А травматично, так у нас все травматично, начиная с рождения.
У каждого свой опыт, своя предрасположенность.
Денис Плотников 09.06.2013 00:15 Заявить о нарушении
По поводу "у женщин все иначе" - я бы поспорила. Нас разводит в большей даже степени, чем физиология - патриархальная культура, где мужчина - герой-охотник, завоеватель, а женщина - жертва-добыча, существо пассивно-страдательное. "Этот подвиг" нам не нужен потому, что то, что для вас считается подвигом, - для нас считается позором. И это не мы так придумали.
Просто культурные стереотипы о любви основаны на мужских представлениях, где мужчина - субъект завоевания, герой, а женщина - объект завоевания, добыча. Вот я о чем.
Ирина Батакова 10.06.2013 04:50 Заявить о нарушении
Я в подвиг иной немного смысл вкладывал: не «грудь колесом», а состояние стресса – в этом смысле подвиг. Позор ведь тоже категория оценочная и личной мерой всегда измеряется, т.е. собственной совестью, часто болезненно ранимой. Чем человек совестливее, тем глубже и страшнее его личный позор, которого возможно и вовсе в реальности нет. Так я думаю. Потому что культуры без человека нет, и если она патриархальна, такой ее сам человек и сделал. И сам же употребил, и сам же теперь мучается. Не абстрактный человек, а лично каждый.
Не знаю, эти охотник-жертва, они по-моему из глубины веков, из доисторического материализма вышли, как динозавры в фильме. Или зомби. Сейчас черте что, все с ног на голову перевернуто, не разберешь, кто охотник, кто жертва. Вот ты вроде охотник, да. Глядь, а полчерепа нету. Такие дела.
Просто каждый это собственной мерой меряет. И культура не есть какой-то законченный, непререкаемый монолит, здесь мне кажется у нас разночтения небольшие. У каждого человека своя культура, как и вера своя, есть конечно определенные постулаты, вехи, как у них заповеди, но поле это свободно, ограничено только совестью твоей и воспитанием. И если, скажем, не убивал – никто не может принудить тебя взять вину на себя. Кроме, конечно, тебя самого.
Денис Плотников 10.06.2013 19:33 Заявить о нарушении
Денис Плотников 10.06.2013 19:40 Заявить о нарушении
Вы как будто внедрились в мой мозг и прочитали там мои мысли, а потом изложили их со свойственной Вам иронией и безусловным талантом! Вот спасибо! Особенно понравилась вся та часть, где Вы описываете состояние современной церкви и ее так называемых слуг. Я однажды на нашем сайте заикнулась в рецензии на повесть Катерины Домбровской, что , мол, не грешу, хоть и атеистка, а просто живу, соблюдая заповеди, как и положено честному человеку. Еще и посмела задать несколько наивных вопросов о странном несоотвествии веры в Бога у некоторых его «детей» с поведением в миру, так сказать. Боже, что тут началось! На мои наивные вопросы о я получила такой заряд агрессии всех поклонников госпожи Д., что растерялась совсем. А где терпимость к инакомыслию или даже глупости? А почему мне отвечают обильным цитированием Писания, а не по-человечески понятно, без аллегорий? И почему на мою голову обрушили гнев те, кто до сих пор приходил меня читать и восхищался моим якобы талантом?
Я сразу стала для них и бесталанной (больше не ходят читать), и неинтересной. Как же, посмела сказать о лицемерии некоторых церковных ритуалов! Мне было сказано, что верить надо бездумно, и само сомнение в несправедливости божеского устройства уже грех! А я еще смею заикаться о своей безгрешности! Да как я смею?!
Спор пришлось удалить. И поверьте, я в нем выглядела куда более терпимой, чем верующие авторы, с их потрясающей агрессией.
