Рецензии на произведение «Копи-чарт 12. 2, или Клуб убийц букв»

Я не знаю в точности правил, поэтому мне интересно, Дядюшка давно ушел с Прозы, имеет ли смысл ворошить пыль на его страницах?
Я имею в виду, разве нет такого условия, что автор должен быть живой и действующий?:) Эдак мы и до Поночевного докатимся:) Который кстати, появляется изредка здесь.

Александр Арген   16.06.2006 21:18   Заявить о нарушении

Такой страницы на сайте Проза.ру нет

Замечательная рекомендация!

Виктор Йог   16.06.2006 21:19   Заявить о нарушении

Витя, освежи свои компьютерные знания, наш коллега зря насовал кавычек в ссылки, вот и все:) Все ссылки(если без кавычек) работают:)

Александр Арген   16.06.2006 21:23   Заявить о нарушении

Гостмейлу: да есть какое-то правило, что текст по-возможности не старше года, но это желательно, а не обязательно.
конечно, все что помещено в заечаниях к рецензиям давним, ВиГ не сосканирует. Он просматривает двухнедельные реци каждого.
Эти ссылки письмом отправьте Шуре лучше, она сюда может не заглянуть. Она поместит редколлегам на разборку.

Лара Галль   17.06.2006 14:03   Заявить о нарушении

Совершенно не зря :) Ссылки без кавычек иногда не отображаются.

Ghostmale   17.06.2006 14:24   Заявить о нарушении

Уважаемый копирайт!
Я рекомендовал несколько текстов, но из-за дурацкого правила с одной рецензией (раньше, кстати, такого не было) я рекомендации разместил в замечаниях.
Если они были вами случайно пропущены (вы мне говорили, что сканируете и замечания), то вот ссылки:
Рекомендую в копирайт
"http://proza.ru/2003/11/27-05"
"http://proza.ru/2003/01/03-81"
"http://www.proza.ru/2003/04/18-37"
"http://www.proza.ru/2003/09/08-10"
"http://www.proza.ru/2002/04/22-19"

Спасибо.

Ghostmale   16.06.2006 19:39   Заявить о нарушении

а ты все равно Оскара Уайльда внутренне осуждаешь, бе-бе-бе)))

Лара Галль   13.06.2006 22:44   Заявить о нарушении

Ну, может, где-то очень глубоко внутри... Но так глубоко я трезвым не погружаюсь - страшно. :0)

Виктор Кузовков   14.06.2006 11:47   Заявить о нарушении

ПОлностью с вами согласен. И вообще,я уже не раз говорил, что это -- просто попытка борьбы с хаосом. А это уже хорошо, т.е. такая попытка, вне замисимости от результатов.

А чтобы закрыть разговор о ЛиЧе -- вот вам слова Бродского об Одене:

"Что касается Одена, то мы знаем, что поедание всякого запретного плода
сопряжено с чувством вины. И это продолжающееся чувство вины - как и самое
творчество, о чем мы уже говорили - приводит, как это ни парадоксально, к
невероятному нравственному развитию индивидуума. Это развитие, приводящее к
более высокой степени душевной тонкости. Я думаю, гомосексуалисты зачастую
куда более нюансированные психологически существа, нежели гетеросексуалы.
Такое встречается очень часто. И когда все это переплетается с таким
уникальным лингвистическим даром, как, например, оденовский, - вот тогда вы
действительно имеете дело с человеком, реализовавшим все свои возможности -
на предмет душевной тонкости.

http://lib.ru/BRODSKIJ/wolkow.txt

Ghostmale   14.06.2006 15:00   Заявить о нарушении

Чтобы закрыть разговор о Ли Че, посмотрите мой отзыв в ЖЖ на Вашу новую рекомендацию. Этот текст на фоне того - лилипут на фоне Гулливера. Вот сразу бы Вы с него начали, гладишь, "атака на Копирайт" была бы уже закончена полной капитуляцией последнего. :0)))

Это было для Гостмейла.

Виктор Кузовков   14.06.2006 15:25   Заявить о нарушении

И спасибо за ссылку!

Виктор Кузовков   14.06.2006 15:28   Заявить о нарушении

Гостмэйл, спасибо Вам.
Чувство вины - я подозревала...
:)

Шура Борисова   14.06.2006 19:06   Заявить о нарушении

Гостмейл, спасибо за цитату из Бродского. Диагноз так мне соответствует, что: Неужели я - гомосексуалистка?)))АААААААААААААААА

Лара Галль   14.06.2006 22:15   Заявить о нарушении

:))) Мдя А я то думаю, почему вы с Шурой так ладите? А оно -- вот оно что!:))

Ghostmale   14.06.2006 23:38   Заявить о нарушении

секрет в том, что мы с Шу любим умных и благородных мужчин
а они за это любят нас.
и поскольку тактильные контакты не имеют места в этой обоюдной любви к, то ручки наши чисты и свободны для лабараторных работ по литературе.
Такой лад)

Лара Галль   15.06.2006 03:23   Заявить о нарушении

Редколлеги, трепещите! Сам Хольст...

Шугала   13.06.2006 21:37   Заявить о нарушении

Пати, не забудь всё это полить вареньем))

Бюрет Ка   13.06.2006 22:04   Заявить о нарушении

мама, я Блюхнера люблю (песня)

Лара Галль   13.06.2006 22:43   Заявить о нарушении

Патитуська - (шепотом)
Блюхнер злой, потому что у него плохо с русским языком и вниманием со стороны прозарян... сегодня он собирается ночью творить страшное зло - критиковать критиков..... Это кощунство, но он упрям как Геббельс...

