Рецензии на произведение «К-19 поруганная Память»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 21 по 12
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Вета! Перечитываю твои произведения. Накануне Дня Победы захотелось высказать мнение о «К-19». Другие читатели сказали много. В основном хорошего. Трудно что-то добавить. Тем более, фильма я не видел. Но зато я все очень хорошо представил. И по твоей статье и по рецензиям. Представил, что ты думаешь и чувствуешь так же как я. Не в фильме дело и не в том, что американцы что-то не так показали. Конечно, они постоянно показывают «не так»! Дело в памяти. В той, которая есть и которую многие хотят стереть.
Такие статьи нужны, чтобы люди помнили, что БЫЛО.
Обидно бывает слушать молодых людей, ничего, по сути, в жизни не видевших, которые с умным видом рассуждают о Великой Отечественной. Приводят какие-то «компрометирующие» факты против наших, утверждают, что в советских фильмах неверно показывали настоящее лицо войны, предвзято изображали происходившие события. Вообще, что Сталин плохой, а Гитлер хороший. И так далее. Противно это слушать.
Мой дед воевал на войне, был ранен. По его рассказам я знаю о впечатлениях от войны рядового бойца. Знаю, что главным для всех наших ребят была защита Родины, жен и матерей, воплощением которых она была. И ПАМЯТЬ об этом должна остаться навсегда. Так же как и о тех, кто отдал свою жизнь за Родину в мирное время.
Твоя статья, Вета, пробуждает ПАМЯТЬ, заставляет еще раз вспомнить о том, что МЫ – одна страна, одна семья. Что главное, быть может, это осознание своего единства с другими. И, конечно, о том, что нужно всегда об этом ПОМНИТЬ.
А еще эта статья о ЛЮБВИ, как и все твои произведения. О любви к своей Родине, к своему народу. Спасибо, Вета!
Александр Ариэль 07.05.2007 19:04 • Заявить о нарушении
Вета! Перечитываю твои произведения. Накануне Дня Победы захотелось высказать мнение о «К-19». Другие читатели сказали много. В основном хорошего. Трудно что-то добавить. Тем более, фильма я не видел. Но зато я все очень хорошо представил. И по твоей статье и по рецензиям. Представил, что ты думаешь и чувствуешь так же как я. Не в фильме дело и не в том, что американцы что-то не так показали. Конечно, они постоянно показывают «не так»! Дело в памяти. В той, которая есть и которую многие хотят стереть.
Такие статьи нужны, чтобы люди помнили, что БЫЛО.
Обидно бывает слушать молодых людей, ничего, по сути, в жизни не видевших, которые с умным видом рассуждают о Великой Отечественной. Приводят какие-то «компрометирующие» факты против наших, утверждают, что в советских фильмах неверно показывали настоящее лицо войны, предвзято изображали происходившие события. Вообще, что Сталин плохой, а Гитлер хороший. И так далее. Противно это слушать.
Мой дед воевал на войне, был ранен. По его рассказам я знаю о впечатлениях от войны рядового бойца. Знаю, что главным для всех наших ребят была защита Родины, жен и матерей, воплощением которых она была. И ПАМЯТЬ об этом должна остаться навсегда. Так же как и о тех, кто отдал свою жизнь за Родину в мирное время.
Твоя статья, Вета, пробуждает ПАМЯТЬ, заставляет еще раз вспомнить о том, что МЫ – одна страна, одна семья. Что главное, быть может, это осознание своего единства с другими. И, конечно, о том, что нужно всегда об этом ПОМНИТЬ.
А еще эта статья о ЛЮБВИ, как и все твои произведения. О любви к своей Родине, к своему народу. Спасибо, Вета!
Александр Ариэль 07.05.2007 19:04 • Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Вета,доброе время суток.Я чисто случайно набрёл на Ваше
"обозрение" о К-19,собственно я бы "прокрутил"колесо мыши Но
такие буквы как "К"-это часть(юность)моей жизни...Я прочёл
написанное Вами,может и не так литературно,но от души Вы на-
писали...Спасибо.Но меня удивило не Ваше "обозрение",а тот
писк-внизу-рецензёров-шпагоглотателей литературы...А Вы аме-
риканцы...Признаюсь честно,принципиально не смотрел этого
фильма,о К-19 знаю больше,чем все их режисёры и т.п.,вот
такая же бодяга стояла в нашей России,когда утопили "Курск"
...все поголовно стали подводниками...И речи,речи,речи...
Вы знаете,мне иногда тошно от нашего российского народа,до
какой степени мы ещё "быдло"...И опять речи,речи,речи.
А Чернобыль это из другой "оперы",на К-19 авария была чисто
по вине л.состава,а точнее из-за неимения опыта эксплуатации
ЯЭУ в то время.Спасибо Вам.
P.S.Некоторые неточности в воин.званиях-на флоте нет степе-
ней;старшина 1 статьи,старшина 2 статьи...Для нас только -
"статья"...
С уважением.офицер-подводник.
Акиндинов Сергей 30.01.2003 22:52 • Заявить о нарушении
Вета,доброе время суток.Я чисто случайно набрёл на Ваше
"обозрение" о К-19,собственно я бы "прокрутил"колесо мыши Но
такие буквы как "К"-это часть(юность)моей жизни...Я прочёл
написанное Вами,может и не так литературно,но от души Вы на-
писали...Спасибо.Но меня удивило не Ваше "обозрение",а тот
писк-внизу-рецензёров-шпагоглотателей литературы...А Вы аме-
риканцы...Признаюсь честно,принципиально не смотрел этого
фильма,о К-19 знаю больше,чем все их режисёры и т.п.,вот
такая же бодяга стояла в нашей России,когда утопили "Курск"
...все поголовно стали подводниками...И речи,речи,речи...
Вы знаете,мне иногда тошно от нашего российского народа,до
какой степени мы ещё "быдло"...И опять речи,речи,речи.
А Чернобыль это из другой "оперы",на К-19 авария была чисто
по вине л.состава,а точнее из-за неимения опыта эксплуатации
ЯЭУ в то время.Спасибо Вам.
