Рецензии на произведение «Город одиноких мышей»

Возможно, вы правы.

Виталий Иванов   16.03.2013 15:40   Заявить о нарушении

Мыши одни из самых умных животных. Вы правы, Александр.
Они могли быть друзьями людей. Но, наверное, люди не поняли их. Пока. :)
На самом деле, чудовищно, что мы, и даже лучшие из нас, не понимают, что мир един, и создан никто не напрасно.
Каждый вправе на собственный домик. Рядом со всеми. Но, увы, происходит междувидовая борьба и борьба внутри видов. Зачем?
Я склонен считать, что на нашем уровне высших мировых взаимосвязей, нет зла, нет добра – есть разум и глупость.
Увы, с нею мы всё чаще встречаемся.

Виталий Иванов   22.08.2012 22:48   Заявить о нарушении

Доброе время, Аль!

Спасибо за предложение! Конечно, можно опубликовать. Почему нет? :) Буду искренне рад!
Единственно что, просьба дать сноски источников:

http://www.proza.ru/2002/10/01-64
http://www.stihi.ru/2002/11/02-333
Поэмы. - СПБ: «АССПИН», 2001.– 64с.

И можно ли будет увидеть публикацию в каком-нибудь виде?
С уважением,

Виталий Иванов   24.04.2006 11:02   Заявить о нарушении

Я, Сергей, ни в чем участие не принимал никогда. И не принимаю. Это я вам предложил… принять посильное «участие» в многообещающем, хорошем проекте. :) Но вы почему-то отказываетесь…
На этот счет есть только два варианта. Либо у вас – свой план. У вас плана нет, вариант отпадает. Либо вы не в силах осмыслить грандиозность и уникальность сделанного вам предложения. Значит, по сути, вы его не достойны и с делом все равно бы не справились. Поэтому я ни о чем не жалею.
Вот Наполеон смог использовать свой единственный шанс. Вы не смогли.
Наполеон не был Пушкиным (талантливым от рождения) – ему нужен был шанс. Вы тоже не Пушкин. Вам тоже нужен был шанс. Но вы оказались еще и не Наполеоном. Да… и Наполеонов… не так, в общем-то, много рождается… Особенно в нынешней сложной экологической обстановке. Так что довольно-таки трудно встретить на своем пути что-то типа Наполеона. И я пока не встречал…
А ведь вы могли стать фактическим наместником глобальной звездной империи… Меня интересует только духовная власть. Тем более, никто не понимает чего я хочу… Поэтому должность моего Заместителя… могла бы дать вам… весьма широкие полномочия! Без каких-либо особенных обязательств…
Всего-то надо было руководить реальным строительством, в основном в сфере материальной. Ничего больше… С вашим умом! Опытностью! Талантами! … это было б не трудно… для вас.
Ну, в общем, что говорить… вы свой шанс упустили.
Склонен, действительно, сменить тему. Не вижу, правда, пока… о чем с вами еще можно поговорить. После по-настоящему крупной темы все кажется мелким…

А вы еще пытались шутить, что выше меня… :))) Сочиняете сказки для внуков? :)
Запомните и всем расскажите… не было и нет на Земле и не будет никогда во Вселенной кого-нибудь выше Председателя Центра Вселенной!

Виталий Иванов   16.03.2006 23:03   Заявить о нарушении

Вот приехал ко мне знакомый с олимпиады.. стал чемпионом, медаль показывал.. то ли по конькам, то ли по лыжам.. Все про него говорят.. мол, великий, талантливый.. опытный! Я его на работу к себе устроил на овощную базу.. оклад хороший положил. Так он даже мешок картошки не может поднять! У меня женщины, как муравьи.. взад-вперед с этими мешками целый день бегают ( я экономлю электроэнергию на автокары) А он не может, ему - тяжело!
Вот вы мне тоже предлагаете.. работу в проекте.. не помню.. то ли по лыжам, или ко конькам.. Он с маленькой сумочкой приехал из Турина..

Если мне некуда торопиться..это не значит, что я перенес свои планы в следующие жизни..В следующей.. у меня другие планы..
Вы в плену стереотипов..Шанс.. Наполеон.. Вы думаете, чтобы быть великим нужно стать Наоплеоном? Уничтожить полмира? Есть другой путь! Стать ни кем! И тем самым спасти оставшуюся половину мира).. Мне кажется, для вас важнее, слава и почет.. чем ваш проект..чем судьба вселенной.. По крайней мере, без себя вы это не мыслите.. и ни за что не отдадите свое детише.. нам.. молодым.. на самокрутки.. Это тоже слабое место.. в вашей теории..
Что вы увидели такого в Наполеоне? Лучшее, что от него осталось это – торт)
Если вы внимательно проследите его биографию.. то увидите глубоко несчастного человека.. которого злой рок.. заставлял мучаться и страдать..Который на людях вынужден был кривляться и об которого вытирали ноги его же лакеи.. Его вела и делала толпа.. Из стройного молодого красавца.. он прекратился в толстого коротышку..на барабане..
Вы видите его гениальность? В чем? В том, что его противники хотели ему проигрывать сражения.. Они балдели от проигрыша.. Им нужны были поражения.. Аустерлиц.. это же была игра на поддавки..Александр не хотел выиграть..Наполеона.. Это была эпоха самоуничижения.. человеческий ум проник в область садо-мазо.. и начал ее осваивать.. Маркиз да Сад.. Им нужен был Кумир! И они его сделали, и наигравшись.. выкинули..
А вы.. говорите гений) Думаете, он проявил какие-то воинские таланты..? Он только успевал отдавать приказы вслед своему убегающему в атаку войску.. И был Сувров.. которого.. не допускали к Наполеону.. иначе бы не удалось намазохизиться..и создать легенду..
Самое великое достижение Наполеона, это его поход в Египет.. Там с его помощью.. при помощи его пушек были уничтожена настоящея история Египта.. которая не совпадала с официальной версией придуманной в Европе) Даже тут его использовали, как марионетку.. и при помощи зубила и молотка.. будущие великие египтологи Запада.. написали новую историю Египта..
Мне не нужны шансы.. иначе получится, что я жил.. пару мгновений.. пару шансов в жизни..Вот у наполеона был один шанс.. он прожил одну секунду.. Вы - две секунды.. Хотите еще третью? Четрертую.. десятую? Мало! Для великого человека! Берите пример с меня! А не с наполеона.. от него уже ничего не осталось.. а я еще не протух)

Сергей Лесненко   17.03.2006 09:32   Заявить о нарушении

Вы не серьезный человек, Сергей. Поначалу у меня были некоторые иллюзии… А потом понял… вожусь тут с вами… так… смеха ради… уставая от планов и дел… Проектов…
Все ваши слова ( их можно назвать пустыми базарами) сводятся даже не к «не деянию» и вовсе не к «созерцанию» … отнюдь. К охуеванию… я бы сказал… от всего, что вообще есть. Причем, исходя, из ложных позиций.
Мне неприятен такой подход. Говоря мягко…
А о чем еще говорить с вами?.. Вы… можно долго болтать. Но сегодня нет смысла..
Отчасти вы правы…. Единственно в том, что слова свои и идеи – хлавное! надо жизнью своей подтверждать. Да. Согласен. А кто же это заметит? -
Сейчас!
Даже вы… на это оказываетесь - не способными!….

Виталий Иванов   17.03.2006 20:51   Заявить о нарушении

Есть разница.. Время.. В материальном мире время течет таким образом, что создается впечатление, возможности его повторения.. Конвейер.. А ту область, про которую вы говорите.. там другое время..Там нет повторяемости.. она невозможна, как в калейдоскопе, как рисунки на воде…
И вы предлагаете, там что-то построить..Что-то строите, что-то рисуете.. Вы чувствуете, что все это зыбко и разваливается.. И тогда, отсюда, из материального мира.. Вы хотите выстроить нас в колону и остановить время.. «там»..» «отсюда».
Почему вы думаете, что «там» лучше? Что вселенная лучше, чем камень под ногами, чем цветок, чем диван? Не лучше! Вашей вселенной не существует! Нет вашего проекта, нет мирового разума, нет ничего, что нельзя было бы потрогать..! А если что-то есть.. то это как, если бы мы обсуждали судьбы народов.. других планет! Мы бы принимали законы, давали объяснения, учили бы их.. Да, чего далеко ходить.. Это все равно, что командовать муравьями.. Это абсурдно, но также абсурден и ваш проект.. Вы пользуетесь тем, что его нельзя потрогать, как муравья… как собаку…
Вы напоминаете, коммунистов, которые, собирались построить рай, царство божье на земле.. Небо смешать с землей! Думать не запретишь! А..на деле, они людей смешивали с землей..
Вы опасны! Потому что вы используете ум..чтобы осчастливить человечество..Аборигенов и фанатиков, даже террористов.. можно просто уничтожить, напугать..и следа не останется на какое-то время, на время прорастания новых сорняков..
А у вас вселенские масштабы..вас обычные разборки с соседями не устроят.. вам мировую войну подавай..и назовете ее очищением..
Недором я вам говорил, что из поэтов вырастают самые ужасные диктаторы человечества..!

