Уважаемый Борис Вугман!
Начну с цитаты из Вашей публикации!
http://proza.ru/2023/11/09/971
«Как могла произойти такая историческая неопределённость, при которой истинно Европейская религия Пифагорейцев оказалась разгромлена, а её место заняли мистерии стран «Плодородного полумесяца»?
Я не отвечу на Ваш вопрос, Борис.
Как не отвечу и на другой, риторический:
«Как случилось вырождение основных идей в Аврамических религиях?»
Я не теолог. И более того,я не имею и малой толики того знания Библии, которую Вы, Борис, демонстрируете, цитируя Книгу Книг.
Что же меня подвигнуло вступить в полемику с Вами?
Я с большим интересом отношусь к вашим публикациям. Они задают повод думать и искать продолжения вашим исканиям.
Вот и теперь мне стало любопытно поискать ответ на поставленные Вами вопросы.
А ещё узнать что же это за религия такая, о которой я ничего не знаю?
Да и вообще разобраться, что такое Пифагорейство?
Почему ВЫ, знаток Библии и последователь Иудаизма, вдруг ставите Пифагорейцев на очень высокую ступень, вплоть до уравнивания их учения с религией?
Чего Вы хотите достичь, публикуя довольно провокационный текст?
Очень интересные открылись горизонты! А то я только теорему Пифагора знала.
А теперь мне открылась философия Пифагорейства.
ИТАК:
В 6 веке до нашей эры Пифагор Самосский родился в семье греческого купца. 22 года жил в Египте. В этой стране он постигал астрономию.
После попал в плен к персам. Там изучал астрологию .Зорастризм.
Пифагор, странствуя по дорогам своего пленения и возвращения в Грецию, набрался многой премудрости не только в точных науках, но и в философии.
В это время в Европе наступил бронзовый век.
Европу захватили Римляне.
В Европе царило язычество.
Наступил конец Иудейского царства.
К власти пришёл Навуходоносор второй, захватив Иерусалим, пленив евреев.
В Западной Азии -Персидская империя.
В древней Индии становление Буддизма.
В Древнем Китае даосизм.
То есть наступил расцвет философских течений.
Пифагор пришел в город Кротон и там основал Пифагорейский Союз, который придерживался определённых принципов:
1,Быть полезным
2.Стремиться к прекрасному
3.Стремиться к высокому наслаждению.
Основные взгляды:
1.Всё происходящее можно измерить с помощью числа и свести к числу
2. Число является промежуточным между чувственным и рациональным познанием
3. число 1- мельчайшая единица всего.( начало), а 10 — число вселенной. 9- число воды. 11- число огня 13- число воздуха, 210 число тела . это знание существует и поныне как наука Нумерология.
Я прочла о том, что теорема, которую мы называем его именем, была известна задолго до того, как её сформулировал сам Пифагор. Ею пользовались в древней Индии и Китае!
В созданной Пифагором школе была система морально-этических правил для слушателей, своеобразный моральный кодекс пифагорейцев - «ЗОЛОТЫЕ СТИХИ»
Чтобы стать членом ПИФАГОРЕЙСКОГО СОЮЗА геобходимо было в течение 5 ЛЕТ слушать лекции-уроки от ПИФАГОРА молча. (За ширмой.)
Отказаться от личной собственности в пользу СОЮЗА
Не обучать других за вознагрождение
Беречь тайну учения своего учителя.
Не проливать кровь
Отказаться от мясной пищи (это потому, что пифагорейцы верили в переселение душ. Съешь кролика — а он был в прошлой жизни твоим братом, представляете?)
Из забавного — запрет на поедание фасоли. Но это тоже объяснимо. В зимние месяцы занятия проводились в помещении без окон, со световым отверстием в потолке. Как в Пантеоне в Риме. Но конечно намного меньшем. А газообразование весьма мешало как обонянию, так и неблагозвучием.
! БЕРЕЧЬ ТАЙНУ УЧЕНИЯ СВОЕГО УЧИТЕЛЯ — это правило НЕ СПОСОБСТВОВАЛО РАСПРОСТРАНЕНИЮ УЧЕНИЯ КАК РЕЛИГИИ
Я полагаю, что именно это правило не давало возможности распространяться очень интересной философии.
К тому же язычество имело довольно устойчивое положение в древней Греции. Всех Богов и не перечислить!
Скитаясь по земле, Пифагор не мог обосноваться и завести семью. Женился только в 60 лет на своей ученице.