P.S.Некоторые неточности в воин.званиях-на флоте нет степе-
ней;старшина 1 статьи,старшина 2 статьи...Для нас только -
"статья"...
С уважением.офицер-подводник.
Акиндинов Сергей 30.01.2003 22:52 • Заявить о нарушении
Я очень тронута вашей рецензией. Даже нет слов, не подобрать как-то нужных, просто растерялась, увидев ваш отзыв, честно. Ваше мнение очень важно для меня. Но моих рецензентов не судите так уж сердито: каждый высказывается в меру своих понятий о мире… и так далее.
Спасибо вам большое.
Вета.
Вета Уран 02.02.2003 22:58 Заявить о нарушении
Спасибо вам большое.
Вета.
Вета Уран 02.02.2003 22:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Вета, привет!
С огромным удовольствием перечитал твою статью и впервые прочитал все рецензии.
Здорово у тебя получилось всех взбудоражить темой. :))))
"Хвост виляет собакой" непременно посмотри - он, правда, называется "Плутовство" на самом деле.
А что касается американцев - вчера ихний Джорд Объелся Груш-младший читал какое-то послание. Речь длилась 44 минуты. За это время зал 77 раз аплодировал (каждые 20-30 сек) и 30 раз вставал (раз в 1,5 минуты). Интересно, как Бушу еще удалось хоть словечко вставить между аплодисментами? Ну не уроды ли?
Модератору: про уродов - это я не в плане межнациональной розни, а так... почти ласково.
Александр Молчанов 30.01.2003 18:05 • Заявить о нарушении
Вета, привет!
С огромным удовольствием перечитал твою статью и впервые прочитал все рецензии.
Здорово у тебя получилось всех взбудоражить темой. :))))
"Хвост виляет собакой" непременно посмотри - он, правда, называется "Плутовство" на самом деле.
А что касается американцев - вчера ихний Джорд Объелся Груш-младший читал какое-то послание. Речь длилась 44 минуты. За это время зал 77 раз аплодировал (каждые 20-30 сек) и 30 раз вставал (раз в 1,5 минуты). Интересно, как Бушу еще удалось хоть словечко вставить между аплодисментами? Ну не уроды ли?
Модератору: про уродов - это я не в плане межнациональной розни, а так... почти ласково.
Александр Молчанов 30.01.2003 18:05 • Заявить о нарушении
Саша, спасибо за такое внимание! Рецензии продолжают идти, и даже письма на мейл приходят. Серьезно, я сама не ожидала такой реакции. Что ж, хорошо -- значит, не пустое получилось эссе. Впрочем, если совсем-совсем честно, я гораздо больше люблю рецензии, чем саму статью. Люди высказывают свое мнение, и это здорово! Причем -- уж сколько дней подряд! :)
Про Буша -- ладно тебе, я его выступления по телеку в свое время смотрела, по американским каналам! Знаю, как это выглядит.
Готовлю сейчас к публикации новый рассказ. Так что -- заглядывай! :)
Вета.
Вета Уран 30.01.2003 18:29 Заявить о нарушении
Про Буша -- ладно тебе, я его выступления по телеку в свое время смотрела, по американским каналам! Знаю, как это выглядит.
Готовлю сейчас к публикации новый рассказ. Так что -- заглядывай! :)
Вета.
Вета Уран 30.01.2003 18:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Вета, довелось ли Вам посмотреть другой американский фильм, "Хвост, виляющий собакой?" Это трагикомедия, посвящённая пиару, и там показано, с какой целью и как быстро можно создать миф, в который поверит вся Америка...
Впрочем, на Америке свет клином не сошёлся. В советскую эпоху также создано было немало мифов, в том числе мифов об американцах. Более того: каждая из держав не только тенденциозные фильмы снимает, но и выпускает детские книжки, тиражирует учебники истории, где история всего мира преподносится с точки зрения интересов той системы ценностей, под флагом которой живёи держава.
Американцы делают то, что считают нужным: они преподносят своим гражданам такую версию мировой истории, которая обосновывает особую миссию американского народа, его знаменитую "американскую мечту". И технология этого дела у них налажена превосходно. В конце концов, у них есть ПОЗИТИВНЫЙ ряд исторических кинолент. Недаром тут помянут был "Райан". А есть ещё "Форрест Гамп", есть "Патриот" с Мэлом Гибсоном. И в волшебном зеркале этих фильмов американцы могут искать и находить своих героев. А вслед за этими позитивными картинами об истории США следует ИХ "правда" об остальном человечестве, в том числе и о нас. И это действует - не только на самих американцев, но и на нас. И проиграв "холодную войну", мы теперь не только в военных технологиях начинаем отставать. Мы не можем не только супер-новейшее оружие делать. Но - как поляки, пытаясь отстоять Варшаву, в 1939 году на немецкий артналёт отвечали несколькими выстрелами из пары пушек, так и мы от десятка мощнейших по воздействию американских фильмов думаем "отбрехаться" одним фильмом Никиты Михалкова "Сибирский цирюльник"... Которому, кстати, не поверила половина отечественных зрителей (что уж об американцах-то говорить?).
Так что, если мы посмотрим на всё это с точки зрения гражданина США - то, что делает их кинематограф - это дополнительный вклад в мощь, стабильностьи процветание их родной страны. И делают это ИХ настоящие паьтриоты... А мы, в России, делаем что-то совершенно иное, и это нам предстоит расхлёбывать...
И есть во всей этой истории ещё одно "отягчающее" обстоятельство, относящееся в равной мере и к Штатам, и к России. Становится всё более модно лгать и называть это враньё "пиаром", оправдывать любую ложь эффективностью её воздействия на людей. Я совершенно по-разному отношусь к уверенности убеждённого сталинизма, что цифры погибших во время репрессий "выдуманы демократами". Но здесь зачастую речь идёт о людях, которые лгут ОТКРОВЕННО, прекрасно понимая, что лгут. Просто... это, как говорится сейчас, "эффективно и безопасно".
Лгут и в литературе. Помню, например, как первый лауреат премии "Антибукер" Алексей Варламов пытался на страницах "Литературной газеты" объяснить последнему лауреату той же премии Б.Акунину, что роман "Последний из Романов" полон натяжек и искажений, и что аморально давать и получать за такое дело литературную премию...