Думаю, что музыка Баха, Генделя и всех, кого вдохновила тема Христа , гораздо шире самой этой темы. Это как бы музыкальное выражение самОй светлой, лучшей сути человека, и потому волнует всех, кто музыкален от природы. Я выросла в семье, где Бога поминали только в .во фразеологических оборотах (время было такое, атеистическое), но вся музыка, написанная Бахом и его современниками, будоражила душу всегда, не вызывая ассоциаций церковно-религиозных. Просто сама по себе трагическая история Христа здорово вписалась в музыкальную ткань. И у меня ни разу не возник образ Богоматери, когда слушала все вещи, ей посвященные (типа «Аве Мария» или «Стабат Матер»). И когда была потрясена картиной Ге в Русском музее «Тайная вечеря», плакала от жалости к Христу. Но он воплощал для меня ВСЕ страдания человека вообще, который стал жертвой предательства. Сильная легенда, ничего не скажешь! И вдохновила столько композиторов да художников, как ни одна другая сказка!
К Вашей статье буду возвращаться не один раз. В ней столько творческих находок, что невозможно их за один присест переварить. Вот спасибо!
Людмила Волкова 02.02.2013 22:25 Заявить о нарушении
Спасибо Вам.
Денис Плотников 04.02.2013 18:03 Заявить о нарушении
Денис, с огромным удовольствием прочитал Ваши размышления о религии, и полностью разделяю Ваши убеждения. Почему то верующие очень воинственны и нетерпимы. Готовы побить(в лучшем случае)или убить атеиста(иноверца).В Украине недавно были побоища между верующими Киевского патриархата и Московского,и если бы не милиция, были бы трупы.Ведь все войны в основном были религиозными, а сколько великих людей погибло от рук инквизиции.Где же любовь к ближнему, терпимость? Всё это ложь и фарисейство.Меня на рынке чуть не побили верующие за слова, что никто не видел рая и пришедших оттуда.Слушая музыку Баха, Бетховена, Моцарта и др. гениев, я никогда не задумывался об их вере, они же писали музыку на сценарий, написанный "апостолами Матфеем, Павлом, Иудой(новые сведения) и др." Как пишут музыку на кинофильмы, спектакли и проч.Т.е.это музыка по заказу,за деньги, ну и для души.Так что пусть Вас это не волнует.А верили они или нет, никто не знает. А как Пушкин смеялся в сказке над попом.В продвинутых странах много церквей, создаётся впечатление о повальной вере.Но для них,по моему,это просто многовековая традиция, как у нас демонстрация 7-го ноября, не связанная с "БОГОМ" -Лениным, хоть для "особо умных" он остался богом.Спасибо огромнейшее,Денис.Получил удовольствие.
Рублёв 10.11.2010 11:21 Заявить о нарушении
Вам спасибо.
Всего доброго.
Денис Плотников 10.11.2010 14:26 Заявить о нарушении
Я сидела рядом и слушала Вас. С чем-то соглашалась ( о Бахе, о церкви...) чему-то удивлялась ( скорее всего настойчивому утверждению "Я-атеист"),благодаря Вашей удивительно доверительной интонации, была Вашим собеседником,сидела и размышляла... Спасибо :)
Ая Аронина 20.09.2010 21:00 Заявить о нарушении
Думаете Вы один такой? Про фантики пописываете. Я тоже. В главе "Да будет вам".
Только Вы атеист, а я верующая. Я видела Бога.
Вита Лемех 09.03.2010 17:51 Заявить о нарушении
Вита Лемех 09.03.2010 20:55 Заявить о нарушении
.....очень откровенно и интересно, но если это искренне, то и талантливо..
А что Бог? Он в каждом из нас и имя его Совесть. Постижение Баха невозможно без музыкального слуха - знаю по себе, простите. А что касается В. Ерофеева и Н.Гоголя то сравнение поразительное, Вениамин бы от радости такого сравнения ушел бы в запой, а Гоголь бы нажрался колес, если бы таковы были в то время. Но абсолютно уверен, что обоих навещала Совесть.
Удачи. С уважением,
Валерий Старовойтов 25.09.2009 08:37 Заявить о нарушении
И Вам удачи, Валерий.