Есть инструкция как управлять самолетом..картинки.. можно даже выглянуть в окно, или постмотреть на небо..И почти стать летчиком..первого класса.. А при помощи компа совершать фигуры высшего пилотажа.. Это нормально.. это не сумашествие.. Потому что.. окружающие, да и мы сами отдаем себе отчет.. в ситуации. Наш рассудок.. служит барьером..мембраной реальности и воображения..
И тут вы.. со своим проектом.. где все разложено по полочкам..Зазеркалье разложено по полочкам! Сколько таких было учений..! Как делать вдох, как выдох, как думать, как приготовить.. золотой нектар..бессмертие..! А надо было всего-то налить сто грамм революционеру..и женщину..понимающую..ему ..и только не с прозы ру..
Это к тому, что..ваша инструкция ничем не подтверждена.. и не пожет быть подтверждена.. Потому что.. люди видят разные глюки одного и того же явления! В этой области не срабатывает ни одно учение! Как бы его не назвали, величайшим, духовным, космическим..божественным, православным, мусульманским, еврейским, католическим.. Вуду.. Это только индивидуальный путь.. Ни каких ориентиров..Тут нельзя ни кому верить, и в первую очередь самому себе..Нет рассудка..! Нет результата, привычного для материального мира..
Все, что говорится, это только отсюда..а не оттуда.. дорога в одну сторону.. В материальном мире.. это проявляется.. как угодно..но чаще не так, как это принято думать..и не в тех, про кого мы привыкли думать.. представители творчества, власти, духовенства..)

А вы? Толкаете людей туда, не знаю куда..? Это безответственность..! Если вы решили, что свет – это здорово! Вы вытаскиваете кротов из нор и бросаете их на солнцепек! Вам кажется, что это разумно.. ! Это на благо ! Это саморазвитие!
Вы думаете легко лежать на диване? Это - подвиг, не побоюсь этого слова.. Если вы продвигаетесь в том измерении, тут на земле, это будет проявляться в трудностях.. Это не значит, что вы должны искать себе трудности.. нет.. они сами вас найдут.. Меня нашел диван.. Вас это раздражает.. Конечно, ведь это не космос, это просто диван.. То, что какой-нибудь отшельник или монах.. валяет годами, всю жизнь дурака, и живет в свое как ему кажется духовное удовольствие..вас не задевает.. вы восхищаетесь ими, завидуете, они для вас образец духа! Бездельники – образцы духа! А мой диван вас задевает, хотя я на нем совершаю настоящие подвиги..!
Попробуйте лечь и не вставать.. Будильник звенит.. на работу.. Вы лежите..Что главнее диван или работа? Всю жизнь вы считали, что работа..Вы придумали целую философию, почему работа главнее дивана! Вам плохо, вам хочется спать..но работа главнее вас.. ! И вот вы изобретаете свой проект… в котором.. нам всем будет плохо.. потому что.. главное – это ваш проект! Не верите?
Иногда, конечно, вы притворяетесь больным, и говорите.. начальнику, я заболел и сегодня не приду. ..То есть вы тайком любите свой диван и скрываете это даже от себя..Вы обнимаете его и говорите..сегодня я весь твой..Но потом вам становится стыдно…ведь вы обманули работу! И вы встаете и ходите взад-вперед и думаете, чем бы наказать себя за обман, чем бы заняться по дому.. А диван стоит рядом и страдает.. вы опять его предали.. себя.. ради .. идеи.. ради проекта.. И тут появляюсь я.. со своим диваном.. и мы немым укором смотрим на вас…

Сергей Лесненко   18.03.2006 11:12   Заявить о нарушении

Вы меня убиваете… меня – Председателя Центра Вселенной! Вместе со всеми своими врагами-товарищами, известными вам и неизвестными. Так убивают миллионы мелких муравьев здоровенную гусеницу… которая – иная, не такая как они сами. Не сомневаясь, что гусеница сия – не последняя… или вовсе о том не думая.
А Председатель-то Вселенной – один!
После смерти своей я не смогу ни за что отвечать. Останется все на вас, моем Заместителе… После всего, что вы наболтали, ерунды всякой… увы, не уверен в будущности нашей Вселенной. Соберитесь тогда, пожалуйста… В конце-то концов, эта Вселенная нужна всем, и вам – то же!

Ощущение, что вы что-то чувствуете… важность происходящего. Как собака, поймавшая след. Но собака не знает – чей… Явно, это не курица и не кошка. Поэтому она не бежит… задумалась. Возможно, кто-нибудь крупный… человек, охотник. А может быть, кто-то ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ, намного больше охотника!..
А может быть, собака эта – бездомная, ищет хозяина… А вдруг и найдет? Это счастливый конец. Собака нашла своего хозяина! Все счастливы…
А вы… ничего не хотите! Даже изучать след!!! Потому никогда… счастливым не будете.

Я не провожу прямых параллелей… или меридианов. Просто, честно сказать, очень хочется, чтобы все были счастливы. Совершенно естественным образом! Да, и Ленин хотел… даже Гитлер… Мой вариант – без насилия. Вы еще сомневаетесь? После всего мною сказанного!?!..
Эх!..
Никто меня не понимает…
Лишь только ветер обнимает…
Да звезды ясно светят мне
На небосклоне… В вышине.

Я еще долго мог бы писать… но кому?
Мне уже много лет… И я реально устал. Не только говорить правду, но и шутить. Тем более, что я никогда ничего за это не получал. И от вас тоже… ни на что уже не рассчитываю. Вы человек не богатый… И не дальновидный.
Стихи вас мои не интересуют. Философские трактаты, эссе – то же… Да кто вы такой, собственно? Вы становитесь мне скучны.
Подумалось тут… у вас со здоровьем-то все в порядке? Не инвалид, обиженный на весь мир, лишенный возможности встать с дивана? Поэтому и не слезаете.
Что же… такие злющие, физические или нравственные инвалиды… зачем-то тоже миру нужны… наверное. Только я никому не нужен… первый и последний Председатель Центра Вселенной.

Виталий Иванов   18.03.2006 18:00   Заявить о нарушении

Да, я опасен. И вам нужна моя кровь… вы хотите меня зарезать. Да, я готов… пожертвовать собою для человечества… искупить ваши грехи. Режьте!
Сначала надо убить… чтобы потом все сделать не так. Вы прислуживаете тем, кому не нужны люди с неординарными мыслями. Сколько вам платят за это?.. Гашение гениев!
Удовлетворяетесь «жизнью» на вашем «диване»? :) Да… не крупно. Власти это не дорого стоит.
Дешево купили ваш ум. Чтобы потворствовать… глупости и безумию.
У вас нет никаких своих идей, но чужие вы готовы гасить. Всегда были такие «умные», однако же абсолютно бездарные… типа «критиков». Поэты пишут стихи, критики – критикуют. Философы создают философию, я уж не говорю – религию… а такие, как вы… издеваются надо всем. Ничего не предлагая! Ничего предложить не в силах!
Самая глубокая мысль – вернуться в животный мир, стать свиньею… Вы, собственно, от нее не многим чем отличаетесь. Смех ситуации в том, что вы сами не хотите ничем от свиньи отличаться. От обезьяны, от крокодила... Причем, очевидно ведь то, что я… в частности… вовсе не отрываю Природу от человека. А вы… хотели бы человеку - запретить быть! Разве что… за своим исключением.

Нет, СергеЙ! Цивилизация, развитие, разум… обойдутся без вас. Будут развиваться вне зависимости от вашего «дивана». Я тоже… отнюдь не единственный. Если бы вы удосужились, наконец-то, прочесть хотя что-нибудь из того, что я написал, серьезно… откерылся бы вам не страх, а спасение.
Вы, наверное, слишком много читали… и разучились читать. Притупилося понималука. Вы не видите за собою… красивым нравственным инывалидом (мы все инвалиды) ничего выше своего стульчика. Под себя же еще и делаете… постоянно.
Мне это знакомо. Но я стараюсь себя ограничивать. И рассчитываю на перспективу. А вы не верите ни во что! И еще смеете… мне возражать и кого-то мною пугать! Да, это вы – ЧУДОВИЩЕ подлинное, которого наш мир должен бояться… смертеьно! Вы, не желающий НИЧЕГО! ВЫ, ничего не предлагающий! Вы - стопор… вроде бы, и разумнывй,Ж на самом деле… тупее дерева!
У вас, у которого… есть только мысли по поводу. И ни одной свежей идеи! Вы… смеете мне еще чего-то вещать?! Я вполне допускамю критику… теХ. кто что-нибудь понимает. Ваша же точка зрения… слишком стандартна. На самом деле, у вас ее даже нет. В общем, она не просматривается..
Если вы со мной не согласны, попробуйте что-нибудь сформулироват ь из СВОЕГО «мировоззрения»… хотя б что-нибудь. До сих пор, я полагал, что вы изучаете мое мировоолззрение… похоже, это не так. Хорошо. Чем же тогда вы занимаетесь?
Может быть, вам удастся увлечь меня чем-нибудь? И тогда вы станете Председателем! :) Сомневаюсь, однако!