Кто же станет слушать Варламова! Правда и ложь - понятия относительные, зато деньги и тиражи говорят сами за себя. Только их, американские, деньги даже в такой вот грязной игре, всё же работают на интересы Америки...
С уважением,
Владимир Гурболиков 16.01.2003 18:59 • Заявить о нарушении
Вета, довелось ли Вам посмотреть другой американский фильм, "Хвост, виляющий собакой?" Это трагикомедия, посвящённая пиару, и там показано, с какой целью и как быстро можно создать миф, в который поверит вся Америка...
Впрочем, на Америке свет клином не сошёлся. В советскую эпоху также создано было немало мифов, в том числе мифов об американцах. Более того: каждая из держав не только тенденциозные фильмы снимает, но и выпускает детские книжки, тиражирует учебники истории, где история всего мира преподносится с точки зрения интересов той системы ценностей, под флагом которой живёи держава.
Американцы делают то, что считают нужным: они преподносят своим гражданам такую версию мировой истории, которая обосновывает особую миссию американского народа, его знаменитую "американскую мечту". И технология этого дела у них налажена превосходно. В конце концов, у них есть ПОЗИТИВНЫЙ ряд исторических кинолент. Недаром тут помянут был "Райан". А есть ещё "Форрест Гамп", есть "Патриот" с Мэлом Гибсоном. И в волшебном зеркале этих фильмов американцы могут искать и находить своих героев. А вслед за этими позитивными картинами об истории США следует ИХ "правда" об остальном человечестве, в том числе и о нас. И это действует - не только на самих американцев, но и на нас. И проиграв "холодную войну", мы теперь не только в военных технологиях начинаем отставать. Мы не можем не только супер-новейшее оружие делать. Но - как поляки, пытаясь отстоять Варшаву, в 1939 году на немецкий артналёт отвечали несколькими выстрелами из пары пушек, так и мы от десятка мощнейших по воздействию американских фильмов думаем "отбрехаться" одним фильмом Никиты Михалкова "Сибирский цирюльник"... Которому, кстати, не поверила половина отечественных зрителей (что уж об американцах-то говорить?).
Так что, если мы посмотрим на всё это с точки зрения гражданина США - то, что делает их кинематограф - это дополнительный вклад в мощь, стабильностьи процветание их родной страны. И делают это ИХ настоящие паьтриоты... А мы, в России, делаем что-то совершенно иное, и это нам предстоит расхлёбывать...
И есть во всей этой истории ещё одно "отягчающее" обстоятельство, относящееся в равной мере и к Штатам, и к России. Становится всё более модно лгать и называть это враньё "пиаром", оправдывать любую ложь эффективностью её воздействия на людей. Я совершенно по-разному отношусь к уверенности убеждённого сталинизма, что цифры погибших во время репрессий "выдуманы демократами". Но здесь зачастую речь идёт о людях, которые лгут ОТКРОВЕННО, прекрасно понимая, что лгут. Просто... это, как говорится сейчас, "эффективно и безопасно".
Лгут и в литературе. Помню, например, как первый лауреат премии "Антибукер" Алексей Варламов пытался на страницах "Литературной газеты" объяснить последнему лауреату той же премии Б.Акунину, что роман "Последний из Романов" полон натяжек и искажений, и что аморально давать и получать за такое дело литературную премию...
Кто же станет слушать Варламова! Правда и ложь - понятия относительные, зато деньги и тиражи говорят сами за себя. Только их, американские, деньги даже в такой вот грязной игре, всё же работают на интересы Америки...
С уважением,
Владимир Гурболиков 16.01.2003 18:59 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! Спасибо! Нет, фильм, к сожалению, не смотрела. Но с огромным удовольствием прочла вашу рецензию. Она рассудительна, спокойна и мудра (в отличие от моего опуса!). Уж сколько прошло времени с момента его публикации -- а люди читают и откликаются. Тема оказалась даже более живой, пульсирующей, чем казалось сначала. Спасибо за отклик! Мнение людей думающих мне, как и любому другому человеку, особенно ценно.
С уважением,
Вета.
Вета Уран 16.01.2003 21:09 Заявить о нарушении
С уважением,
Вета.
Вета Уран 16.01.2003 21:09 Заявить о нарушении
Правильно, Владимир!
Везде живёт идеология незаметно переходящая в брехню. Что поделаешь, если с ложью жить спокойнее. У нас в деревне есть парубок, так он до сих пор считает, что на Австрию напал Сталин с Гитлером, на пару. Так ему его восьмидесятилетняя бабка, свидетельница тех событий поведала! Но, и американцев есть шедевры. Недавно по телику "Gottes Werk und Tuefels Beitrag" 1999 -го года смотрел, и очень даже понравилось. Правда, таких фильмов с гулькин нос, но они имеются. А в принципе, у каждого своя правда и рвать глотку доказывая свою -только время терять.
Пусть миру будет хорошо, Ион.
П.С.
Вета, пардон, что про Вас забыл. Вещь классная, мне понравилась!
Ion Von Donn 17.01.2003 13:38 Заявить о нарушении
Везде живёт идеология незаметно переходящая в брехню. Что поделаешь, если с ложью жить спокойнее. У нас в деревне есть парубок, так он до сих пор считает, что на Австрию напал Сталин с Гитлером, на пару. Так ему его восьмидесятилетняя бабка, свидетельница тех событий поведала! Но, и американцев есть шедевры. Недавно по телику "Gottes Werk und Tuefels Beitrag" 1999 -го года смотрел, и очень даже понравилось. Правда, таких фильмов с гулькин нос, но они имеются. А в принципе, у каждого своя правда и рвать глотку доказывая свою -только время терять.
Пусть миру будет хорошо, Ион.
П.С.
Вета, пардон, что про Вас забыл. Вещь классная, мне понравилась!
Ion Von Donn 17.01.2003 13:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Здравствуйте, Вета...
Вот зашёл к Вам на страницу, во вступлении прочел, что у вас "вещицы не блещут глубиной философской мысли, но зато они добрые и весёлые" и прочая, прочая, прочая... И сразу же на К-19 попал... И так подумалось мне: "О-го-го..."