Ругалкина Контора   13.06.2006 23:17   Заявить о нарушении

Алекс - Патитустасу
(шепотом)
Он основал Клуб убийц критиков?

Шура Борисова   14.06.2006 00:11   Заявить о нарушении

Хорошо что не Алекс - Аргену.
Мы были замеченны лишь в клубе клонов:))) В секты типа убийц критиков мы не входим.

Ругалкина Контора   14.06.2006 01:02   Заявить о нарушении

Пфффф... ну и слава тебе.
Хм, можно подумать, что из присутствующих Алекс только Арген.

Шура Борисова   14.06.2006 01:57   Заявить о нарушении

Алекс Борисова:)

Ругалкина Контора   14.06.2006 05:05   Заявить о нарушении

Фантастический критерий! Наоборот, рассмешили! :0))))

Виктор Кузовков   13.06.2006 15:35   Заявить о нарушении

Хотел спросить, почему “ Вермикультура” не попала в Основной список, но, почитав Избранное, понял. Сложно из хорошего выбрать лучшее))

Бюрет Ка   13.06.2006 15:35   Заявить о нарушении

Она не попала в основной список, потому что это по-сути - элитарное чтиво. Автор это понимает. Но это понимает и Алхел с его издательским опытом, и Гостмейл с его интеллектуальным драйвом. Остальным это просто параллельно. Они умны другим умом просто.
Что касается сомнений в том, что будучи изданной "Вермикультура" не будет покупаться, то тут трудно что-то сказать. "Игра в бисер", к примеру, очень сложная вещь, но она имеет мировое признание, несмотря на элитарность.
А пренебрежительное отношение к "умникам" не делает чести. Школярство обыкновенное...

Лара Галль   13.06.2006 15:42   Заявить о нарушении

Лара, вы сами то согласны с выбором редакторов? Ну кроме, Алхела. Безззз коментрариев... )

Валь Бастет   13.06.2006 15:53   Заявить о нарушении

А вот и первый недовольный голос - редколлегию на мыло!
:)

Шура Борисова   13.06.2006 16:08   Заявить о нарушении

Шура, так все бояццца, а нам нечего терять... )))

Валь Бастет   13.06.2006 16:11   Заявить о нарушении

Автор "Вермикультуры" небрежен (неточен) в словах. И складывается впечатление, что это не недоработка.
Ну есть же люди, которым не только мысли важны в литературе, но и еще в какие слова эти мысли облекаются. Я не о красоте и гладкости говорю. А о том, что каждую позицию в тексте может занимать только одно-единственное слово, выбранное из сотен тысяч. В "Вермикультуре" нет ощущения этой "единственности", а наоборот, есть - случайности выбора.

Шура Борисова   13.06.2006 16:16   Заявить о нарушении

Валь, а чего боятся?

Шура Борисова   13.06.2006 16:18   Заявить о нарушении

Случайности, Шура. ) Лишь она мешает принять ваш состав редколегии.

Валь Бастет   13.06.2006 16:53   Заявить о нарушении

Вам кажется, что состав редколлегии случаен?
Хм... Ваше право так думать.
Мое право - знать про себя, что Вы ошибаетесь, ничего Вам при этом не доказывая.
:)

Шура Борисова   13.06.2006 16:59   Заявить о нарушении

Перешли на "вы"? Вот и сё... Алягер, ком алягер... так банально. )

Валь Бастет   13.06.2006 17:42   Заявить о нарушении

А мы были на "ты"? Мне в последнее время мало приходится спать, так что какие-то клочки мозга (памяти) вполне могли отказать. Так на "ты"? Я с радостью! Правда!

Шура Борисова   13.06.2006 18:00   Заявить о нарушении

Не, не совсем. Вы меня часто на ты звали, а я вас на вы... Нра, как малявочка пишет. )

Валь Бастет   13.06.2006 18:37   Заявить о нарушении

Не, не помню такого. Если мы официально не переходили на "ты", не должно было быть. У меня это достаточно принципиально. Вот я и удивилась...
И я к Вам никогда как к малявочке не относилась.
Наверное, Вы на кого-нибудь другого подумали, что это я.
Ну, к примеру, Трубецкая - это не я.

Шура Борисова   13.06.2006 18:51   Заявить о нарушении

Валь, мне там нра как профи Алхел, Гостмейл, Шура, а Аргена, Кузоффкова и Йога просто люблю. Ни за что. Совершенно не за что их любить, потому что именно они и рубят мои тексты (рекомендованные). гады, вопщим. Упражняюсь в смирении и долготерпении.)))

Лара Галль   13.06.2006 22:48   Заявить о нарушении

Ага, кто не рубит тексты, тот сразу "профи"... :0)

Виктор Кузовков   14.06.2006 05:27   Заявить о нарушении

Ларе.

Покайся, дщерь моя,и будет тебе отпущение грехов и благодать божия в награду за долготерпение и веру. Аминь.

Дальше мы целуемся и весёлые, довольные и счастливые идём грешить дальше. Читать очередные километры шидервов.