Виталий Иванов   18.03.2006 21:58   Заявить о нарушении

..наверное это потому, что я обратная сторона вашего проекта…медали.. Не похоже? А почему тогда я с вами разговариваю именно так, а не иначе? Чем больше луна, тем больше от нее тень! И раз вы еще не выдохлись, беседуя со мной, вы – большая луна… с большой тенью.. А я сонце! У меня нет тени..!

Да я чувствую важность.. впервые в жизни..не след, а важность.. Важность самого себя! Впервые, не важность.. мира, не важность вселенной, не важность..кого-то и чего-то..не важность.. того, кем я себя считал.. и тот, который жил и разговаривал, и его считали.. кем-то..А себя.. которого никогда не было.. потому что обществу нужен был другой.. Нужен..был.. дурак, поклонник, исполнитель, раб, строитель, налогоплательщик..патриот, гражданин.. мясо.. а не я.. Поэтому меня нет..Есть зазывалы.. примерочные.. ателье.. которые предлагают войти к ним и выйти оттуда или героем, или миллионером.. кем хочешь.. слугой, хозяином.. И ваш проект.. тоже предлагает свои услуги)

Счастье? На что оно мне, если можно быть счастливым, значит можно быть несчастливым.. Мне не нужно счастье.. кому оно?.. на что его одеть?..и как сделать, чтобы его не отобрали..? Умирайте спокойно.. не беспокойтесь за вселенную.. я продолжу ваше дело.. вашу тень..Вместо слава КПСС!.. везде будут висеть.. слава Иванову! И розовощекие малыши неопределенного возраста будут смотреть с плакатов на звезды.. в направлении вашего последнего полета..
В следующей жизни вы родитесь ящером, на далекой планете.. за сотни миллионов лет от нашего солнца.. Вы поднимите восстание и свергнете..правящий режим.. узконосых диназавров.. Вы будете жить на горе.. прохладная горная аммиачная атмосфера..лучшие ящерицы.. будут исполнять для вас круглосуточно танец живота..
Опираясь на головы ваших подчиненных.. всеми двенадцатью лапками вы будете тоскливо смотреть на звезды.. и машинально срубать головы недовольным ящерам своим трехметровым хвостом..
А если учесть , что время.. имеет свойства кинопленки.. то в следующей жизни, вы можете вернуться в начало вашего фильма и принять участие в том же сюжете, только в роли.. меня например, а потом в роли каждого известного вам сейчас персонажа.. А если учесть, что.. мы рождались миллионы раз.. ТО вполне возможно, что большинство людей, которые вас окружают сейчас – вы и есть..вернувшийся.. И каждый раз возвращаясь в новой роли вы хотите что-то изменить.. подсказать себе..но потом приходится подсказывать себе другому.. и другому .. другой..без конца..

Христос тоже не хотел насилия.. и даже показал пример.. собственный..Я в вас не сомневаюсь.. но вы опять смешиваете.. разные сущности.. деньги – это матеря.. а счастье – это не материя.. Почему вы решили, что люди несчастливы? По каким критериям? Отсутствие автомобилей? Денег,? Ваших благ? Но тогда вы тоже несчастливы по сравнению с арабскими шейхами.. и они вас считаю несчастным, но в отличии от вас.. не собираются делиться с вами.. Впрочем, и вы не собираетесь делиться.. вы делитесь некой субстанцией..
Но законы.. везде законы.. Человек хочет нагреть другого не только в видимом, но и в невидимом.. там это даже проще.. Религия это доказала!)
Зачем вам нужно именно мое признание? Чтобы восторжествовала справедливость? Каждому свое? Когда тысячи дураков восхищаются вами.. это нормально..? Но вас волнует.. еще один дурак, последний, чтобы вы могли спать спокойно? Все встанет на свои привычные места? Но я и предупреждал вас, что представляю угрозу.. вашему обществу.. а вы меня уговариваете не делать этого.. даже не хотите купить.. за дурака держите.. Вы думаете, у меня нет своего проекта? Вы думаете я не предусмотрел и не учел опыт предыдущих.. их ошибки..
Те стихи, которые вы мне показываете, я читаю.. и трактаты..Да.. я злой и безнравственнвй! И вы такой же.. Не хотите же вы сказать, что у вас нет этих качеств, только потому что вы мне их не показываете.. А кому вы их показываете? Нам все время запрещали быть злыми и безнраственными.. это считалось и считается не приличным..) Почему? Но это невозможно запретить..это как запретить человеку дышать! Вы меня укоряете в этом? Но я не встречал ни одного доброго и нравственного человека.. я про них даже в книжках не читал.. ни про одного! Так в чем вы меня на самом деле тогда укоряете, и в чем, предъявляя такие обвинения, другие люди укоряют других?
Вы действительно зря на меня потратили время..и скоро почувствуете это в полной мере..эту полную бессмысленность.. словно вы разговаривали.. с туземцем и вам даже станет стыдно..) А я говорил, что именно такой способ общения меня устраивает.. без встреч.. объятий, поцелуев.. Представьте, что будет.. если одинокие звезды.. устав, решат все встретиться? В одной точке..Не для того же они разлетались..

Или считайте, что вы меня победили.. к примеру.. Как это бывает.. встречаются два войска.. сражение.. сто тысяч погибших с одной стороны, двести тысяч с другой стороны..
Кто-то победил… вопрос.. кто?

Сергей Лесненко   19.03.2006 01:42   Заявить о нарушении

Ах так! Иванов! Что-то вас Ивановых развелось многовато.. Это что.. новый способ прогибаться? Во-первых, я вас не критиковал.. еще.. ни стихи, ни проект..Я прочел..И не критикую, а высказываю свое мнение..
Да я ничего не предлагаю! Для меня важна цель.. любыми средствами. А не тратить жизнь, на то, чтобы доказывать.. тупым.. что я умнее их! Вы же мне именно это и предлагаете..
Кому мне предлагать? И зачем.. Вы меня точно за дурака держите) Меня все устраивает! Я думаю, что хочу, говорю, все что в голову взбредет, делаю тоже что хочу..!
Например, борюсь прямо и открыто за право ничего не делать..! Лежать на диване.. И добиваюсь этого! А вы мне предлагаете, сопли на кулак мотать.. и писать годами петиции.. дуракам? Чтобы они мне разрешили лежать? А ваши успехи? Что вы сделали? Или это мы за вас должны сделать?
Да, я хочу быть животным..и не брезгую.. назад к природе..хочется свежего воздуха.. на травке .. полежать.. Надоели эти фальшивые продукты.. пустышки.. надоели эти достижения медицины, эти маньяки в белых халатах..надоели эти лекарства, это биологическое оружие которое постоянно испытывают на людях! А вы не знали, что бактериологическое оружие испытывают на ваших согражданах? В слабых , ослабленных формах.. давно еще в годы советской власти.. такая была практика..ОРЗ, ОРВИ.. а вы думаете вы гриппом болеете, или бронхитом.. И курицы тоже? И вы предлагаете мне потратить жизнь, на то, чтобы читать этим нотации? Как не хорошо?
Вы предлагаете мне.. призывать к разуму.. этих жуликов и бандитов.. эту продажную насквозь власть? Предложить свои проекты? А вот фик! Эта власть держится и на талантах и на гениях.. Помните, как большевики.. не могли обойтись без ученых и писателей? Культурных людей.. ввели квоту.. остальных расстреляли..) Вы мне предлагаете. Стоять в очереди за этой кормушкой и стучать себя в грудь! Чтобы мой стук услышали и купили раньше впереди меня стоящих сотни тысяч алчущих? Писателей, поэтов.. артистов.. певцов..)
Своего у меня ничего нет.. а то что есть – это просто отличное от вашего)
У вас свое мнение.. у меня свое.. и я даже не предполагал, что мы должны друг дружку развлекать или заинтересовывать.. я думал мы просто болтаем.. благо интернет дает нам такую возможность .. У меня просто отрицание.. всего.. вся.. но самое главное.. я никуда не тороплюсь.. Когда плоды созреют.. они сами упадут с пальмы мне в рот.

Сергей Лесненко   19.03.2006 02:23   Заявить о нарушении

Рад, что вы не обиделись. Не обидчивый вы наш!.. :)

Но! Вы, видимо, себе представляете, что мы с вами, беседуя, прогуливаемся по лунному лучу… типа, Понтия Пилата и Иешуа. Нет, Сергей, мы живем в мире реальном и впереди у нас нет вечности… для болтовни.