Потом стал читать рецензии, захотелось добавить свою, потом увидел, что, в общем-то, всё уже сказали... Ну или почти всё... А повторяться не хочется... Так о чем это я?.. А вот о чем...
Вета, мне показалось, что эта вещь писалась только в пику Вашему супругу, и, если я прав, возникает вопрос, стоило ли это публиковать здесь, на прозе.ру?.. Стоило ли тащить внутрисемейные разборки на улицу?.. Это вроде как проходишь по улице, вдруг этаже на третьем открывается окно, высовывается по пояс женщина и кричит во всё горло: "Нет, ну вы посмотрите, люди добрые, чё он, окаянный, удумал!.." Не знаю... Одна из причин, что я перестал читать российскую прессу, это та, что там сплошные эмоции, а хочется прочитать нормальную взвешенную аналитическую статью, а если нужны эмоции, вполне можно собраться на кухоньке и за бутылочкой обсудить... С эмоциями...
Но зато по прочтении Вашего эссе и рецензий на него, я задумался, что такое патриотизм и что такое любовь к Родине?.. Ведь явно не в ненависти к другой стране, пусть она и была врагом много лет... Ведь явно не в уверенности, что в моей стране всё лучшее (ведь если смотреть объективно, то не может так быть, чтобы всё)... Вы сказали в ответе на одну из рецензий: "Я вот больше люблю Россию, чем Америку. Ну так, значит, утверждая, что в Россия лучше, я на самом-то деле испытываю комплекс неполноценности, что я русская, так, что ли?" Лучше - это только субъективная оценка, не имеющая никакого отношения к реальности... Что лучше, яблоко или виноград?.. Они разные... Россия не лучше, и Амерка не лучше... И надо уметь разделять правительства, большой бизнес и обычных людей, которые тоже очень разные... И это верно для любой страны, что для России, что для Америки... К сожалению, многие часто оттождествляют граждан страны с правительствами этих стран... А Америке ни холодно, ни жарко, что где-то на российском сервере ломают копьям по поводу американского фильма о русской подводной лодке... Как там было в старой поговорке?.. "Старуха на город обиделась, а город и не знал..."
Вышесказанное скорее относиться к рецензниям, чем к Вашему эссе... В любом случае, спасибо... За Ваше эссе и за то, что оно заставило людей написать рецензии...
С уважением,
Станислав 20.11.2002 02:20 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вета...
Вот зашёл к Вам на страницу, во вступлении прочел, что у вас "вещицы не блещут глубиной философской мысли, но зато они добрые и весёлые" и прочая, прочая, прочая... И сразу же на К-19 попал... И так подумалось мне: "О-го-го..."
Потом стал читать рецензии, захотелось добавить свою, потом увидел, что, в общем-то, всё уже сказали... Ну или почти всё... А повторяться не хочется... Так о чем это я?.. А вот о чем...
Вета, мне показалось, что эта вещь писалась только в пику Вашему супругу, и, если я прав, возникает вопрос, стоило ли это публиковать здесь, на прозе.ру?.. Стоило ли тащить внутрисемейные разборки на улицу?.. Это вроде как проходишь по улице, вдруг этаже на третьем открывается окно, высовывается по пояс женщина и кричит во всё горло: "Нет, ну вы посмотрите, люди добрые, чё он, окаянный, удумал!.." Не знаю... Одна из причин, что я перестал читать российскую прессу, это та, что там сплошные эмоции, а хочется прочитать нормальную взвешенную аналитическую статью, а если нужны эмоции, вполне можно собраться на кухоньке и за бутылочкой обсудить... С эмоциями...
Но зато по прочтении Вашего эссе и рецензий на него, я задумался, что такое патриотизм и что такое любовь к Родине?.. Ведь явно не в ненависти к другой стране, пусть она и была врагом много лет... Ведь явно не в уверенности, что в моей стране всё лучшее (ведь если смотреть объективно, то не может так быть, чтобы всё)... Вы сказали в ответе на одну из рецензий: "Я вот больше люблю Россию, чем Америку. Ну так, значит, утверждая, что в Россия лучше, я на самом-то деле испытываю комплекс неполноценности, что я русская, так, что ли?" Лучше - это только субъективная оценка, не имеющая никакого отношения к реальности... Что лучше, яблоко или виноград?.. Они разные... Россия не лучше, и Амерка не лучше... И надо уметь разделять правительства, большой бизнес и обычных людей, которые тоже очень разные... И это верно для любой страны, что для России, что для Америки... К сожалению, многие часто оттождествляют граждан страны с правительствами этих стран... А Америке ни холодно, ни жарко, что где-то на российском сервере ломают копьям по поводу американского фильма о русской подводной лодке... Как там было в старой поговорке?.. "Старуха на город обиделась, а город и не знал..."
Вышесказанное скорее относиться к рецензниям, чем к Вашему эссе... В любом случае, спасибо... За Ваше эссе и за то, что оно заставило людей написать рецензии...
С уважением,
Станислав 20.11.2002 02:20 • Заявить о нарушении
Спасибо вам большое! Нет, это не разборки, конечно! :) Тоже терпеть не могу подобных "сценок из жизни". Просто мнение свое высказать хотелось о проблеме, и очень, а некому было... Вот и получилось эссе. Рецензии, кстати, мне самой понравились! Кстати, уж раз зашел разговор о рецензиях: здесь, на сайте, я заметила тенденцию с помпой отмечать сотую рецензию. Ну так вот: ураааааааа!!! Ваша рецензия у меня -- сотая!!! Спасибо и за это! Хоть в этом вы и не виноваты ;). Относительно вступительного слова -- это правда, "К-19" просто непохожа на другие мои твореньица. Спасибо еще раз.
Вета Уран 21.11.2002 18:27 Заявить о нарушении
Вета Уран 21.11.2002 18:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Здравствуйте.
Прочёл текст... Потом зачитался, собственно говоря, самими рецензиями, потому что не мог понять отчего это на душе так скверно опять стало...
И всё-таки пишу...