Профессиональный дилетант, некогда любимый Ларой
Виктор Йог

РS Редколлегии пора на отдых.В творческую командировку. К морю.
Тов. Кравчук: оплатите, пожлста, командировочные расходы


Виктор Йог   14.06.2006 12:11   Заявить о нарушении

Спасибо, Лара ;-)
2 Кузовков: Я тоже рублю, рублю... Например Анну Семироль :) Сплеча :)
А вообще -- все мы дровосеки, просто попадаются среди нас и любители природы :)
2 Йог: А что делать тем, кто постоянно проживает у моря? Можно деньгами возьму?
2 Бастет: Главное не количество, а качество. Неужели следует повторять банальности? :)

Ghostmale   14.06.2006 14:46   Заявить о нарушении

Шура, я увлеклась вчера сравнениями и отсылками на других авторов, простите меня. Запутала вас в сетях фантазий. ) Давайте на ты, я вероятно на подсознательном уровне просила вас об этом. )

Лара, те кто судит, должны быть примером для судимых. Лично для меня только Шура в своих старых рукописях вызывает позыв к действию. ) «Играть, играть, играть…» ротвейлер из мульта «Лесная братва» очень симпатично изобразил то, во что превратился Копирайт. )

Гостмейл, а я настаиваю на своей версии происшедшего. «Главное не в силе и частоте, но в меткости» Оноре де Бальзак. Мы об одном и том же, но пока я вас не заметила в явных авторитетах. )

Валь Бастет   14.06.2006 16:24   Заявить о нарушении

Имелось в виду, кто не рубит Ларины рекомендации, того она сразу в "профи" записала. :0))) А Анькина сказка просто изумительна. Но у Вас, похоже, совсем другой камертон... :0)

Виктор Кузовков   14.06.2006 16:28   Заявить о нарушении

Валь, я согласна! На "ты". Давай.
И все же я не согласна, что имеет смысл оценивать критицизм критика по его художественным текстам. Все же две разные епархии, хотя и смежные. Анализ и синтез все же немного разные процессы :))

Шура Борисова   14.06.2006 19:05   Заявить о нарушении

Кузофков! Ты меня разгадал! Какой ужас!

Лара Галль   14.06.2006 22:12   Заявить о нарушении

2Валь Бастет:
Нет, нет, мы совсем не об одном и том же.
Бальзака Вы приплели позже, а вначале писали:
"Понятно теперь. ) Тот, кто пишет меньше всех рецензий на сайте, тот и может определить достойно произведение стать Избранным или нет. Даже не смеялась"
Так что Вы писали именно о количестве рецензии и именно на это я Вам и ответил.

Ghostmale   15.06.2006 16:06   Заявить о нарушении

Шура, а редколегия будет анализировать по-тихому? Или громко сморкаясь? ) Ты пишешь правильно, но это раньше критики могли никогда не писать романов. В наше время мне неприятно читать, как "опускают" или "препарируют" творения авторов. Слишком много грамотных развелось, а писателей любить надо и хвалить регулярно. )

Валь Бастет   15.06.2006 16:07   Заявить о нарушении

Здрасьте....

Валь Бастет   15.06.2006 16:08   Заявить о нарушении

Пример вашего попадания в яблочко могу увидеть? )

Валь Бастет   15.06.2006 16:15   Заявить о нарушении

А мое попадание тут ни при чем. Мы говорили о другом. Вы опять меняете тему.
Впрочем, увидите в следующем чарте. На очередной рассказ ЛиЧе "Востребовать имя" реагируют, кажется, неплохо. Хотя высказались еще не все.

Ghostmale   15.06.2006 16:42   Заявить о нарушении

Это хорошо, что вы следите за последствием своих рекомендаций. Надеюсь, что рано или поздно я преодолею первую реакцию на ваши рецензии (увы, но это скука) и поверю вам. Не надо реагировать на мои слова так резко. Я все лишь волшебник. )

Валь Бастет   15.06.2006 17:56   Заявить о нарушении

Та не-э-э... Это не резко... Рессска эта по-другому... Впрочем, не будем показывать.
А вообще -- я просто среагировал на сказанную Вами глупость :) Тем более, что она касалась меня. Ну да ладно, с кем не бывает :)

Ghostmale   15.06.2006 22:16   Заявить о нарушении

У меня встречный вопрос: где Софья?

Шура Борисова   13.06.2006 12:44   Заявить о нарушении

А хотите, я пару циферок в свидетельстве о рождении подправлю? Да даже одну можно, и мне уже будет не тринадцать, а двадцать три... Ну вазьмииииииииииииииииииииииииииииииииите меня!
(С) Елена Воробей.

кап...

Пипетка   13.06.2006 13:03   Заявить о нарушении

У Шкирмана умное лицо (почти как у меня). Такая мантра станет весомым аргументом при голосовании)))

Бюрет Ка   13.06.2006 14:00   Заявить о нарушении

Бюретик, я никогда не видела твоего лица, а Шкирмана видела.
Шкирман - замечательный. Харизматичный, импульсивный. В реале - в миллион раз воспитаней, уравновешенней, чем в вирте.

Лара Галль   13.06.2006 14:54   Заявить о нарушении

Верь мне!

Бюрет Ка   13.06.2006 15:35   Заявить о нарушении

Э, Бюретик, тут я - Фома))

Лара Галль   13.06.2006 15:49   Заявить о нарушении

В вопросах веры не может быть “потому что”. Вот я верю и жду…(обещанное)))
Да и что может рассказать плоская фотография? Ты видела меня…(кхм)…изнутри.

Бюрет Ка   13.06.2006 17:13   Заявить о нарушении

А София Прус предлагала фильтровать орков, а не тексты, а потому сочла себя отфильтрованной и выпала в осадок!