Одним из основных положений в моей Теории информационных систем (ИС) является закон соответствия для любой ИС ее трех аргументов: материального мира (ММ), идеального мира (ИМ) и активной инстанции (АИ). Для нормального функционирования любой ИС все три ее составляющие должны отвечать друг другу по уровню развития, качественно и количественно – реально!
А это в вашем случае (и в нашем) означает, что ваш собственный высокоразвитый идеальный мир (сознание ваше) должно в материальном мире располагать и непосредственно управлять соответствующим количеством и качеством… материального, идеального и активного. Если вы умнее других и больше знаете, вы должны и больше брать на себя. Мир (или Бог) вас для этого создал! А не для того, чтобы свои возможности (ваши ММ, ИМ, АИ) прятать под подушкой… на каком-то диване!
Не соответствие одного из аргументов (в вашем случае – идеального, сознания) другим, качественный разрыв… приводит к разрушению информационной системы, т.е. в вашем случае – вас. И это… уже сейчас… слишком заметно!
Кроме этого. Ваша индивидуальная ИС (ИИС) входит в объединенную ИС (ОИС – общество и т.д.). В ОИС ваша ИИС является частью АИ ОИС, частью ее Инструмента познания и развития (ИПР). В ОИС – те же три аргумента: ММ, ИМ, АИ. Так вот… АИ (или ИПР) в ОИС не имеет единого сверх «Я», ИПР - множественен. В этом, кстати, условие устойчивости ОИС. Но! Если наиболее талантливые «я» (АИ ИИС) не будут исполнять свои функции познания и развития мира, попрятавшись под диванами… соответственно не будут развиваться, а может быть, даже развалятся имеющиеся уже ММ и ИМ в ОИС ! Высшие уровни мирового материального и идеального, а также активного… без вашего действенного участия – развалятся и исчезнут! Это вместо того, чтобы, наоборот, с вашей помощью развиваться, расширяя сферу качеств, увеличивая количество исчерпывающей информации!
Вот к чему ведет безответственность ваша! К Ошибке, Апокалипсису, краху Глобальной информационной системы (ГИС), разрушению нашего мира, нашей Вселенной, Концу Света, исчезновенью всего…
Вы это до сих пор не понимаете… Так прислушайтесь хотя бы к тому, что вам говорят те… кто знает… для чего вы призваны в мир!.. со всеми своими талантами… уникальными.

Это – Подсказка. Возможно, последняя.
Все Вселенная… сегодня… смотрит на вас! Разум должен, наконец… приподнять свои веки!!!

Виталий Иванов   19.03.2006 16:36   Заявить о нарушении

Все дело в том, что я придерживаюсь несколько иного подхода к миру, в котором я живу..
Мир- как супермаркет, в который мы приходим и начинаем играть, тем, что там есть.. Потом приходят другие.. и играют тем, что там осталось.. Даже если там ничего не останется – это не останется для человечества, значит придут другие, тараканы например, крысы.. и продолжат нашу игру.. А мы пойдем играть в другое место..
Далее, я не считаю, что человек, достигает каких, то высших проявлений своего ума,
Потому что человек, это просто биологическая белковая машина..и если она, на колесиках заехала в подсобку, где лежит спрятанный от покупателя дефицитный товар,
Это не значит, что у нее много мозгов. .высшего разума.. Когда это случается, человек, тщательно оберегает найденные им сокровища и начинает врать, о том, что у него открылся третий глаз..а сам незаметно, чавкает под одеялом..найденной колбасой..

Для меня человек как растение.. сначала вырастают корни, потом ствол, ветки, крона, и последнее – цветок.. Первое мы еще можем видеть, потом только догадываться, что оно есть.. И в сущности не важно видят ли это окружающие. Потому что.. у каждого уровня свое предназначение и функции.. Если вы достигли уровня цветка, то это как лампочка.. вы будете светить.. независимо от того, что вы говорите, делаете.. вы не сможете сделать больше того, что можно сделать лампочкой..
Поэтому проблемы добра и зла.. о которых вы говорите, они существуют только в болоте..и светлое будущее в болоте не построишь.. ни одна теорию , даже ваша.. Потому что она несовместима с болотной жижей. Для болота – это нормально.. а для тех кто прыгает в него в белых рубашках..сизов труд..
Пока вы в болоте, ваши отношения , хотите вы или нет.. будут строится на грязи..во имя добра или во имя закона вы будете топить своего оппонента.. С красным или белым знаменем.. Выберетесь из болота.. И это проблема отпадет сама собой.. Даже если по привычке вы будете делать бросковые движения..
Но я и говорил, что.. материальный мир, он ощущаем нашими органами чувств.. именно на уровне болота.. Что дальше.. тут нет приборов..все теории заканчитаются все путешествия в толпе.. Начинается путь одиночки… когда нет никаких подсказок, все знания бесполезны..К черту человечество.. выберешься.. .. и по твоему следу пойдут.. на запах, на свет))
С одним я согласен, что можно создать общественное устройство..которое бы плодило.. развитие человека, его самораскрытие.. Поотму что многие известные методики, просто дурачат людей, или же раскрывают его преждевременно..Если цветок еще не раскрылся а его расковырять.. то он погибнет.. Вот этим и занимаются.. все так называемые психотерапевты.. психотропы, политтехнологи.. – уродуют людей.. Религия… в свою очередь, наоборот препятствует.. делает это уделом избранных.. и с тем же результатом..
Поэтому лучше оставить все как есть! И использовать ваш проект, на пользу нам – биороботам.. чтобы нам было удобнее в этой оболочке..Если что можно поменять-заменить.. на титан, силикон.. Вы говорили про недеяние..Оно подразумевает – не мешать естественному развитию..и для этого иногда надо очень много сделать.. чтобы помешать, тем, кто хочет помешать) Я за апокалипсис..! Мы все время хотим его избежать.. и постоянно устраиваем его..Давайте, попробуем его сделать! Может быть он тогд,а хотя бы выйдет лучше, чем как всегда!
Если я не буду лежать на диване.. то мое место сразу же займут другие.. это закон – природа не терпит пустоты!

Сергей Лесненко   19.03.2006 21:05   Заявить о нарушении

Сказать почему я не обижаюсь! У вас это не получается.. Вы не умеете..Вы слушаете только себя..И когда хотите обидеть человека.. обращаетесь к нему через себя.. Вам только кажется, что вы сдерживаетесь, вы не можете оскорбить меня предварительно не оскорбив себя)
Поэтому меня удивляет тут на прозе, что многие авторы так себя не уважают.. особенно женщины..Возможно они так себя наказывают или пытаются пробиться к себе.. Но внутрь проходит только грязь.. а они остаются там где и были..
Человек оскорблениями может унизить только себя.. а я могу только внушить, что это относится ко мне.. и обидиться..Вот поэтому.. вам меня не победить! Потому что.. раз вы это чувствуете, вы не можете сделать этого.. в отличие от бесчувственных) а если я там же нахожусь, где и вы.. вы не можете плевать на пол в собственной квартире, потому что там я или зашел без спросу..Но я зашел потому что не считаю, что она ваша..

Вы все время хотите придать жизни какой-то смысл, превратить жизнь в каторгу, в работу, в цель, в долг, в проект..Но жизнь.. не имеет смысла..ей можно только наслаждаться..За тысячу лет.. все изменилось..милионы смыслов.. и только кайф остался неизменным..но человек не оставляет надежду найти смысл и заставить ближнего мучаться, как и он сам.. А вы знаете, что Земля – это тюрьма? Сюда ссылают на исправление.. в образе кошек, собак, людей..

Вы с маниакальным упорством не хотите замечать очевидных вещей..
Ваша теория хороша для применения в электротехнике, например, в машиностроении.. две фазы.. три фазы.. Если нет напряжения в сети, значит лампочка не будет гореть..долго..Там все сходится.. Но мы – не винтики и не шпунтики..
Мы ничего ни кому не должны! Все идет как надо! У вас низшее пытается управлять высшим и от того - все кажется в вашей схеме разумным..Но пути высшего неисповедимы..И то, что вам кажется трагедией является предзнаменованием! Предопределенностью..Вы бунтуете против Высшего! Вы .. вы.. вы..создаете баррикады, системы, чтобы нарушить естественный ход..эволюции..прогресса.. Те кто пойдут за вами.. будут думать..что находятся в безопасности..Вы своими руками создаете будущий апокалипсис! Вы грозите кулаком Солнцу!
Поднимитесь и станьте великим, как я, и вы по-иному взглянете на эти проблемы..Вы увидите, что все идет как надо.. что в мире царит гармония и блаженство..и вы спуститесь обратно ..на землю.. и спасете мир, отговорив, какого-нибудь Петрова от очередного проекта-апокалипсиса..