Фильм? Да ладно, такова специфика каждого национально-окрашенного кинематографа... Тем более, американского, где процентное соотношение качественного кино сводится в конечном итоге к единому знаменателю - физиологии потребления того или иного качественного (зрелищно поставленного) или не очень "суб-продукта". Где и поп-корн, и шуршание прочей упаковочной прелести в русле развивающегося повествования...и где на выходе завсегда идут титры с неизменным "The Fine"...
Текст? Ну да, наверное, поскольку вон, муж, как всегда, в своём амплуа, ржёт над потугами американцев показать свою осведомлённость в этакой разухабистой раша лайф... А чего такого то? Нормальная цивилизация, как и все остальные... Индейцы как матрёшки, да и вообще Даун Таун с торгами Нью-Йоркской биржи, где уж если обвал случается или ещё что-то, то начинает трясти и наших и не наших не за просто так... Как же, имеем полное право, раз такое дело...
Что ещё? Да много чего... Нет таких слов... Несказуемы они... Да и дело то совсем не в этом, а в том, что всем нашим павшим это уже совсем безразлично, - что русским, что американцам, или ещё кому-нибудь, поскольку война завсегда была делом скабрёзным, где, как любил говаривать Бисмарк "победитель оставляет побеждённому только глаза... Чтобы было чем плакать..."
Отдаю должное Стивену Спилбергу: то, как он правдиво снял высадку морского десанта на оккупированное французское побережье в фильме "Спасти рядового Райана" - не нуждается в какого рода критике... Одна суровая правда жизни, со всею её горбатостью и роковой обречённостью на смерть... И, в то же время, старина Хэмингуэй: "Жизнь замечательная штука. За неё стоит сражаться..." К чему это я? Да наверное к тому, что правильно сказал предыдущий рецензент Стас Айнов: "Герои останутся героями, Россия Россией, Америка Америкой."
И ещё вот о чём: во всём этом тяжолом военном деле всегда существует два понятия "Честь" и "Долг"... Причём не какие-то идеологически чуждые, а вполне осязаемые по ощущениям - долг перед своей семьёй и малой Родиной, где ты, однажды родившись, помнишь её до самого своего смертного часа намного отчётливей всех остальных сопредельных территорий... И вот тут то, хочешь - не хочешь, а вспомнишь тяжёлое: "Мёртвые сраму не имут..."
Это и есть та самая ПРАВДА, которую так тяжело самоопределить в самих себе... Самоопределив же, не дать себе же повода в чём-либо слукавить...
К сожалению, фильм "К-19", о котором Вы так чувствительно и эмоционально написали в тексте, в разряд правдивых не попадает. Поэтому и остаются лишь одни рефлексы собак Павлова... Американцы это благополучно схавали под сурдинку... Режиссёр подсчитывает прибыль от кинопроката... Кое кто из РосКиноПроката научился доЁдывать... Да и фиг с ними... Это уже их проблемы... Физиологические...
спасибо, за Ваше, южно-корейское впечатление...
С уважением,
Антон Кузьмин Нотна Нимьзук 03.11.2002 23:22 • Заявить о нарушении
Здравствуйте.
Прочёл текст... Потом зачитался, собственно говоря, самими рецензиями, потому что не мог понять отчего это на душе так скверно опять стало...
И всё-таки пишу...
Фильм? Да ладно, такова специфика каждого национально-окрашенного кинематографа... Тем более, американского, где процентное соотношение качественного кино сводится в конечном итоге к единому знаменателю - физиологии потребления того или иного качественного (зрелищно поставленного) или не очень "суб-продукта". Где и поп-корн, и шуршание прочей упаковочной прелести в русле развивающегося повествования...и где на выходе завсегда идут титры с неизменным "The Fine"...
Текст? Ну да, наверное, поскольку вон, муж, как всегда, в своём амплуа, ржёт над потугами американцев показать свою осведомлённость в этакой разухабистой раша лайф... А чего такого то? Нормальная цивилизация, как и все остальные... Индейцы как матрёшки, да и вообще Даун Таун с торгами Нью-Йоркской биржи, где уж если обвал случается или ещё что-то, то начинает трясти и наших и не наших не за просто так... Как же, имеем полное право, раз такое дело...
Что ещё? Да много чего... Нет таких слов... Несказуемы они... Да и дело то совсем не в этом, а в том, что всем нашим павшим это уже совсем безразлично, - что русским, что американцам, или ещё кому-нибудь, поскольку война завсегда была делом скабрёзным, где, как любил говаривать Бисмарк "победитель оставляет побеждённому только глаза... Чтобы было чем плакать..."
Отдаю должное Стивену Спилбергу: то, как он правдиво снял высадку морского десанта на оккупированное французское побережье в фильме "Спасти рядового Райана" - не нуждается в какого рода критике... Одна суровая правда жизни, со всею её горбатостью и роковой обречённостью на смерть... И, в то же время, старина Хэмингуэй: "Жизнь замечательная штука. За неё стоит сражаться..." К чему это я? Да наверное к тому, что правильно сказал предыдущий рецензент Стас Айнов: "Герои останутся героями, Россия Россией, Америка Америкой."
И ещё вот о чём: во всём этом тяжолом военном деле всегда существует два понятия "Честь" и "Долг"... Причём не какие-то идеологически чуждые, а вполне осязаемые по ощущениям - долг перед своей семьёй и малой Родиной, где ты, однажды родившись, помнишь её до самого своего смертного часа намного отчётливей всех остальных сопредельных территорий... И вот тут то, хочешь - не хочешь, а вспомнишь тяжёлое: "Мёртвые сраму не имут..."
Это и есть та самая ПРАВДА, которую так тяжело самоопределить в самих себе... Самоопределив же, не дать себе же повода в чём-либо слукавить...
К сожалению, фильм "К-19", о котором Вы так чувствительно и эмоционально написали в тексте, в разряд правдивых не попадает. Поэтому и остаются лишь одни рефлексы собак Павлова... Американцы это благополучно схавали под сурдинку... Режиссёр подсчитывает прибыль от кинопроката... Кое кто из РосКиноПроката научился доЁдывать... Да и фиг с ними... Это уже их проблемы... Физиологические...