София Прус   13.06.2006 19:31   Заявить о нарушении

Саморекомендация, самофильтрация... Какие все кругом самостоятельные.

Шугала   13.06.2006 21:38   Заявить о нарушении

Да! Мы такие! я тоже хочу самовыдвинуцца! вот только напишу что-то самодостойное, потом отсамофильтрую, и фсЁ!

Лара Галль   13.06.2006 22:52   Заявить о нарушении

Роман Пашкевич   14.06.2006 00:31   Заявить о нарушении

Пашкевич намекает на самоликвидацию :))
Рома, а день намеков закончился! Говорите уж прямо!

Шура Борисова   14.06.2006 01:59   Заявить о нарушении

А вот и Софья! Георигий Рухлин, "Зачем мужчина женится", критика снизу:

Не поняла я, зачем мужчина женится... "Интерьер зала по-прежнему удручал своей невыразительной простотой".Может быть, просто инерьер?
"Ведь, встречаясь после давнего развода с женой с многочисленными подружками, у меня не возникало вопросов о браке". В стречаясь с подружками, у меня не возникло - неправильный деепричастный оборот, "проезжая мимо станции...".
Если честно, Георгий, так себе... С уважением.

София Прус 2006/06/13 23:06 •
Добавить замечания
Простите, интерьер.

София Прус 2006/06/13 23:08
Так и герой рассказа, как оказалось, не понял, зачем :)

Этот текст, София, писался на конкурс с заданной темой, отсюда и некоторая обидная несвобода автора.Впрочем, рассказ неплох, очевидно, он просто не ваш.

Спасибо, что прочитали.
С уважением,

Георгий Рухлин 2006/06/14 00:39
Это почему же? Люблю хорошие мужские рассказы. Кстати, прочтите Василия Вялого с тем же названием. Мне понравилось! Удачи!

София Прус 2006/06/14 07:48
Вот как раз это я и имел в виду

Георгий Рухлин 2006/06/14 16:22
Готова по пунктам доказать, что текст очень слабый, хотите?

София Прус 2006/06/14 20:09
1."Интерьер зала", об этом уже сказала, лучше просто интерьер.
2."стилизация под внутреннее помещение деревенской хаты"; или уж стилизация под деревенскую хату, или уж под внутренне убрансттво д.х.
3."купил большое количество алкоголя"; не лучше было бы указать конкретно, что купил, а так похоже на статистический отчет.
4. Если женщина УМЕЛО маскировала избыточную полноту, то как герой эту полноту заметил?
5. "Я прошел к нему (столику) и стал ждать"; что, стоя ждал? Может быть, все-таки сел или расположился?
6."В настоящее время меня серьезно беспокоила угроза превратиться в гневное и мстительное животное"."В настоящее время" больше годится для отчетного доклада, об остальном не говорю, чугунно. Можно куда проще и выразительнее.

7. "кожаная юбка, простроченная крупным шагом ниткой цвета горохового супа".Прострочить можно крупными стежками, а не шагом, да и цвет у нитки странный, неужели не назвать по-другому, оливковый, например, или фисташковый.
8. "любовь предвзята, как основательно запуганные присяжные".Оригинально, но совершенно бессмысленно:предвзятым бывает мнение, составленное ДО ТОГО, как познан предмет или явление. Любовь пристрастна, необъективна, видимо, это хотел сказать Ваш герой.Запуганные присяжные тоже не предвзяты, суждение присяжных м.б. предвзятым, если они прежде что-то знали по делу, но при этом не были запуганы. А если их запугали, то никакого мнения у них просто нет, ни предвзятого, ни объективного. Неудачное сравнение с большими претензиями.
9.«Каждое существо хочет не всех любить, скорее, наоборот, – чтобы все любили его», - процитировал я любимого поэта.Вы уверены, что поэт сказал именно так?
10."Меня отчего-то всегда вдохновляли совпадения в поведении или привычках с моими кумирами".Совпадения в поведении...ну и слог у Вас! А у кумиров такой же?
11."В этот момент в голову пришло, отчего хотел жениться я".Георгий, слова "отчего", "почему" и "зачем" близки близки по смыслу, но отличаются оттенками. Зачем - чтобы изменить свой статус, получить приданое, отчего - от тоски или со скуки, почему - по причине любви. В заголовке у Вас "зачем", в финале - "отчего". Вы не чувствуете разницы? Ваш герой хочет жениться, как мне показалось,"почему", а не зачем.
14."Ведь, встречаясь после давнего развода с женой с многочисленными подружками, у меня не возникало вопросов о браке." Ошибка в употреблении деепричастного оборота: проезжая мимо станции...
Что касается содержания, то это право автора, а читатель оценит. Что до меня, то как-то пустовато и скучновато!

София Прус   14.06.2006 21:26   Заявить о нарушении

Кожаная юбка, строченная шагом...

Шура Борисова   15.06.2006 01:46   Заявить о нарушении

вот, Софья, это подленько, очень подленько цитировать выборочно.
Похоже, я в вас ошибся, обидно

Георгий Рухлин   15.06.2006 12:15   Заявить о нарушении

(шепотом)
Жора, ты тут, в общем, не особенно при чем.
Всегда жаль, когда кто-то невинно оказывается замешан в чужих разборках.
Все, что выше, это для меня писано, если не ошибаюсь.
Извини.