Сергей Лесненко   20.03.2006 10:55   Заявить о нарушении

Эх! Вы упорно не хотите понять меня… подозревая во мне диктатора. Председатель я, а не диктатор! И все мы должны быть на Земле, во Вселенной – не пассивными свидетелями, не амебами… - ответственными Председателями! Каждый – в своем чем-нибудь.
Вы мыслите старыми изжеванными категориями вождей, Царей, единоличных диктаторов… А ведь речь о том, чтобы чем-то таковым, однако же, без насилия – сделался каждый! Каждый – используя свою уникальность, свой талант… именно в этом и состоит осуществленье своей Мечты (со стороны самого человека) и исполнение Миссии (относительно Вселенной).
И это может быть осуществлено в Обществе Реализуемых Возможностей. Где не один будет реализовываться за счет всех, а все будут помогать в реализованности всех возможностей – друг другу.
А вы рассуждаете на уровне… выживания и борьбы за жизнь в дикой природе! Не облагороженной Разумом. Вы похожи на паразита, рыбы прилипалы прилепившейся к более крупной рыбе… цивилизации. Вместо того, чтобы исполнять свою функцию… по максимуму… должность, так сказать, человека… вы пытаетесь самоустраниться и критиковать из-за угла.
В общем… мы это уже ни один раз обсуждали. :)

Виталий Иванов   20.03.2006 17:21   Заявить о нарушении

А теперь представьте, муравьи обрели разум.. И начали совершенствоваться.. Теперь попробуйте применить к ним вашу теорию..? Один талантливый муравей убеждает другого талантливого муравья, не лежать на диване. Иначе победит мировое зло!
Эти два.. так сказать, два муравья залезли с сподвижниками на муравейник и рассуждают как им спасти Вселенную от вымирания! От Апокалипсиса! Как вам такой взгляд? А ведь, на нас людей также можно посмотреть со стороны и мы также будем выглядеть не менее глупо…Человеческое общество, муравьиное общество..последнее даже предпочтительнее.. Там все гармонично. Все счастливы.. Ни одни муравей не захотел бы себе судьбы иной, чем та которая есть.. Чем вы сможете осчастливить муравья? Дать ему травки пожевать?
Это вы не понимаете, что нельзя, чтобы все стали богами! Чтобы все раскрыли свои таланты, осознали себя.. тогда диванов на всех не хватит, и кто тогда будет нас кормить.. ?
Мы будем лежать и друг другу рассказывать сказки.. Дураки нужны! Чтобы работать! Вам нужно придумать проект, по которому бы каждый был бы счастлив, оставаясь каждый на своем месте.. у станка, на пашне, на помойке, в морге.. Окунитесь, наконец-то народ!
Сходите, посмотрите, как он стонет под игом, собственного непонимания собственной значимости..
Вот встретил знакомого, он ассенизатором работает.. Раньше помню, счастливый ходил.. как не зайдешь к нему на работу.. он что-то вечно жует, мурлычит.. чистит ..А вчера, меня спрашивает.. а может быть я граф?
И вы хотите сделать всех нас графами? Это же будет мировая катострофа! Вам мало, что в России бывшие ассенизаторы, и кухарки уже не в первый раз приходят к власти?
А все вы виноваты..! Нет чтобы сказать.. им.. дело нужное, ответственное..на вас вся Вселенная держится! А вы? .. говорите.. вы талантливый! Вы гениальный, как я! Если не бросите свою работу.. я вас буду считать паразитом! Прилипалой!
А кто будет горшки чистить вашей цивилизации?

Сергей Лесненко   20.03.2006 20:53   Заявить о нарушении

Вот вы лежите… там… на диване, не зная себя чем занять. А могли бы преобразить мозги всех людей … к лучшему. Не сходя даже с дивана!
Вы думаете, мы – ничто? ничего, дескать, не можем? все делает вами ненавидимый Президент?.. Ошибаетесь! Катастрофически!! – От нас ничего не зависит, пока мы не делаем ничего. Стоит двум таким людям объединиться, начать помогать друг другу, поддерживать… и мы сможем сделать все, что… нам будет угодно! Преобразим мир… Вселенную! Мы же с вами… не какие-нибудь «жучки»! :)
В истории было не мало случаев… не сомневаюсь, вы о них знаете, когда один или два, несколько человек, будучи поначалу никем… в короткий срок становились вдруг – ВСЕМ !
Вы думаете, с вашего дивана… мы ничего сделать не сможем? Да, если мы вдруг… окажемся вместе… количество наше начнет возрастать в геометрической прогрессии… А качество – в логарифмической! экспоненте!!
Никто не подумает, что сумасшедших может быть двое! По одной теме. Так… не бывает!
Теперь понимаете, для ЧЕГО вы нужны? В чем ваша Миссия?
Задорно и с огоньком… с вашим талантом и юмором!.. вы, по-своему, станете повторять то, что говорю я. … Каково?!!! А? Напор нас двоих выдержать не сможет никто.
Всё. Счастливая Вселенная - у наших ног!.. :) Если угодно… на вашем диване. :)

Виталий Иванов   20.03.2006 22:04   Заявить о нарушении

Какой президент! Вы говорите о президенте россии? Не знаю.. не видел..не интересно.. уже писал про мое отношение..к кгбшникам..А может быть – это мое отношение к моему образу..? Правда стилисты у вашего президента плохие..Вечно он ходит в одном черном плаще, как нищий..Я понимаю, что под плащом три бронежилета.. система стелс и солнцезащитные очки..пуленепробиваемый носовой платок.. но со стороны.. Будто копья не хватает и лошади в бронежилете, и можно принимать участие в рыцарском турнире.. Хотя, когда ваш президент встречается с другими черными плащами..и они все переваливаются..и смотрят друг на друга.. у кого черный плащ более моднее.. Кстати.. некоторые халтурят.. и под плащ ничего не одевают.. это заметно ..надо будет сказать.. чтобы он их наказал..

Не бывает добрых царей и президентов.. Чем выше по служебной лестнице, тем больше человек становится пешкой..Поэтому , там, вы никогда не увидите просветленных людей..Только рок, судьбу, обреченность.. и мемуарную болтовню) Кстати, вы встречали в жизни, просветленных людей? Я встречал.. они совсем не похожи..на все что вы про это думаете..или все что про это написано.. Ничего общего..Во-первых, они об этом не знают.. во-вторых, об этом не знают окружающие..в третьих, среди нет писателей, поэтов, музыкантов, ученых,умных..культурных.. они прошли мимо..

А во всех проблемах всегда виноват ближайший к нам человек..чем он ближе, тем больше его вина..! Вот щас вы.. виноваты.. а просто так.. Это просто свойство человека.. Лучше будьте вы виноваты, чем моя собака.. Когда никого нет рядом.. мне приходится учить мою собаку..Она это чует.. и начинает трястись мелкой дрожью..когда я к ней подхожу с очередным трактатом о благоустройстве вселенной..
Предлагаю вам усовершенствовать ваш проект.. Вы, теперь наверное уже поняли, что ошибка ваших предшественников заключалась в том, что они хотели накормить одной булкой миллионы? Миллиарды! И получалось, что один ел, а все остальные облизывались или думали, что едят, а некоторые даже объедались…
Это неверный подход к человечеству! Давайте разработаем, для каждого человека свой отдельный проект? Это и с гигиенической точки зрения полезно.. знаете, щас птичий грипп гуляет.. Каждому по отдельной рубашке, по отдельным штанам, по отдельному ботинку.. Это же разумно..И все будут довольны.. Тогда и я согласен занять ваше председательское кресло и сидеть на нем крючком..
Кстати, где вы видели двух великих людей одновременно? Это невозможно! Произойдет анигиляция двух великих! Каин и Авель, Ромео и Джульета, Лейла и Меджнун.. Вам мало трагических примеров.. Великой дружбы? А помните к чему привела не менее великая Дружба Народов!? Давайте, ради дела, я буду один Великий? Нет! ..Величайший!
Тем более вы и сами мне постоянно говорите, что я талантливый, умный.. красивый.. и вам нравится моя походка.. Вы говорите… а то я постоянно это забываю.. Я такой забывчивый!..

Сергей Лесненко   21.03.2006 17:38   Заявить о нарушении

Не досуг мне сегодня… как, впрочем, и последнее время,.. Скажу пока некоторые важные мысли.

Действительно… часто мы не успеваем прочесть друг друга… а уже отвечаем. Вот и в этот раз..
Тем не менее.. ничего страшного не произошло… и мы продолжаем наш разговор… Хорошо понимая друг друга. :) С Праздником!

Ерунду какую-то болтаете… :)
Надо доверять своему подсознанию.

Нам не надо себе доказывать свою значимость. Она очевидна. Доказывать ее и другим… - тоже не нужно, это не имеет значения.
Надо просто делать дело свое, и тогда… та значимость, в которой мы не сомневаемся, станет - очевидной для всех. :)

Вижу, вы не знаете, что такое развитие мира. Поэтому не верите в возможность его развития и не понимаете сущность того… о чем я говорю.
Сейчас все объясню. :) Коротенько.

После разрушения Предыдущей Вселенной, произошедшего из-за Ошибки ее Разума, она выродилась из многомерного супер объекта с неисчислимым количеством качеств во множество разлетающихся простейших объектов (частиц) или, иначе, волн структурно слабо организованной материи (соответственно, дискретный и непрерывный подход).
В любом случае, осталось весьма малое количество качеств… в огромном маломерном пространстве.
Далее… Об этом продолжу позже… Завтра. Сегодня не получается.

Давайте распространять наши взгляды… В конце-то концов, они не противоречат, а дополняют друг друга. Назовем это как-нибудь… например: ИВАНИЗМ-Лесникизм. Давно накпрашивается! У нас есть с вами… не только ум, но и конкретные предложения! По крупному. А ведь ни у кого больше ничего нет!
Завтра… и в ближайшее время… я вам расскажу нашу теорию. Последовательно. По возможности, с юмором. Если вы до сих пор не поняли ничего…

Да, кстати…
Поздравляю вас с Международным Днем Поэзии! … Это - Праздник! :) Почему бы и нет? Меня с утра друзья с ним поздравилм… :)

Позволю себе… в наш Праздник вспомнить юношеское стихотворение… идущее от чистого сердца! Пусть это было довольно давно. :)

Я ждал Тебя, прекраснейшая Муза.
И вот Ты здесь… Богиня, я готов
Дать клятву вечного союза
На сочинительство стихов.

