Рецензии на произведение «Умение писать - умение сокращать? 2 Исаак Бабель»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Спасибо, Хелью!
Буду читать!
С теплом,
Пыжьянова Татьяна 13.10.2016 12:04 Заявить о нарушении
Пишу это спасибо не для того, чтобы вмешаться в разговор писателей, только, чтобы поблагодарить!
С уважением,
Чайник.
Наталия Шайн-Ткаченко 28.08.2014 14:26 Заявить о нарушении
Гений в свое время, Хелью, едва не закрыл тему
противопоставляя Моцарта и Сальери... а все ж тема вечная.
Бабель - практически гений? Гений.
А Бунин? Он ведь писал свои вещи сразу - и набело.
А ведь стилист невероятный, нобелевский лауреат.
Так возможны два подхода к высокому творчеству?
Наверное.
Но сальеры всегда будут комплексовать рядом с моцартами
Александр Скрыпник 23.08.2014 22:36 Заявить о нарушении
Думаю даже, что к высокому творчеству есть не два подхода, а тысячи и тысячи.
Даже не обязательно быть Моцартом, чтобы Вам завидовали)
Ну а уж если родились Моцартом, то держитесь))
Хелью Ребане 25.08.2014 12:53 Заявить о нарушении
Эта тема меня постоянно волнует.Но не думаю, что особо иду на подражание - в самом лучшем смысле.
Оно и не получится - каждый, начавший писать, уникален в своем рождении, воспитании, окружении, становлении,как личность. Он только может остаться самим собой, и постараться сделать все так, чтобы то, о чем он говорит, было интересным для других.
С удовольствием ознакомилась с некоторыми Вашими работами.
Удачи и везения и - вдохновения!
Асна Сатанаева 03.04.2013 11:14 Заявить о нарушении
И Вам - удачи, везения, вдохновения!
Хелью Ребане 05.04.2013 22:20 Заявить о нарушении
Ратую и стою за краткость, однако... каждому своё.
"Каждый пишет, как дышит" - банально, но верно.
Толстого и Достоевского с их переизбытком фраз, чувств, букв, и т.п. считают гениями.
Хотя мне лично ближе Чехов.
Иногда после сокращения у иных остается лишь голый скелет, на который смешно и не хочется смотреть. А у других многословие столь изящно и сладко, что пьешь его и наслаждаешься.
Оставим каждому пишущему свой объем вдоха и выдоха, у каждого разная сила восприятия мира и всего остального.
Пардон за многословность.Прорвало что-то.
Дарина Сибирцева 26.06.2012 15:51 Заявить о нарушении
Да, мне тоже ближе Чехов.
Что касается "краткости", то думаю, что имеются в виду не короткие фразы(они могут быть и очень длинными), но минимум слов при передаче некой информации.
Хелью Ребане 28.06.2012 09:00 Заявить о нарушении
Удачи и вдохновения.
Иногда бывает так интересно перечесть свои старые рецки.
С уважением и теплом
Дарина Сибирцева 08.03.2015 12:15 Заявить о нарушении
И Вас с прошедшим праздником и с наступившей (надеюсь) весной!
Хелью Ребане 09.03.2015 06:37 Заявить о нарушении
ах, как вовремя я это перечитала)))
когда-то я это у тебя читала. но сегодня... - вовремя! очень вовремя)
спасибо, Хелечка))
Jane 25.06.2012 18:03 Заявить о нарушении
С большим опозданием, но - я снова здесь:)
Рада тебя видеть и рада, что ты прочитала вовремя:)
А я всегда либо не в то время в правильном месте, либо в то время, но в неправильном месте... Карма у меня такая:(((((
Хелью Ребане 08.07.2012 09:08 Заявить о нарушении
Мне нравится стиль Исаака Бабеля. Мне нравятся короткие фразы, несущие мысль или действие. Мне нравится ясность этих коротких фраз.
Правила написания рассказа, если можно так сказать, мне очень понравились и показались полезны. Хочется поделиться с другими.
Хелью. разрешите дать ссылку на вашу статью в моей работе "Помощь молодым. Быть рядом" http://www.proza.ru/2010/10/02/1272.
Жду.