Шура Борисова   15.06.2006 13:05   Заявить о нарушении

Георгий, наверно всем нам надо быть готовым к разбору произведений на Копирайте, в конце концов, к этому и стремились: один предлагает и отстаивает, другой критикует предложенное. Простите, если это задело Вас лично. Непонятно замечание Шуры, я ведь не знала , кто именно голосовал за Ваш рассказ.

София Прус   16.06.2006 10:59   Заявить о нарушении

Шура, вопрос, невинно или винно, по-моему неуместен. Ни писатель, ни критикующий не виноваты ни в чем, а критика, любая, на Копирайте всем на пользу. Заметьте, что я не знаю, кто конкретно голосовал за этот рассказ, зачем же все принимать на свой счет?

София Прус   16.06.2006 11:03   Заявить о нарушении

Шура, вопрос, невинно или винно, по-моему неуместен. Ни писатель, ни критикующий не виноваты ни в чем, а критика, любая, на Копирайте всем на пользу. Заметьте, что я не знаю, кто конкретно голосовал за этот рассказ, зачем же все принимать на свой счет?

София Прус   16.06.2006 11:04   Заявить о нарушении

Софья, все дело в том, что я страшный человек...
Ххххаааа (говорится на выдохе), готикааа...
Я вижу интенции сквозь интернет. От меня не скроетесь :))
И не пытайтесь обманывать самое себя. Ведь понятно же, зачем эссе по поводу "Вермикультуры". И зачем дублирование постов, критикующих Рухлина...
София, вы суетитесь. А это свидетельство.
Слушайте, но Вы ведь взрослый разумный человек, перестаньте обманываться.
с большой симпатией,

Шура Борисова   17.06.2006 01:54   Заявить о нарушении

Шурочка! А кто меня позвал?! Кто это кликнул: "Где Софья?" Век бы не суетилась! А вообще, Вам бы следователем, а? Насквозь видите, аки рентген!

София Прус   17.06.2006 10:20   Заявить о нарушении

Я звала Вас с тем, чб Вы посмотрели на список редколлегии. И Ларин зов Шкирману о том же.
Вы угадали! В яблочко! Я следователь.

Шура Борисова   18.06.2006 02:19   Заявить о нарушении

Спасибо, Шура, а что критика на Копирайте неуместна? Или не всем позволена? Так я первая предлагала расписать права и обязанности... Кстати о вермикультуре,http://www.proza.ru/2006/06/15-304 я не знаю, кто следователь, но из рейтингов она исчезла на третий день, как исчезли однажды мои предложения на форуме вместе со мной. С уважением.

София Прус   18.06.2006 08:15   Заявить о нарушении

Паст, будут нападать - зовите )

Борис Моховиков   13.06.2006 13:12   Заявить о нарушении

Зовите меня Ларой, как зовут друзья)
Знаете есть такой дорогой курорт Бора-Бора?))))))

Лара Галль   13.06.2006 15:07   Заявить о нарушении

Лара, очень приятно )
я все ж ретроград во многом)(предпочитаю знакомый Крым и уютный Сестрорецк, пространства Тихого океана меня бы здорово стеснили)
и даже по жизни гомофоб :-)))
но выбирать жить или не жить, или читать или не читать - вещи разные.

Борис Моховиков   13.06.2006 15:41   Заявить о нарушении

А вот мне ни про какой такой Бора-Бора не говорила :)))

Шура Борисова   13.06.2006 16:05   Заявить о нарушении

Тебя же не зовут Боря, Шу.
Я тебе зато имя обрезала и попотрошила. )))

Лара Галль   13.06.2006 22:35   Заявить о нарушении

А фамилия?
А... еще?..

Шура Борисова   14.06.2006 00:13   Заявить о нарушении

Шуа! Да ты имеешь гораздо больше прав звацца Бора-Бора, чем БМ!)))
как это я сразу не подумала, а ты напротив!)

Лара Галль   14.06.2006 02:18   Заявить о нарушении

ну вот,( не успели орден дать как тут же и отняли )))

Борис Моховиков   14.06.2006 20:04   Заявить о нарушении

не, Борь, не так. У Шу - права, у Вас - орден. Так бывает. Или только так и бывает...))

Лара Галль   14.06.2006 22:08   Заявить о нарушении

на права посягать - не так самонадеян)))
а был бы так - то уж не в этой компании )))

Борис Моховиков   14.06.2006 22:45   Заявить о нарушении

Какая загадочная беседа :))

Шура Борисова   15.06.2006 00:24   Заявить о нарушении

Саша ) ну что же тут загадочного? )))
это ж вроде взаимного признания в любви )
но при этом - как бы эт так половчее сделать, что б ни хто не подумал что мы гетеросексуалы )))
вот и приплели тут пальмов, медальков, осталось боком чего нибудь про литературу - и ритуал соблюден )

Борис Моховиков   15.06.2006 02:38   Заявить о нарушении

Боря, а вступайте в стальную когорту критиков Копирайта.
Это я намекаю (раз уж сегодня такой намекательный день) на критический обзор.

Поименное голосование обнародовано не будет :)

О саморекомендациях: надо просто решить, что делать. По опыту, больше 50% отсева. Редколлегия должна работать уже с отобранными текстами.