спасибо, за Ваше, южно-корейское впечатление...
С уважением,
Антон Кузьмин Нотна Нимьзук 03.11.2002 23:22 • Заявить о нарушении
Ну почему же южно-корейское :-))) Наше, прозарушное...
И незачем преумалять местечковых заслуг... а тем боляя, что я естьь отражение...
Ваша proza
Proza 04.11.2002 01:06 Заявить о нарушении
И незачем преумалять местечковых заслуг... а тем боляя, что я естьь отражение...
Ваша proza
Proza 04.11.2002 01:06 Заявить о нарушении
Уважаемая "Ваша проза"! Отчего же не южно-корейское, когда сам автор предваряет сей текст таким вступлением:
"ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ. Дорогие читатели! Я даже не знаю сама, миниатюра это или все-таки публицистическое эссе. Но сразу хочу предупредить, что это не юмор, как другие мои миниатюрки. Я сейчас сижу в Южной Корее, и меня угораздило сходить в кино… Этот текст – мои впечатления от просмотра американского фильма о советской подлодке и некоторые мысли по этому поводу. Заранее благодарю всех, кто прочитает.
В.У."
Антон Кузьмин Нотна Нимьзук 04.11.2002 01:12 Заявить о нарушении
"ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ. Дорогие читатели! Я даже не знаю сама, миниатюра это или все-таки публицистическое эссе. Но сразу хочу предупредить, что это не юмор, как другие мои миниатюрки. Я сейчас сижу в Южной Корее, и меня угораздило сходить в кино… Этот текст – мои впечатления от просмотра американского фильма о советской подлодке и некоторые мысли по этому поводу. Заранее благодарю всех, кто прочитает.
В.У."
Антон Кузьмин Нотна Нимьзук 04.11.2002 01:12 Заявить о нарушении
Уважаемый Антон! Ну что же, по-Вашему, этот текст был написан не русской девушкой и размещен вовсе не на proza.ru, а на proza.korea?.. уж простите меня, серую :-)
Ваша proza
Proza 04.11.2002 01:52 Заявить о нарушении
Ваша proza
Proza 04.11.2002 01:52 Заявить о нарушении
Спасибо большое, Антон! (Однако nasha proza мною в списках читателей ранее замечена не была, потому для нее поясняю: впечатление территориально южно-корейское, мозгенчески -- русское!) Да, рецензия Стаса мне тоже пришлась по душе именно этим высказыванием, которое вы привели. В общем-то, я считаю так же. Сейчас уже отлегло от сердца, забылось немного, и иногда приходит мысль: блин, чего я вообще психанула, понаписала эмоций всяких, да еще вывесила... Потом вспоминаешь подробнее -- и понимаешь, нет, все-таки надо было написать так, как оно написалось. И вывесить. Хотя скандально и в принципе на меня непохоже (если сравнивать с другими моими вещами), но вот как-то... Ну, нечестно, ну, обидно, что сняли ТАК! А с другой стороны есть мнения -- ладно хоть сняли, наши-то снимают вообще Бог знает что и как... Тема спорная. Просто я высказала свою точку зрения. Кому-то она близка, кому-то нет. Мне тоже очень понравились рецензии -- отклик человека мыслящего всегда приятно читать, вне зависимости от того, согласен он с тобой или нет. Люди делятся своими мыслями, а это всегда подкупает. Значит, вещь по-своему удалась...
Большое спасибо вам за отзыв.
Вета.
Вета Уран 04.11.2002 07:41 Заявить о нарушении
Большое спасибо вам за отзыв.
Вета.
Вета Уран 04.11.2002 07:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Каждый человек имеет право на свою точку зрения, но не надо забывать о том что художественный фильм - это шоу, вымысел, который создается не для того чтобы отобразить историческую правду, а для того чтобы он пользовался успехом в мировом прокате и принес побольше денег. Почему в России не снимают фильмов о наших людях героически гибших на K-19, в Чернобыле, гибших в мирное время ради спасения жизней множества людей? Почему мы забываем эти имена, а Американский шоубизнес помнит о них и использует для обогащения? Мы забываем и плюем на своих героев, но обижаемся когда о них вспоминают иностранцы, которые отражают свою точку зрения?
У нас в стране часто разжигают антиамериканские настроения - "американцы бездушные и плохие потому что живут лучше нас". При этом мы забываем что сами натворили в Афганистане, в Чечне, забываем что наши доблесные солдаты убивали чеченских детей и насиловали чеченских женщин, разграбляли чье-то имущество... Имеем ли мы право критиковать американцев за то что делаем сами?
Unreal 03.11.2002 20:50 • Заявить о нарушении
Каждый человек имеет право на свою точку зрения, но не надо забывать о том что художественный фильм - это шоу, вымысел, который создается не для того чтобы отобразить историческую правду, а для того чтобы он пользовался успехом в мировом прокате и принес побольше денег. Почему в России не снимают фильмов о наших людях героически гибших на K-19, в Чернобыле, гибших в мирное время ради спасения жизней множества людей? Почему мы забываем эти имена, а Американский шоубизнес помнит о них и использует для обогащения? Мы забываем и плюем на своих героев, но обижаемся когда о них вспоминают иностранцы, которые отражают свою точку зрения?
У нас в стране часто разжигают антиамериканские настроения - "американцы бездушные и плохие потому что живут лучше нас". При этом мы забываем что сами натворили в Афганистане, в Чечне, забываем что наши доблесные солдаты убивали чеченских детей и насиловали чеченских женщин, разграбляли чье-то имущество... Имеем ли мы право критиковать американцев за то что делаем сами?