С признательностью и уважением,
Татьяна Чехова 26.05.2011 19:27 Заявить о нарушении
Конечно же, можете дать ссылку. Согласна с Бабелем - работа над рукописью - адский труд... Как-то раз, в апреле, отдыхала в доме отдыха литераторов. Половина дома (не сезон) была заполнена шахтерами. С одним из них мы в столовой обедали. Помню, я с сочувствием и почти ужасом подумала о его работе в шахте. Но...вы бы видели, в какой ужас пришел он, услышав, что я пишу рассказы.:) Тоже очень мне посочувствовал:) Только теперь я с ним почти согласна...:)
Взаимно,
Хелью Ребане 26.05.2011 20:11 Заявить о нарушении
И все - таки, если сравнивать труд шахтера и литератора. Труд литератора явно не связан с риском для жизни. Впрочем, может он более влияет на душевное здоровье? И как лечит, так,может, и калечит? Вот, что лечит - могу засвидетельствовать - это хорошая психотерапия, на себе испытала. А вот калечит - это не знаю.Но, наверное, может и такое быть. Говорят, если Господь хочет наказать - отнимает разум.
Ну вот начала с одного, а пришла к другому выводу.:) Может, Вы и правы в своем утверждении.
Татьяна Чехова 27.05.2011 20:06 Заявить о нарушении
Хелью Ребане 30.05.2011 17:10 Заявить о нарушении
Я вижу в Вашем разговоре с шахтером или желание друг другу понравиться или мелкое бытовое позерство.
Тяжелый физический монотонный труд - кара божья. А талант вообразить и представить себя, разомкнув треклятый контининиум - божий дар.
Муки творчества - упоение высотой. Страх присутствует, но восторг-то объемлет. А тяжелый физический труд оскотинивывает - и все.
"Конармию" я часто перечитываю, она у меня на книжной полке в спальне, среди избранных книг.
А "Колымские рассказы" Шаламова - очень и очень редко. Потому, что читаю - и задыхаюсь, так тяжело мне, так стыдно за человека.
Ерин Игорь Геннадьевич 26.06.2012 08:56 Заявить о нарушении
Вот даже и по стремлению к этому труду. Вряд ли кто-то стремится к тяжкому физическому труду и вряд ли после его выполнения человека наполняет радость. А к творчеству? Это же другое дело, это другие муки, можно сказать желанные. А счастье, если тебе кажется, что получилось и в хоре голосов послышался искренний отклик.
Татьяна Чехова 26.06.2012 09:04 Заявить о нарушении
Ерин Игорь Геннадьевич 26.06.2012 10:00 Заявить о нарушении
Для меня Бабель - образец того, как писать не надо. Когда самоцелью является броская, попугайски крикливая стилистика, когда за ней невозможно разглядеть, переживаний, изменений душевного состояния героев (да их просто и нет). Его короткие фразы - это привычка астматика, под которую нельзя подгонять людей с нормальным объёмом лёгких.
Отсутствие воображения делает прозу Бабеля всего лишь ярко размалёванным полицейским протоколом. Его герои - бездушные манекены, грубо раскрашенные фломастерами. Это на мой взгляд, Вы можете не согласиться. Паустолвский и Бабель - абсолютные антиподы.
Александр Братович 18.09.2006 18:43 Заявить о нарушении
Но Паустовский, как видите, ценит Бабеля:"- Но у вас же литая проза, - сказал я. – Как вы добились этого?"(с)
Попугайски крикливая стилистика?
Приведите, пожалуйста, пример, где Вы у Бабеля ее нашли. Тогда дискуссия может стать предметной.
Хелью Ребане 18.09.2006 21:20 Заявить о нарушении
Сюжет этого рассказа известен всем. Но ведь все приёмы, которые использует автор, все его загадки, отвлекающие разговоры, подробные описания знакомства Бени с невестой и т.д. - чисто внешние! Рассказ начинается подготовкой к свадьбе, заканчивается свадьбой. В промежутке происходят некоторые события, которые могут закончиться для героев печально, но не заканчиваются... Естественный вопрос: а если бы этих событий не было - что-нибудь изменилось бы в жизни Бени и его семейства? Ровным счётом - ничего. Всё закончилось бы точно так же. Так нужны ли эти события?