Шура Борисова   13.06.2006 12:22   Заявить о нарушении

сею-вею-посеваю

Лара Галль   13.06.2006 12:24   Заявить о нарушении

Борис, текст Ли Че вызвал довольно обширную полемику, и я уверен, что никому из членов редколлегии не захочется затевать её по второму разу. Поверьте, помимо "выбора темы", к тексту были предъявлены и другие претензии. И именно они, кстати, стали определяющими для меня. Безусловно, Вы имеете право на своё видение. Но тут как нельзя более подходит приведённая Вами цитата из Бунина... У каждого своё "имхо", и даже Нобелевские лауреаты могли заблуждаться по поводу будущих классиков. Ну а мы пока ещё даже не лауреаты "Большой книги", да и Ли Че до Платонова, на мой взгляд, пока явно не дотягивает. Так что возможны разночтения, и они даже вполне простительны. :0)

С ув. - Виктор.

Виктор Кузовков   13.06.2006 12:53   Заявить о нарушении

какой обнадеживаюший опыт,
его стоило бы внедрить уже при 15 процентах )))
или вам два хороших автора (от общего обзора) в неделю мало?)
экие вы жадные)

привнести в Копирайт еще и мою вкусовщину и безграмотность -
кто тогда станет Копирайт читать?

Борис Моховиков   13.06.2006 12:54   Заявить о нарушении

*Виктору Кузовкову
в некоторых рассказах, которые мне, кстати, тоже понравились,ошибок было намного больше,
и, тем не менее, это не помешало номинантам присутствовать в основном списке


Борис Моховиков   13.06.2006 13:00   Заявить о нарушении

Борис, в чарте нет ни одного рассказа, в котором ошибок было бы "намного больше". За это я готов ручаться. Но самое главное - дело, для меня лично, даже не в ошибках. Мне показалось, что автор просто паразитирует на скандальной теме, поскольку каких-то особых художественных достоинств, и уж, тем более, философских откровений я в тексте не увидел. Увидел много лжи и напыщенной претенциозности.
Вот думаю - есть же такие темы, которые обязательно вызывают полемику. Тоже, что ли, написать про "голубую луну", которая "всему виной"? :0)

Виктор Кузовков   13.06.2006 13:14   Заявить о нарушении

*Виктор,
извините, мне показалось что рассказ о другом,
но это мое мнение, и им можно пренебречь.
А вот причин для его отвода кроме темы, которая оказалась на поверхности, я не нашел,
если какая то правка там и целесообразна, то только мелкоредакторская.
но такие правки неизбежны,
приходилось мне видеть в досетевые времена исчерканные красной редакторской ручкой по четыреста страниц текста
авторов, которые к тому времени имели "Собрание сочинений"

Я прошу прощения за вмешательство, решение принято, повлиять на него не входит в мои планы,
а проблема остается.

С уважением

Борис Моховиков   13.06.2006 13:23   Заявить о нарушении

Боря. Вы пральна не верите им! Гомофобы оне! а потом уже редколлегия. Разочаровали меня Арген и Кузоффков. Представляете, как трудно мне их продолжать любить, находясь в таком разочарованном стрессе? Но я терплю...
УЖЕ ЕЛЕ-ЕЛЕ!!!!!
)))))))))))))))))))

Лара Галль   13.06.2006 14:51   Заявить о нарушении

"Да, скифы мы, да, гомофобы мы, с раскосыми и жадными очами!" (С) Блок - Кузовков. :0))))))

Лара, ну как тебе не стыдно! Я давно уже не способен на такие сильные проявления, как фобия. Ничего, кроме скепсиса и брезгливости. Ну почему, если человек видет разницу между Уайльдом и Ли Че, он сразу гомофоб? Не понимаю.....

Виктор Кузовков   13.06.2006 15:23   Заявить о нарушении

Скажи, ВиК, если бы Уайльд писал на тему однополой любви, а не свои блестящие пьесы, ты бы к нему хорошо относился? Не усматривал бы пропаганды?
У ли Че тонкий, вибрирующий текст, талантливый по мироощущению автора и по воплощению. Огрехи - и те талантливы.
Ты - тоже тонкий человек. Умеешь ощущение уловить вибрациию неслышные другим. Отвергнуть этот текст ты мог только из предвзятости. Это нормальный механизм отторжения. Нормальный. Я тоже отвергла бы то, что вызывает мое органическое неприятие. (при всей моей толерантности).

Лара Галль   13.06.2006 15:47   Заявить о нарушении

Лара, я не знаю, что ответить на твой вопрос. :0) Все эти "если" так иллюзорны, что всерьёз ответить на это я даже не пытаюсь. Он жил тогда и так, когда и как повезло, писал то и так, что и как писалось, и это, вероятно, настолько взаимосвязано, что любой, даже самый корректный, условный перенос его в наше время кажется мне слишком притянутым за ухи.

А насчёт обсуждаемого текста. Мне кажется, что это тот случай (очень нередкий, кстати), когда многие, очень многие, за деревьями не видят леса. Да, если говорить о языке автора, то он, за редкими исключениями, неплох, а местами и вовсе хорош. Тем обиднее, что этим языком написано столь слабое, в содержательном смысле, произведение. Извини, но я не увидел там ничего - вообще ничего! - из-за чего стоило браться за перо. Ну, если только ради практики, чтобы руку набить...

Виктор Кузовков   13.06.2006 17:06   Заявить о нарушении

Виктор,
давайте я напишу одну рецензию на рассказ, который соседствует с Ли Че в отвергнутом списке и одну рецензию на рассказ, который получил прописку в основном списке, а Вы напишете рецензию на рассказ "Другой" Ли Че.
и сравним аргументы...