За дар бесценный вдохновенья
Всю жизнь Тебе я отдаю.
И Твоего благословенья,
Как счастья высшего, молю!..

Виталий Иванов   21.03.2006 21:48   Заявить о нарушении

..вы наверное верите в инопланетян.?.вот они прилетят.. и помогут..достойным..Вам? За то, что в тяжелую годину, вы сохранили верность вашим идеалам..Они оценят. А вы цените, иной разум? Разум вашей кошки? Вы уважаете свою кошку, как личность? Нет? Потому что у нее нет личности? Поэтому вы ее не уважаете? То есть личность не может существовать без уважения? Вы думаете, что у кошки нет личности?
А если инопланетный разум решит, что у вас нет личности? Вы им объясните? Как? Приложите руку к груди и они поймут, что вы пришли к ним с открытым серцем? А если у них сердца нет? Куда вы приложите руку? Или вы дадите им почувствовать, как вы их любите..зеленых человечков?
Вот ваша кошка тоже, так смотрит вам в глаза, так смотрит, чтобы вы почувствовали.. а вам пофик..Нет, не пофик, вы откусываете колбасу и кидаете кошке на пол.. жри..собака! А вам не будет обидно, если мировой инопланетный разум, будет вам кидать еду на пол? Ресторанное меню.. китайская кухня..лучшие марочные вина, разлитые на полу.. И будут наблюдать за вами.. И попробуйте только встать перед ними в позу Наполеона, и засунуть большие пальцы подмышку.. они подумают, что вам руки мешают..и уберут их.. А я буду ползать по полу.. они же дураки, что с них возьмешь..
Вот , они прилетели, вы одеваете свой выходной костюм, чтобы они подумали, что вы культурный? Они могут ошибиться, они подумают.. если люди что-то одевают или снимают, может быть они как матрешки – разборные? И разберут..
Вы думаете, мировой космический разум интересует ваш вклад в мировую космическую сокровищницу культуры? Вы думаете, он.. ну он.. разум.. умеет читать? На каком языке? И щас, он следит за вами, нами.. ему больше делать нечего.. как посвятить свое бытие лично вам? Опять это.. «лично» ! Оно все портит! Оно выдает и опрокидывает все наши стройные теории с головой..!
Вас не волнует кошачий, собачий, муравьиный разум.. Думаете, кроме человека, человек кого-то волнует? Наша сущность никак не может влезти в земную оболочку полностью.. Мы растягиваем ее как резину.. иногда рвем.. надуваем..сплошные страдания.. а другой подходящей оболочки нет! А каково самой оболочке, вы не задумывались? Мы пришли из темноты, а оболочки – рождены светом)

Ну что же, раз я тоже поэт великий, то, тоже поздравляю вас с праздником нас поэтов, двоих.. Мой путь в поэзию, был тернист и многогранен.. Долгое время я думал, что стихи пишут дураки… или девчонки.. Что с них взять..слабаки..! Но когда я прочитал про поэта Незнайку.. я понял, что я прирожденный поэт.. и меня понесло.. Главное чтобы в рифму..
Стихов я тоже никогда не читал, только случайно или вот ваши..Они расслабляют, отвлекают от цели..цветочки там всякие.. сюсюканье.. Что же вам прочитать из раннего..

..Душа скатилась в рай,
И тихо засмеялась,
Блаженства через край,
И в них она плескалась..

Я конечно не мыслю вашими космическими масштабами..потому что.. моя сущность меня волнует больше, чем то, что было до меня и что будет после… Мозг так устроен.. инстинкт выживания..если будешь видеть только хорошее, не заметишь опасность.. прилив, отлив, град, наводнение, заморозки.. Предвидеть опасность.. – основное правило существования.. Поэтому, все ясновидцы только каркают-каркают.. ни когда от них не услышишь ничего хорошего.. Только мировые катастрофы.. ! Угрозы, предупреждения..

Но они не знают, что свои завывания, они берут из будущего, после катастрофы, когда она уже прошла и осталась в прошлом.. Хуже, когда они каркают, молочные реки и кисельные берега.. Они тоже из будущего, перед катастрофой.. За несколько часов..перед апокалипсисом.. из водопроводных кранов потечет чистый самогон...ангелы сойдут с небес.. и примут участие в хороводе..все будут смеяться.., беспричинно, счастливо..долго.. и умрут не от апокалипсиса, а от идиотского смеха..

Сергей Лесненко   22.03.2006 20:58   Заявить о нарушении

Я немного в разбросанных чувствах… мыслях. Однако они есть. Позже соберусь… основательнее. :)

И ведь дело не в том, что чисто внешне происходит что-то не так… с какой-то там точки зрения частной. Очевидно – происходит не правильно все! И вы это наблюдаете… молча!
Что дальше? Дальше все так и будет происходить… не правильно! Без какого-либо смысла для Целого. Хаотично и не регулярно… Бесполезно для всех… нас… вас.

Я ведь болтаю с вами только потому, что это важно для всех. :) И насколько я понял, вы разговариваете со мной по той же причине. Конечно, если исключить вторичное личное удовольствие. :)

А мы бы с вами… тут… с такими потенциями!.. могли… и смогли бы!.. :)

Вы не хотите ничего делать? Но именно в этом я вас и поддерживаю. Это надо организовать! Пусть никто ничего не делает… Ну, не в буквальном смысле… А мы с вами это организуем! В том смысле, чтобы никому ничего не приходилось делать искусственно. Хочешь – лежи на диване… понимаете? А хочешь – мы предоставим тебе все возможности. Материально. Для начала пути.
Это так просто, что я устал уже объяснять!

На что не посмотришь, так глупо устроено все. … Это не значит, что мы будем вмешиваться непосредственно. Так… чуть-чуть… не буквально. Но чтобы был результат!

Ведь когда уже всех вырезали, Сергей, и никого не осталось… почти… рассчитывать на кого? Можем ли мы (одни из последних) так просто лежать на диване… не осознавая ответственности… за эту огромную, дорогую нам землю? На которой стоит диван, занимающий пока… не соразмерно малое место.

Мне ваши права не нужны. Со своими бы разобраться. :) И, вообще, что сегодня такое «права»? Даже вас в любой момент могут с вашего дивана согнать. Так было всегда, ничего не меняется. Стоит только мне позвонить Президенту… :)
Это шутка, конечно. Такие дюди, как мы с вами, никогда никому не звонят. Нам, правда, не звонят то же. :)

Как в человеческом подсознании пробегается одновременно много цепочек, ассоциативных связей… и потом каким-то образом лучший вариант выдается наверх – единому «я»… нашему… так же и в мире, Вселенной… среди миллиардов таковых «я», можно сравнить их с теми же логическими цепочками подсознания, но уровнем выше… тоже что-то выдается наверх. Но здесь уже нет единого сверх «Я». Оно и не нужно.
..............................

Виталий Иванов   23.03.2006 15:41   Заявить о нарушении

А я вам хочу донести мысль.. что все происходит именно так, а не иначе..Потому что если бы человека это не устраивало бы он так бы не делал! Надо молчать и надо говорить.. Все происходит правильно..А если вам так не кажется, это значит вы не признаете тот мировой разум, на который ссылаетесь! Но вы постоянно хотите и говорите именно от этого разума.. Вы его не правильно переводите! Ведь я тоже говорю.. от его имени и даже можно сказать в оригинале!
Возможно это важно..вы так думаете.. что мы болтаем..Я говорю.. лишь по причине.. того, что вы мне отвечаете и хотите меня победить..И я могу не отвечать.. если решу, что настало время победить вас молчанием..!
Конечно.. допустим мы со своими потенциями сравняли с землей эверест..но это же глупость! Кому мешал эверест? Люди карабкались на него.. пели песни.. погибали героически..А тут пришли мы и сравняли его с землей! Потому, что, видите ли вам показалось..что этого хочет космический разум.. А эта гора нас защищала.. от инопланетных захватнических кораблей, которые проплывая над землей задевали ее своими веслами и постоянно падали.. И тогда.. они решили использовать вас..Ночью, когда вы спали.. они внушили вам под гипнозом.. что эверест мешает человечеству..
Вот вы плывете по течению..Если река впадает в Каспийское море, вы никак не впадете не то, что в Ледовитый океан, но и просто на асфальт.. потому что реки не текут по асфальту!
Вы бунтуете.. вы не признаете природу.. ее права.. Я бунтую против вас, всех тех, кто бунтует против природы.. ! Вы хотите ее переделать.. вы хотите что-то спасти..От кого?
Кому мы нужны..? Стоит из-за этого уничтожать мир, чтобы привлечь к себе внимание?
Будьте как в природе.. самка, которая спасает своих малышек, накрывая их собственным телом.. от пуль злого охотника.. Вы делаете святое дело.. погибая за нас.. ваше поэтическое потомство..Но вы не идете до конца.. вы хотите проверить.. как ребенок.. вот я умру.. будут ли они плакать тогда.? Да какая вам разница..? и вот вы сомневаетесь.. и то что предназначается вам.. уже долетает до нас.. Сомнения у вас.. так нельзя..
Да, я люблю свой диван! Что в этом такого? Почему любить собачку волосатую.. нормально.. а диван – нет? Только он один меня понимает.. молча..я еще не успеваю к нему подойти.. как он радостно начинает скрипеть пружинами..довольно урчит, принимая меня.. в свои объятия!
Даже самые лучшие мои друзья никогда не заурчат точно также… а вы говорите..
Не отдам! Ни кому!