Они были бы нужны в том случае, если бы могли оказать какое-то влияние на характеры героев, на их внутренний мир, на их душевное состояние; каким-нибудь образом изменить мировоззрение Крика и компании. Происходит ли это? Нет! Ни у одного героя рассказа «Король» нет души, нет мировоззрения, нет внутреннего мира. Они все плоские. Беня как был, так и остался жлобом, его сестра как была так и осталась уродиной, её жених как был, так и остался никем... И так далее, по списку.
Может быть, Беня сомневался, принимая решение поджечь участок? Нет. Может, он выбирал его из многих вариантов? Нет. Может, в нём говорило сострадание, потому что новый пристав, например, - друг его детства? Вновь нет. Ни одного человеческого чувства, ни одной мысли, ни одного движения души. В итоге - полицейский протокол.
А попытки компенсировать отсутствие души фразами вроде: «пусть вас не волнует этих глупостей», на мой взгляд, заслуживают если и не уголовной, то всяко уж гражданской ответственности... Это я и называю крикливостью. Мог бы взять какой-нибудь другой рассказ, например "Сашка Христос", но уже поздно. В выходные попробую его прочитать ещё раз. Вот...
С уважением,
Александр.
Александр Братович 19.09.2006 01:34 Заявить о нарушении
"Во время налета, в ту грозную ночь, когда мычали подкалываемые коровы,
и телки скользили в материнской крови, когда факелы плясали, как черные
девы, и бабы-молочницы шарахались и визжали под дулами дружелюбных
браунингов, - в ту грозную ночь во двор выбежала в вырезной рубашке дочь
старика Эйхбаума - Циля. И победа Короля стала его поражением.
Через два дня Беня без предупреждения вернул Эйхбауму все забранные
деньги и после этого явился вечером с визитом. Он был одет в оранжевый
костюм, под его манжеткой сиял бриллиантовый браслет; он вошел в комнату,
поздоровался и попросил у Эйхбаума руки его дочери Цили."(с)
Поправьте меня, если я ошибаюсь:)
Хелью Ребане 20.09.2006 16:51 Заявить о нарушении
...душа пускается в поступки,
руководимые из брюк..."
На такое движение души способны и животные, которые не носят брюк: я сам видел, как кот угощал кошку пойманным воробьём...
Александр Братович 20.09.2006 17:25 Заявить о нарушении
Александр Братович 20.09.2006 18:04 Заявить о нарушении
Или тут дело в разнице образования, воспитания героев, в отличии эпох?
Или в том, что независимо от всего этого герой Пушкина - человек, а герой Бабеля - животное, хотя и в человеческом обличье?
Я склоняюсь ко второму варианту...
Создаёт ли Бабель границу между собой - повествователем, - и своими героями? Мне кажется, создаёт. Но всё равно, когда подавляющее большинство его героев - животные, побобные Бене, я не могу с симпатией относиться к автору. Может, я и ошибаюсь...
С уважением,
Александр Братович 20.09.2006 23:31 Заявить о нарушении
Спасибо за интересно поставленный вопрос.
С уважением,
Хелью
Хелью Ребане 21.09.2006 16:11 Заявить о нарушении
ААА, я так и чувствовал, что Бабель ваш "лучик ..в темном царстве". Ваши рассказы похожи. Именно этой короткостью и кроткостью, ага. Внешней.
Я обожаю Бабеля. Рад,что Вам он тоже близок.
Где новые вещи? Жду.
С уважением,
Антон Капацин 15.04.2005 22:02 Заявить о нарушении
Александр Братович 18.09.2006 18:37 Заявить о нарушении
Хм, внешнюю короткость:))), а внутреннюю при этом длинноту представить не могу.
Впрочем, это наверно, тогда, когда мало слов, но много смысла:-)
А что в моих рассказах внешне кроткого,:) убейте, ума не приложу:))
Когда будут новые вещи? Спасибо за интерес. Похоже на то ,что стремление писать без длиннот пришло у меня к логическому завершению: а стоит ли вообще писать?:)
С уважением,
Хелью Ребане 18.09.2006 21:30 Заявить о нарушении