С уважением
Борис

Борис Моховиков   13.06.2006 17:52   Заявить о нарушении

Борис, а что это даст? Ведь при таком способе мы не сможем сравнить главного – аргументов «за» и «против» рассказа Ли Че. Всё, что мы сможем, это лишь сравнить умение рецензентов аргументировать свою точку зрения. Да и то, это будет весьма условная оценка наших навыков, поскольку и у нас, и у свидетелей нашего состязания, могут быть разные критерии оценки одних и тех же аргументов. Кому-то понравятся мои, кому-то (ну разумеется, таких будет большинство, несомненно!) – Ваши. Но все, в итоге, останутся «при своих».
Некоторый смысл имело бы рецензирование одного и того же текста – в этом случае, при всём субъективизме рецензентов, читателям было бы полезно (возможно) увидеть разные интерпретации одних и тех же моментов. Возможно, это помогло бы им немного подкорректировать своё собственное мнение о прочтённом, сделав поправку на то, что осталось незамеченным ими самими. Но…
Вы знаете, мне не хочется делать этому тексту рекламы – и без того уже, из-за своей тематики, он стал главной звездой чарта, хотя нисколько этого не заслуживает. Кроме того, его внимательное прочтение отнимет немало времени, не доставив мне ни малейшего удовольствия. И чего ради? Ради того, чтобы доставить удовольствие Вам? Тоже аргумент, конечно, но я не думаю, что он перевешивает аргументы «против».
Вообще, всё это напоминает детское стремление, пардон, померяться письками. Причём, на публике, не выходя из песочницы. Вы думаете, зрители будут аплодировать? Да нет, вряд ли; они, скорее всего, начнут сравнивать со своими, кроме Серёги Неупокоева, который… Э, ладно, промолчим о Серёге, пощадим публику… :0)

В общем, можете считать, что я «съехал». Но если будете настаивать, то будьте готовы к компромиссу – меня устроит любой текст из имеющихся в чарте, кроме упомянутого и тех, которые слишком длинны. Покажем народу стриптиз, где наша не пропадала… ;0)


Виктор Кузовков   13.06.2006 18:53   Заявить о нарушении

Виктор, спасибо.
До стриптиза доходить не стоит, разумеетс,
тем более что результатом такого состязания (по каким бы правилам оно не проводилось) может быть только назначение следующего состязания.
Рассказ Ли Че мне действительно нравится, однако совершенным я его не считаю.
Смысл моего выступления сводился не к тому что бы кровь из носу доказывать что это достойно Букера, а к тому что мне крайне удивительно соседство "Другого" рядом с некоторыми текстами второго списка, и сомнителен его проигрыш некторым номинантам первого.
И с такой оценкой я несогласен, но это только мое мнение, о чем я и предупредил заблаговременно.

Миролюбиво и с уважением
Борис

Борис Моховиков   13.06.2006 19:59   Заявить о нарушении

Извините, Борис - вероятно, я не совсем верно понял Ваши мотивы. :0)
Ну а что до текстов - поверьте, единодушия практически не было, да и сейчас, как видите, нет. Пару "спорных" текстов я бы тоже включил в основную подборку, но это были бы другие тексты, а не тот, который так нравится Вам. Дык, на то и демократия... :0)

С взаимными - Виктор.

Виктор Кузовков   13.06.2006 21:59   Заявить о нарушении

Вот же ёёёёппрррссттт, Виктор,
я сейчас перечитал и сильно смеялся ,
мы с вами беседовали каждый о своем )))
перечитайте еще раз то, что в зеленом квадратике, и больше ничего не надо придумывать...
1. Рассказ Ли Че "Другой" как текст лучше некоторых номинированных текстов. (имхо)
2. Редколлегия в связи с "темой" не смогла оценить рассказ Ли Че "Другой" по достоинству. (имхо)
3. За неимением других предложений от орков редколлегия включила некоторые тексты в копи-чарт с натяжкой. (имхо)
С уважением
Борис

Борис Моховиков   14.06.2006 00:08   Заявить о нарушении

Ghostmale: Где именно у моря?

Виктор Йог   14.06.2006 21:12   Заявить о нарушении

Вадик, а ты на кого намекаешь?
Просто таки страна намекателей.
:)

Шура Борисова   13.06.2006 11:09   Заявить о нарушении

никаких намёков Сань
просто спрашиваю, дабы определиться для себя

Первый - А.М.

кто же второй? ведь для спорного списка надобно 2 голоса

Вадим Вечтомов   13.06.2006 11:11   Заявить о нарушении

Два или три.

Шура Борисова   13.06.2006 11:12   Заявить о нарушении

Если я ничего не путаю, "за" этот текст проголосовало трое. Меня можно вычеркнуть, как "ниасилившева". :0)

Виктор Кузовков   13.06.2006 11:55   Заявить о нарушении

Вадик, а какие меры будут применены к проголосовавшему?
:)

Шура Борисова   13.06.2006 12:13   Заявить о нарушении

сказал же - руку пожмет

Лара Галль   13.06.2006 12:22   Заявить о нарушении

что хуже - будет у того учится письму, испортит себе талант

Лара Галль   13.06.2006 12:23   Заявить о нарушении

Не! Не пожмет, а будет вечно жать...
Я задумалась - как расценивать? Как великую благодать?