Unreal 03.11.2002 20:50 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! Спасибо за отклик. Ну, начнем с того, что русский фильм про К-19 есть, но довольно старый. Российский кинематограф сейчас в таком состоянии, что... А, бесспорно, хотелось бы, чтобы появились фильмы о Чернобыле. Впрочем, документальные точно были. Америка и Россия -- тема для русских неисчерпаемая, но, повторюсь опять, опять и опять, я ее (в традиционном понимании этой проблемы) не поднимала и поднимать не собиралась! Зато отклики на мое эссе имели гораздо более широкий диапазон, чем внутренний смысл его самого. Не стоит усматривать глобальность в том, чтО я говорю о нечестности данных конкретных людей. Я ведь тоже могу, как выше было сказано, "порвать тельняшку на груди" и в ответ на ваши слова об Афганистане и Чечне сказать, что мы, в свою очередь, не бомбили Сербию и на Хиросиму с Нагасаки бомб не сбрасывали. И тогда вы мне возразите, что, конечно, вам (мне, то есть) легче других обвинить, чем признаться в собственной подлости, а я вам отвечу, что "здесь был модератор", и... Мы оба будем по-своему правы и в то же время оба будем заблуждаться, а в худшем случае вообще поссоримся. Кому это надо? И надо ли это кому-нибудь? Я думаю, что нет, и даже -- ни в коем случае! Посмотрите предыдущие рецензии, люди поднимали все эти проблемы, некоторых даже пришлось мирить почти насильственно, но все равно ведь все остаются при своем мнении. Я вообще не трогала и не буду трогать политических и мировоззренческих проблем. Тем более глупо утверждать, что "все американцы сволочи" или "все русские сволочи". В истории каждого народа полно примеров как резко положительных, так и резко отрицательных. Люди разные, и вместе с тем одни и те же.
Ваш вопрос (имеем ли мы право критиковать американцев за то, что делаем сами) к моему эссе, в принципе, не относится, но, коль уж он есть, я бы ответила так: да, имеем. Точно так же, как резко критиковать примеры "доблести" наших солдат. Вы же не будете утверждать, что мы не в праве осуждать действия вашингтонского снайпера только потому, то у нас своих *удаков хватает?
А вообще, если брать идеальнее и глобальнее, "не судите, да не судимы будете". В принципе, хотелось бы придерживаться этой позиции. Я считаю, что она самая верная.
Ну вот. Я очень надеюсь, что вы поняли меня правильно и не обиделись на мои слова! Спасибо, что прочли и откликнулись, это для меня очень ценно.
Вета.
Вета Уран 04.11.2002 07:23 Заявить о нарушении
Ваш вопрос (имеем ли мы право критиковать американцев за то, что делаем сами) к моему эссе, в принципе, не относится, но, коль уж он есть, я бы ответила так: да, имеем. Точно так же, как резко критиковать примеры "доблести" наших солдат. Вы же не будете утверждать, что мы не в праве осуждать действия вашингтонского снайпера только потому, то у нас своих *удаков хватает?
А вообще, если брать идеальнее и глобальнее, "не судите, да не судимы будете". В принципе, хотелось бы придерживаться этой позиции. Я считаю, что она самая верная.
Ну вот. Я очень надеюсь, что вы поняли меня правильно и не обиделись на мои слова! Спасибо, что прочли и откликнулись, это для меня очень ценно.
Вета.
Вета Уран 04.11.2002 07:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Вета, моё письмо к вам возвращается обратно с пометкой
----- The following addresses had permanent fatal errors -----
netliza@mail.ru.KAV
сообщите другой адрес что ли -))
С уважением
Виктор Ганчар 29.10.2002 12:05 • Заявить о нарушении
Вета, моё письмо к вам возвращается обратно с пометкой
----- The following addresses had permanent fatal errors -----
netliza@mail.ru.KAV
сообщите другой адрес что ли -))
С уважением
Виктор Ганчар 29.10.2002 12:05 • Заявить о нарушении
Норма-ально, блин!!! Только сегодня получила туда вполне здоровое письмо... Хорошенькое дельце! Возьмите мой страничный адрес veta_uran@mail.ru - он тоже мой и тоже работает... по крайней мере вчера работал... Рада, что вы в добром здравии! ;)
Вета.
Вета Уран 29.10.2002 16:26 Заявить о нарушении
Вета.
Вета Уран 29.10.2002 16:26 Заявить о нарушении
Этот mail.ru ! У нашего сервера сложные отношения с
тем сервером. Не любит он mail.ru -))
Возвращается письмо. Будем думать!
Виктор Ганчар 29.10.2002 19:14 Заявить о нарушении
тем сервером. Не любит он mail.ru -))
Возвращается письмо. Будем думать!
Виктор Ганчар 29.10.2002 19:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
во-первых, сам ты ,Вова, субтильный!! блин!
во-вторых, что вы все какую-то фигню вспоминаете, самый хороший американский фильм о России -это "Ninotchka" s Garbo и "Anastasia" тоже ничего с Юлом Бруннером...
Irisha 16.10.2002 19:54 • Заявить о нарушении
во-первых, сам ты ,Вова, субтильный!! блин!
во-вторых, что вы все какую-то фигню вспоминаете, самый хороший американский фильм о России -это "Ninotchka" s Garbo и "Anastasia" тоже ничего с Юлом Бруннером...
Irisha 16.10.2002 19:54 • Заявить о нарушении
Ну так чего, Вове отвечать или мне? :)
Отвечаю я: посмотрю, если удастся!
Вета.
Вета Уран 17.10.2002 14:41 Заявить о нарушении
Отвечаю я: посмотрю, если удастся!
Вета.
Вета Уран 17.10.2002 14:41 Заявить о нарушении
Рецензия на «К-19 поруганная Память» (Вета Уран)
Обещаная реца.
Страшно глючит интернет, поэтому не уверен, что всё будет в порядке и реца дойдёт в том виде, в каком я её посылаю :-))). Заранее прошу прощения у Веты.
Стало быть, статья. Честно говоря, поначалу подумал, что это какой-то очередной пиар-финт на злободневную тему. Но нет - оказалось, статья вполне трезвая, полноценная, и едва ли преследующая цель чего-то пиарить. Суть текста в том, что не смотря на то, что в американском кино в ушанках русские уже не бегают, всё равно американцы дураки, и поругали нашу память.
Не знаю, не знаю... по-моему, после того, как главный положительный герой убивает главного отрицательного (русского майора), ударив по голове портретом Ленина и, завёрнутого в красный флаг, сбросив в яму с крокодилами - это была такая замечательная киношка "Тигр карате" - ничему удивляться уже смысла нет. И русские, танцующие в бушлатах и ушанках вокруг костра и поющие "калинку" посреди тропического леса, и русский космонавт, живущий один (!) на орбитальной космической станции (естественно в ушанке и майке "СССР" - хорошо хоть вокруг костра не танцует), и поселение чемпиона мира по боксу в какой-то избушке, где он себе дрова рубит, чтоб кашу скарить - всё это уже не удивляет.