Когда вы смиритесь.. со своей суддьбой.. не раньше вы только тогда увидите, что все идет очень граммотно..и вы откроете рот.. завороженный этим великолепием, и совершенством, потому что все ваши прожекты.. покажутся вам.. Да ни чем не покажутся.. вы забудете про них раз и навсегда..И тогда вам откроются иные инструменты взяв которые вы сможете что-то сделать.. и вы сами поймете.. насколько вы готовы соответствовать тому или иному инструменту.. И сможете взять лишь по себе..И тогда возможно вы будете продолжать писать, а может быть замолчите, а может быть будете рыть тонель до самого кремля.. В любом случае.. вы .. даже с топором будете совершенством..с собственных глазах.. и тех.. кто понимает..Во как! Даже если вы укокошите всю вселенную.. на вас будут смотреть с обожанием.. как на само совершенство..

Сергей Лесненко   23.03.2006 19:59   Заявить о нарушении

Попробую продолжить о развитии мира в моем понимании. :)
Итак… после взрыва Разума предыдущей Вселенной (одной из бесконечного количества ограниченных Вселенных в бесконечной вселенной) материя хаотически разлетается. Повсюду, случайностным образом, но в рамках сущих в данном месте и времени необходимостей… образовываются структуры разной степени сложности… и существуют среди других какое-то время. Наиболее удачные воплощения (среди бесчисленного числа вариантов) являют собою новые связи, качества – новые необходимости. Так, постепенно, в измерениях необходимого и равноправном пространстве случая… образуются все новые качества. Это и есть – развитие в каждом конкретном случае – расширение сферы качеств, увеличение интеграла исчерпывающей информации.
Таких смертей и рождений в бесконечной вселенной – бесконечное множество.
Вероятность возникновения жизни… таким вот образом – в среде бесчисленного количества проб и необходимостей – ничтожна мала… Но! В она оказывается достаточной. И жизнь возникает! Без какого-либо участия Разума!
Далее процесс продолжается… уже в рамках новых, дополнительных необходимостей. Опять случай среди них перебирает все возможные варианты… и постепенно появляются все новые формы жизни, все новые связи, новые качества – биологические, социумные. И т.д, и т.п.
Однажды… совершенно необходимо и неизбежно (если не случается какой-нибудь космической катастрофы) там, где эволюционирует жизнь, рождается Разум. Мир и Природа создают его бессознательно, в игре Случая и Необходимости. И это событие являет собою рождение новой Вселенной, в которой Разум должен оказаться - Хозяином. А не свидетелем… или чем-то еще.
Сфера качеств, интеграл исчерпывающей информации достигают уже огромных значений. Далее бессознательное развитие по выше описываемым сценариям оказывается практически невозможным. Именно Разум становится основным творцом новых качеств, связей, исчерпывающей информации… внешней (идеальный мир) и внутренней, структурной (материальный мир).
Если Разум осознает свою ответственность во Вселенной, принимает некий сценарий ее развития – «Проект Вселенная»… все, как говорится тип-топ. :) В бесконечной вселенной… теоретически развитие Вселенной (расширение сферы качеств) может быть бесконечным!
Под Разумом понимаю приемственное содружество многих умов, сознаний… некое коллективное, множественное сверх «Я», ответственное за все материальное и идеальное.
Ну, а если Разум не организовывается… отдельные «я», всякие «эго» только вредят… или прячутся на диване, не осознавая ответственности за Целое – Мир, Природу, Вселенную… Значит, Разум еще не родился… это не те «я», которые готовы принять на себя ответственность. Ошибка природы… и мы все вымрем, как динозавры… и другие многие… все перечеркнутые, ошибочные пути. Значит, наша «цивилизация» – это не то, что нужно миру.
Вот вы как раз этим путем, Сергей, и идете. Или лежите. А я пытаюсь сделать хоть что-то… стать Председателем Центра Вселенной… организовать работу… поднять чувство ответственности… привлечь внимание других мировых «я» к проблеме! :) Которая не терпит уже отлагательств!

Виталий Иванов   24.03.2006 21:47   Заявить о нарушении

Итак..никакого взрыва Вселенной не было! Вы должны знать, что эта теория появилась, на предположении, что после взрыва должны остаться какие-то шумы.. эхо.. и якобы их обнаружили астрономы.. нобелевская премия.. Но было бы странно, если бы они ничего не обнаружили..И странно, что они приписали это именно большому взрыву.. Но то что они искали, на самом деле и не нужно было искать.. на это не обрашали внимания.. это было известно..эти шумы..И оставалось только дать этому объяснение и изобразить, как-будто это было только-только зарегистрировано..Вот и вся сказка..про взрыв..
Так что вопрос.. что было на самом деле.. образовалась ли наша вседенная в результате взрыва, или же взрывы происходят в самой вселенной.. остается открытым..
Но ученые, если они вступили на неправильную гипотезу.. уже не свернут с нее..Таков принцип науки.. идти до конца, даже если.. уже ясно, что там ничего нет..
Далее.. вы не замечаете, как иногда смешиваете две противоположные концепции развития) Они у вас перехлестываются.. Это первая – что мир развивается от простого к сложному.. И вторая – от сложного к простому.. Так вот вы иногда берете постулаты или выводы из одной или из другой.. ТО есть идет подгонка под нужный вам результат.. Так кстати все делают..
Я не верю, что возникновение разума.. случайно.. Даже самая примитивная амеба выбрасывает миллионы икринок, то есть чем труднее условия выживания, тем больше надо посеять своего потомства, ради этого выживания..С тройным десятерным запасом миллионным запасом! Знаете когда человечесвто вымрет? Не от войн, не от астероида.. не от ядерной зимы.. не от прозы ру.. Оно вымрет, если лет на десять-пятнадцать, по каким-то причинам перестанет размножаться. Вот щас.. борятся с ограничением рождаемости… придумывают чета.. И не понимают, что так случайно и придумают.. между делом.. чета такое.. после чего человечество начнет сокращаться семимильными шагами..
ТО есть возникновение человеческого разума не случайно. Тут игра слов.. Речь идет о возникновении человека.. а не его разума.. Почему-то вы разум человека ставите выше самого человека и делаете человеческие свойства .. чуть ли не божественными.. ТО есть.. это все равно что говорить, что возникновение человеческой ноги.. во вселенной было едва ли не чудом.. Если ноги, то действителньо чудом.. потому что отдельная нога.. она как чудо.. Но вместе с человеком – это обычное явление..
Поэтому если вы не будете отделять разум от самого человека вы увидите, что вероятность появления человечества.. больше вероятности его непоявления..

Далее..вы все время намекаете, что тупая вселенная создает такой классный разум..На этом строится ваш страх.. что все может вернуться назад..В пуспую бессознательность..
Но если допустить.. что наш разум.. был создан еще более высоким разумом.. то выводы следуют более оптимистические! И тогда.. все попытки претендовать на господство.. на исключительность пропадают.. Мы – никто..! И этим можно гордиться..
То есть ваш проект это попытка на самом деле создания коллективного разума! Наподобие коллективного разума муравьев.. И тогда наступит счастье.. Коллективный разум, коллектичное счастье.. – вот ваш результат.. Вы хотите сделать нас сознательно бессознательными.. И таким образом построить общество благоденствия! Еще одна попытка..

О гибели человечества.. Тут тоже я не согласен.. Есть модные теории, что на земле существовало несколько цивилизаций.. лемуров.. атлантов. И все они были бяками и от того погибли.. Типа не хотели следовать космическому разуму..! Допустим.. но тут опять идет явная нестыковка! Если вы возьмете.. животный и растительный мир.. его эволюцию. То увидите.. как одни виды сменяли другие.. Получается, что целые виды погибали.. исчезали, вымирали, как динозавры.. Почему? Какие они законы космического разума нарушили? Ведь у них нет разума и они жили в гармонии с природой?
То есть получается, что гибельцивилизаций происходит в силу закономерных и главное правильных причин.. Тут нет.. того, что им приписывают.. неких грехов.. неких нравственных падений.. Потому что тогда пришлось бы объяснять, какие нравственные падения совершили тараканы, муравьи..
И даже это не главное.. Почему вы и другие решили, что цивилизации погибли? Почему вас это так задевает.. ? Все мы смертны! И нет тут ничего такого.. Если вы видите стоянку неолита.. это не значит что неолитяне погибли.. Они ушли.. Если вы видите остатки цивилизации.. какое вам дело до них? Ведь она для вас непригодна для проживания.. Норка погибшего суслика или хорька.. вам все равно не нужна.. И лемурийцы.. и атланты.. Вы бы не смогли жить так как они живут..
Может быть поэтому человек и поднял восстание против них..? Но в душе до сих пор хранит в себе сабачий инстинкт.. на все что связано со своими прежними хозяевами.. и вздрагивает всякий раз.. от неясных теней..шорохов..