Спасибо.
С уважением,
Денис Плотников 25.09.2009 20:36 Заявить о нарушении
Работа действительно понравилась.
С уважением,
Валерий Старовойтов 26.09.2009 07:12 Заявить о нарушении
Скажите,Денис,а верите ли вы в жизнь после смерти или перевоплощение энергии в другую более простую или более сложную энергию, или что-то там еще?Вопрос совершенно без подвоха.Из любопытства скорее.
Предвижу Ваш ответ: внимательно читать надо было!
Но, Вы ведь понимаете, увлекшись подобной темой можно слегка не договорить,умышленно не расскрыться полностью, дабы не потерять имидж атеиста.(Без обид,чур).
Нет! Хотите ли Вы верить в то,что после смерти ваше бренное тело не останется склепом для души, мыслей, желаний, чувств ? Уж не знаю коридор там или тоннель, но вдруг есть что-то?А?Неужели вы полностью отрицаете это?Или все же микроскопическая долюшечка души верит?Хочет верить?
А ведь как бы было здорово увидеть тех ,кого любил, ненавидел, желал,к кому испытывал отвращение еще раз и надеяться,что вновь будешь и любить и желать...
Я полностью на вашей стороне.Такая же,блин,тупая...:(
Стюра Иванчикова 14.05.2008 10:10 Заявить о нарушении
Вот что я знаю, это что в каждом человеке сидит бес, но не тот, который антипод светлого ангела, а какая-то темная материя, искушающая человека на грех и предательство идеалов. Бес – это только название, три буквы, можно это назвать как угодно. И не значит совсем, что раз есть бес, стало быть есть и ангел. И Бог. Бога нет. А черный бес есть. Сидит он в каждом человеке без исключения, даже, скажем, теперь вот в Алексии II, и искушает его. И меня искушает, и Вас. И ничего нет у человека против этого беса кроме собственной воли и ощущения правды, и никто ему не поможет, ни Бог, ни светлая армия ангелов. Он всегда один на один со своим бесом. До самой смерти.
Такие дела.
Денис Плотников 14.05.2008 12:18 Заявить о нарушении
Часто недоумки интересуются: к какой конфессии я принадлежу? Сразу сообщаю: ни в одном религиозном стаде я не был и не буду. Бог не с фанатичными стадами -- он в каждом человеке. Только не каждый находит путь к Нему. "Ибо царство Божие внутрь вас есть". А труднее всего путь к самому себе. Хотя, всё это Вы, когда-нибудь, прочитаете в Новом Завете. И полюбите, как родного старшего брата кулакастого, вспыльчивого, страстного, красивого мужчину, которого так любили женщины и которых Он так любил. Который любил жизнь, людей и говорил о Себе : "Вот Человек, который любит есть, пить вино и дружит с грешниками". Я написал о Нём книгу из-за которой все мои книги были изъяты из продажи и библиотек. Это была книга о Иисусе Христе. С тех пор я ненавижу попов. (См. "Предисловие") Я буду рад, если мой роман поможет Вам укажет дорогу к этому мудрому и весёлому Человеку -- Иисусу Христу.
С уважением и надеждой. Александр.
Александр Войлошников 22.06.2009 21:37 Заявить о нарушении
Про ненависть к поповству тоже знаю. Из предисловия, и рецензии Ваши и к Вам посмотрел.
Доберусь и до репортажей №№. Бог даст, отделю фантики от конфеток. В меру, конечно, своего разумения.
Спасибо, Александр.
С уважением к Вам,
PS Что понимают немногие – ничего удивительного. Вам ведь никто, полагаю, не объяснял, сами дошли. К восемьдесят, скажем, второму году жизни. Так что я как раз на полпути, поскольку мне 42.
Шутка.
Спасибо еще раз.
Буду читать подряд, ничего не попишешь. За наводку на номера спасибо.
Денис Плотников 22.06.2009 22:24 Заявить о нарушении