Шура Борисова   13.06.2006 12:41   Заявить о нарушении

ну ежли женщина - тогда конечно не жать, а целовать

а некто, скажем так, встрявшая в беседу душка, решимиши опять меня назлить насчет моего таланту? плюньте уже на меня.
Ща научу: "тьфу на тебя, Вадичек сто раз - не было у тя таланту и не будет никогда" - примерно так.)))

Шу р, я хочу точно сие знать, дабы никогда того не читать, а также не читать им рекомендованного - всего лишь)
но руку пожму (поцелую)

Вадим Вечтомов   13.06.2006 12:55   Заявить о нарушении

Еще раз повторю свою точку зрения, высказанную к комментариях к "Вермикультуре". Это вполне готовая к печати вещь.
Надо будет помочь автору. :)

Алхел Манфелд   13.06.2006 12:58   Заявить о нарушении

обязательно-обязательно:)
и я это уже читал

лишь одна малюсенькая просьба:
соблаговолите в последствии сказать сколько штук экземпляров будет раскуплено за десятилетие

а вещь- таки стоящая - это да.

и зачем обращать внимание на читателей...действимтельно - сам удивляюсь...

Вадим Вечтомов   13.06.2006 13:06   Заявить о нарушении

я

Ghostmale   13.06.2006 14:22   Заявить о нарушении

2

Вадим Вечтомов   13.06.2006 14:31   Заявить о нарушении

О! Следствие ведут знатоки...

Шура Борисова   13.06.2006 14:34   Заявить о нарушении

ты - 3 ????????????

не стреляй в меня Сашка, не рви на запчасти - я не вынесу

Вадим Вечтомов   13.06.2006 14:36   Заявить о нарушении

Я не буду отвечать на этот вопрос :))

Шура Борисова   13.06.2006 14:46   Заявить о нарушении

Эх, зря я отказалась быть в редколлегии, а то бы я точно проголосовала за, и ВВВ бы мне ручку поцеловал...

И! Никогда бы ничего не читал из рекомендованного мной! И! Соответственно! не нападал бы на эти тексты и их ни в чем не виноватых авторов!

Лара Галль   13.06.2006 14:46   Заявить о нарушении

замял...
для ясности

Вадим Вечтомов   13.06.2006 15:04   Заявить о нарушении

Вадичек, звезда моя, напиши свой знаменитый обзор от реалиста! И ты увидишь, что у тебя единомышлеников куда как больше, чем у меня!
Тебе идет быть гласом народа!
Вадичек, я серьезно про обзор.
Я тоже напишу. На некоторые вещи.

Лара Галль   13.06.2006 15:52   Заявить о нарушении

он знаменит лишь тем, что нагоняет на тебя злую скуку, Ларка

я не знаю, с вёрми.. тьфу ты - с временем напряг некий)

да и сама же говрила, что писатели забижаются, особенно те, кто не причём

что мне с тобой делать?)))
попробую...

Вадим Вечтомов   13.06.2006 16:22   Заявить о нарушении

Вадим, день добрый!

Вы думаете я зря написал "Парадоксы желаний литераторов...", т.ч. из "Вермикультуры" будем делать бестселлер. :)
Не знать строение и особенности жизни членистоногих и прочих внизу-копошащихся - будет моветоном. :)

Алхел Манфелд   13.06.2006 22:27   Заявить о нарушении

Чтоб Вы знали, Алхел,однажды один афтр сравнил сотрудников копирайта с глистами, паразитирующими на прекрасном теле Прозы.ру...
правда-правда))))
Вермикультура - наш копирайтовский эпос))))

Лара Галль   13.06.2006 22:39   Заявить о нарушении

Лара!

Заодно и афтара научим. :)
Глисты на теле не обитают. Они обычно внутри живут. :)

Алхел Манфелд   13.06.2006 22:42   Заявить о нарушении

ну это я смягчила. он конкретно говорил в той массе, где оне обитают. так прям и сказал merde по русски((

Лара Галль   13.06.2006 22:49   Заявить о нарушении

Так это он всю "Прозу.ру" к месту обитания глистов приравнял?

Алхел Манфелд   13.06.2006 22:58   Заявить о нарушении

Пипинька, ты на себя намекаешь?

Шура Борисова   13.06.2006 10:46   Заявить о нарушении

Ладно, могу просто кофе разносить, пепельницы вытряхивать, мониторы тряпочкой протирать... ;^)

Пипетка   13.06.2006 11:24   Заявить о нарушении

А что, разве у нас в редколлегии кто-то курит?! Ужас!
Надо ввести табачно-курительный ценз!
:)

Шура Борисова   13.06.2006 12:12   Заявить о нарушении

а пепельницы нужны просто как мусорки настольные - ну там фантик скрученный кинуть, зубочистку изломанную
нервы ить...)
Но Пипетку брать не будем, пусть ее честь останется незапятнанной, а то ее в клуб клонов не примут

Лара Галль   13.06.2006 12:20   Заявить о нарушении

Клубы растут, как грибы.
Где объединились клоны? Куда бежать в случае чего?

Шура Борисова   13.06.2006 12:40   Заявить о нарушении

А меня уже приняли, даже койко-место выделили и секьюрити прикрепили персональнава! ;^)

кап...

Пипетка   13.06.2006 12:56   Заявить о нарушении

от тутачки
http://www.proza.ru/author.html?klonforum

я уже на своих четверых заявление подала, о довольствии хлопочу)О детях заботится надо!

Лара Галль   13.06.2006 14:48   Заявить о нарушении