Удивляет другое - наличие в прокате американских фильмов, где РУССКИЕ ПОКАЗАНЫ ПРАВДОПОДОБНО! Таких, конечно, мало, но факт - они есть. В качестве примера могу привести фильм Земекиса "Контакт", вышедший вскоре после "Армагеддона" и показавший, что американцы, оказывается, отлично знают, как выглядят русские астронавты... а так же, как американские, только говорят на другом языке!
Чёрт возьми, но если американцы ЗНАЮТ, как выглядят русские, и МОГУТ правдоподобно их показать - почему же они раз за разом продолжают снимать какую-то хрень? Ответ в следующем:
АМЕРИКАНЦЫ КИНОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ БАБКИ.
Поэтому они снимают не то, что правдоподобно, или то, что неправдоподобно, а то, на что поведётся средний американец. Средний американец не поведётся на космонавта, жгущего костры. И средний американец не поведётся на русскую подводную лодку, где все матросы трезвые. Поэтому приходится америкосам как-то потихоньку лавировать между двумя крайностями - истиной и полным бредом, пытаясь найти какую-то точку равновесия.
Но по крайней мере, американцы сделали кино про ХОРОШИХ русских, которые героями гибнут - это уже, чёрт возьми, приятно. А что до некоторого неправдоподобия - ну так где его нет, если делаешь фильм про жителей другой страны? Россияне не могут про украинцев нормальное кино сделать - а Вы говорите американцы... да ещё про русских...
В общем, статья понравилась. Спасибо.
С уважением,
Диас 15.10.2002 18:46 • Заявить о нарушении
Обещаная реца.
Страшно глючит интернет, поэтому не уверен, что всё будет в порядке и реца дойдёт в том виде, в каком я её посылаю :-))). Заранее прошу прощения у Веты.
Стало быть, статья. Честно говоря, поначалу подумал, что это какой-то очередной пиар-финт на злободневную тему. Но нет - оказалось, статья вполне трезвая, полноценная, и едва ли преследующая цель чего-то пиарить. Суть текста в том, что не смотря на то, что в американском кино в ушанках русские уже не бегают, всё равно американцы дураки, и поругали нашу память.
Не знаю, не знаю... по-моему, после того, как главный положительный герой убивает главного отрицательного (русского майора), ударив по голове портретом Ленина и, завёрнутого в красный флаг, сбросив в яму с крокодилами - это была такая замечательная киношка "Тигр карате" - ничему удивляться уже смысла нет. И русские, танцующие в бушлатах и ушанках вокруг костра и поющие "калинку" посреди тропического леса, и русский космонавт, живущий один (!) на орбитальной космической станции (естественно в ушанке и майке "СССР" - хорошо хоть вокруг костра не танцует), и поселение чемпиона мира по боксу в какой-то избушке, где он себе дрова рубит, чтоб кашу скарить - всё это уже не удивляет.
Удивляет другое - наличие в прокате американских фильмов, где РУССКИЕ ПОКАЗАНЫ ПРАВДОПОДОБНО! Таких, конечно, мало, но факт - они есть. В качестве примера могу привести фильм Земекиса "Контакт", вышедший вскоре после "Армагеддона" и показавший, что американцы, оказывается, отлично знают, как выглядят русские астронавты... а так же, как американские, только говорят на другом языке!
Чёрт возьми, но если американцы ЗНАЮТ, как выглядят русские, и МОГУТ правдоподобно их показать - почему же они раз за разом продолжают снимать какую-то хрень? Ответ в следующем:
АМЕРИКАНЦЫ КИНОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ БАБКИ.
Поэтому они снимают не то, что правдоподобно, или то, что неправдоподобно, а то, на что поведётся средний американец. Средний американец не поведётся на космонавта, жгущего костры. И средний американец не поведётся на русскую подводную лодку, где все матросы трезвые. Поэтому приходится америкосам как-то потихоньку лавировать между двумя крайностями - истиной и полным бредом, пытаясь найти какую-то точку равновесия.
Но по крайней мере, американцы сделали кино про ХОРОШИХ русских, которые героями гибнут - это уже, чёрт возьми, приятно. А что до некоторого неправдоподобия - ну так где его нет, если делаешь фильм про жителей другой страны? Россияне не могут про украинцев нормальное кино сделать - а Вы говорите американцы... да ещё про русских...
В общем, статья понравилась. Спасибо.
С уважением,
Диас 15.10.2002 18:46 • Заявить о нарушении
Вот еще на эту тему умное..
http://www.russ.ru/culture/cinema/20021013_she.html
Квасов Иван 15.10.2002 19:15 Заявить о нарушении
http://www.russ.ru/culture/cinema/20021013_she.html
Квасов Иван 15.10.2002 19:15 Заявить о нарушении
Всем рекомендую пойти по ссылке.
Озрененная статья на ту же тему.
С уважением,
Диас 15.10.2002 20:01 Заявить о нарушении
Озрененная статья на ту же тему.
С уважением,
Диас 15.10.2002 20:01 Заявить о нарушении
Диасу: спасибо большое за рецу! Ну, да, примерно так и есть, только я старалась еще сделать акцент на русских, кто занимается тем же. Бог с ними, с американцами -- всегда так снимали и снимать будут. Но русские-то чего радуются до восторженных слез, разглядывая всю эту клюкву? И еще говорят, что да, мол, так оно и было! Что космонавты в ушанках на орбите водку глушили, глушат, и глушить будут! Вот это натуральное безобразие! Спасибо за рецензию: порадовали! :)
Ивану: потрясссающая статья! Спасибо! Рекомендую всем.
Вета.
Вета Уран 15.10.2002 20:17 Заявить о нарушении
Ивану: потрясссающая статья! Спасибо! Рекомендую всем.
Вета.
Вета Уран 15.10.2002 20:17 Заявить о нарушении