… ему кажется.. это его хозяева подкрадываются к нему.. лемурийцы.. высшего разума атланты, чтобы снова и снова мучать его.. ведь у него на свою беду появилось пять пальцев вместо трех.. и Высший лемурийский разум сделал человека избранным.. лемурийские модницы.. в этом сезоне предпочитают носить пятипалые кисточки..
Пришлось поставить производсвто человеков на поток.. остальное выкидывать..
Может быть в человеке сидит не грехопадение, а родовой инстинкт?

Вы видали песок? Обычный речной , морской? Вы никогда не думали, откуда он взялся? Какой дурак.. его перемалывал? Вы не думали, что это и есть остатки бывших живых существ?

Сергей Лесненко   25.03.2006 09:17   Заявить о нарушении

Вы не поняли нюанса, Сергей. Самого главного. :) Есть вечная и бесконечная вселенная (ее происхождение даже предполагать бесполезно), и в ней рождаются и умирают Вселенные… и вообще, всякие объекты различных размеров и сложности. Начиная от элементарных частиц и заканчивая Вселенными, каждая из которых – со своим Разумом.
Я говорю о когда-то произошедшем взрыве… в нашем участке бесконечной вселенной к нам наиболее близкой колоссальной предыдущей Вселенной. А не разрушении какого-нибудь метеорита, звезды, галактики… прочего.
И уж, тем более, конечно, – вселенной!
С маленькой буквы вселенную уничтожить нельзя. Она не рождается и не умирает… и неизменна в вечности и вездесущности своих изменений.
И вот до размеров (все же конечных, но для нас сегодня даже не представимых) предыдущей Вселенной, а может, даже и больше… может вырасти и наша Вселенная… со своим Разумом, происходящим, развивающимся от человеческой цивилизации и Природы Земли.
Поэтому я и предлагаю учредить, а по сути лишь подтвердить Центр новой Вселенной – на Земле… например, в Санкт-Петербурге… Естественно, должен быть Председатель… :)
То есть все же уже идет своим чередом, и надо просто ОСОЗНАТЬ это! Иначе, мы не дорастем… даже до средних размеров серьезной, полноценной Вселенной. Цивилизация на Земле исчезнет… скорее, чем это могло бы быть. Не соизмеримо скорее!
У нас может быть много чего впереди. А может не быть ничего! Вот вы за это «ничего» - боретесь. А я тружусь, как говорится, за всех и за все. Вот разница между нами… двумя умными людьми, которые вполне могли бы оба приносить пользу. Причем несоразмерную с той, которую каждый творит по одиночке! В нашем случае… количество могло бы перерасти в ТАКОЕ качество, что… никому бы мало не показалось! :)
Вы пока не можете себе это представить… решиться… Так мне – поверьте! У меня хорошо развита интуиция. Странно, что уверенность в нашем деле, нашей победе… еще не передалась вам – достаточно глубоко чувствующему и мыслящему человеку… с уникально развитым сознанием и подсознанием!
Еще раз подумайте… но не логически, а моим пространственным методом. Не сомневаюсь… и к вам придет озарение. Вдохновение. И откровение. Жду этого. Жму руку! Виталий

Виталий Иванов   25.03.2006 14:36   Заявить о нарушении

Насчет Разума и человека. Разделяю эти понятия… потому что… человек, конечно же, - лишь один из возможных носителей разума, инструментов познания и развития. Это же очевидно! :)
Человек, по сути – лишь переходная форма от животного к чему-то… более высшему, более сознательному во Вселенских масштабах, чем человек.
У человека - бытовое сознание, эго и проч. А нам с вами надо подойти к космическому сознанию… стать им. :) Космическое сознание означает понимание ответственности своей за весь мир, всю материю, Природу… Вселенную! Разумом которой оно и является. Вселенная – Тело мое, вот что говорит космическое сознание!
Тут можно говорить долго. Но, думаю, идею вы понимаете. Позже я более подробно на этом остановлюсь. :)

Насчет коллективного разума. Дам вам еще одну ссылку, тем более, что надо места менять иногда… А то тут уже перебор… «Коллектиллект» или (полностью) коллективный интеллект. Поэма. :)
http://www.proza.ru/2002/10/04-71
Так вот я с вами говорю совершенно о другом коллективном Разуме, чем представлен в поэме!

Виды возникают и исчезают, среди старых появляются новые… более совершенные, с новыми, высшими качествами. В этом и состоит развитие, расширение сферы качеств, увеличение интеграла исчерпывающей информации… Начиная с Земли, процесс строительства нашей, новой Вселенной в бесконечной вселенной, теоретически – может быть бесконечным! Но на нашем этапе он должен начать идти путем Разума!
Присоединяйтесь! :)

Виталий Иванов   25.03.2006 14:41   Заявить о нарушении

Увидел в вас, наконец, серьезного человека… :) Конечно, сильно зашоренного существующими теориями. Теперь понятен ваш скепсис. Эти теории – действительно, лишь видимость объяснения… возникновения мира, назначения человека, смысла всего. :) Они ничего не объясняют удовлетворительно и системно! :)
Похоже, у вас и регалии есть. Вы их просто скрываете. Ей, богу… точно ребенок! :) А еще умным человеком себя считаете… Попались! :))) Вы слишком много знаете для умного человека. :)) Самые умные, которым от природы дано, мыслят более самостоятельно, создают собственное мировоззрение… начиная от глобальных космогонических тем. :)
Эти всякие ваши там… доктора навук, какадемики, члены… в Интернете, действительно, точно дети, прячущиеся от взрослых. Я же вот… ни от кого не скрываю, что - Председатель Центра Вселенной! А вас приходится идентифицировать… иногда сложными способами. :) Придумывать какие-нибудь, похожие на правду теории, гипотезы… конечно же, спорные! И вот только тогда… вы вылезаете из под маски и показываете свое истинное академическое лицо. :) старпера какого-нибудь… не верящего ни во что.
Вы, конечно, не так примитивны… но все-таки. :)
Хорошо я поймал вас, назвавшись «Председателем Центра Вселенной» и обозначив некоторые свежие аксиомы устроения мироздания и рождения нашей Вселенной? Вот, мучайтесь теперь, кто же я есть на самом деле. :) Хоть вы и заявляете постоянно, что для вас это не важно, уже не верю. :) Не важно, пока не затрагиваются ваши догмы… научные, академические. А как только я их чуть потрепал, тут же для вас стало важно… серьезно я вру или болтаю по глупости, не понимая сам своих слов… действительный я академик я или какой-нибудь… вылезший из травы полузверь, любомудр, которого вам легко поставить на место… вернуть туда, откуда пришел. :)

Виталий Иванов   25.03.2006 16:33   Заявить о нарушении

Вот некоторые думают, что очень умны и оригинальны… и даже выражают крупномасштабный протест лживому обществу… а может быть, и самому Президенту – всего-то на всего переставая расставлять, как положено, знаки препинания в своих текстах… или вводя в них ненормативную лексику. Это, в общем, всегда довольно смешно… согласитесь, Сергей! :)
Какой же это «протест»? :)) Просто безграмотность и малокультурье. :)
Значимый протест выражается иным образом. Когда ты хочешь стать и становишься не ниже, а выше других… всех.
И тут… я понимаю, о чем вы иногда говорите, с чего начали наш разговор. :) Это - правильное представление, верное протестное настроение и движение… благородное. Ведь за вами, может быть, и еще кто-то потянется… Именно – выше, не ниже! Люди будут искать себя, заниматься самопознанием, выходить из-под пресса пропаганды, лицемерия, лжи…
И вот здесь вы сами себе противоречите… подавая иногда примеры не самого лучшего в человеке. Пьянства, неверия, безграмотности… ухода и уклонения от реальных дел, от служения миру и человечеству. А надо быть выше в последнем – в служении, т.е. … А не в первом – безграмотности и пьянстве, ругательстве. Или, по-вашему, я не прав? :)
Только сами давая примеры лучшего, мы можем рассчитывать на других.

Согласитесь, я безошибочно распознал в вас… с первых дней общения нашего – достойного кандидата в Заместители Председателя. И что же? Неоднократно потом убеждался в своей прозорливости… Так кандидатом вы и остались. :)
Глубже заглядывайте в себя… старайтесь больше уделять внимания лучшим сторонам своего «я»… и подавлять худшие, темные, эгозависимые. И тогда… только тогда! :) народ увидит в вас, может быть, уже и не только лишь кандидата… - настоящего, осознающего свою значимость и ответственность во Вселенной, полноценного ее хозяина… и верного, постоянного моего Заместителя! :)))

Виталий Иванов   25.03.2006 17:48   Заявить о нарушении