Как же закончил свою жизнь Пифагор? Об этом поведали его ученики. И это тоже не точно.
Увлекшись своими философскими изысканиями, он пренебрёг плебсом. На волне возмущения к власти пришли демократы. Пифагор в свои 70 лет был вынужден бежать. А потом, когда узнал что Союз Пифагрейцев распался, покончил собой.
Конечно никаких документов той поры не сохранилось. Но не зря же учёный создавал ШКОЛУ.!
Ученики стали составлять трактаты на основе полученных знаний и передавать их другим.
Таким образом до наших времён дошли учения пифагорейцев.
Одни ученики назывались АКСУМАТИКАМИ- то есть СЛУШАТЕЛИ.
А избранные, просвещённые, назывались МАТЕМАТИКАМИ.
Ученики были весьма благодарны учителю и несли после его гибели знания, передавая их от поколения к поколению.
И конечно же они знали всё о «Несоизмеримости» и «Иррациональности», в отличие от меня.
.
В интернете и по сию пору есть цитаты, приписываемые Пифагору.
Вот некоторые из них:
Не считай себя великим по величине тени на заходе солнца
Ты не можешь быть счастлив один -:счастье есть дело двоих.
Часто жизнь была бы очень пресной, если бы не упали в неё несколько горьких слёз.
Числа руководят вселенной.
Воспитывайте детей, и тогда не нужно будет наказывать взрослых.
Не заставляй детей ронять слёзы слишком часто, иначе им будет нечего уронить над твоей могилой.
Жизнь человеческую Пифагор разделил так:
20 лет--мальчик, следующие 20 лет --юнец,ещё 20--юноша,а ещё 20-- старец.
Борис! Когда Вы рассуждаете о причинах устойчивости аврамических религий и задаётесь вопросом
Почему Пифагорейство не стало одной из мировых религий? — я нахожу ответ вот в этом.
*Пифагр открыл философскую школу. И не распространял своё воззрение далее, чем в своём Кротоне.
. *Это был как бы "закрытый клуб", говоря нынешним языком.
Это были времена язычества в Древней Греции. :6 век до нашей эры отстоял далеко на временном отрезке даже от начала Христианства. А Ислам вообще молодая религия. Хотя и в её истории те же имена Иса- ИИсус, Муса-Моисей. и т. д.
Что касается Христианства:
Христианство - религия для всех. Само вероучение сложно, трудно объяснить, но люди чувствовали во времена становления Христианства, что в этой религии кроется нечто большее, чем языческий культ.
Предпосылки распространения Христианства:
Единое государство - Римская империя.
Единый язык - греческий (древнегреческий).
Апостолы были из еврейской среды, а евреи имели диаспоры в разных городах Империи.
Христианство зародилось в первой половине 1 века до н.э. в римской провинции Палестина во времена Тиберия как секта во главе с божьим помазанником, проповедовавшим идеи покаяния, близкого конца мира, божественного суда, добра и любви к людям.
Новое мироучение стало распространяться среди низших и обездоленных слоёв населения Вост. Средиземноморья и проникло в Рим.
Распространение проходило через миссионерскую деятельность последователей новой религии, из которых активные – апостолы Пётр, Иоанн, Павел.
Пифагорейцы таким ресурсом не обладали.
Рецензент Григорий Рейнгольд в своей рецензии, обращаясь к автору , пытается прояснить был ли Пифагор исторически достоверной личностью? Ведь теорема Пифагора изучается школьным курсом?
Или его следует отнести к личностям мистическим, наравне с Моисеем,Буддой, Иисусом?
В ответе Григорию Рейнгольду Вы ответили, что Пифагора можно отнести в один ряд с легендами и верой.
Но я думаю что он достоин стоять на обеих линейках — и там где его видите Вы . И там , где Архимед. Был ли он? Погружал ли тело в ванну с водой? Этот факт тоже не задокументирован. А бочка Диогена? Её тоже история не сохранила, как и скрижали Моисея.
Однако я встретила на просторах интернета скульптурное изображение, приписываемое Пифагору.
Что касается Ислама и восклицания «Аллах Акбар», я внесу свою толику несогласия.
В ответе Бадме Утегилову Вы выделяете мысль о несоответствии очень миролюбивой по сути религии Ислам с РАДИКАЛИЗМОМ. Вы пишете о том, что с ИМЕНЕМ АЛЛАХА мусульмане идут умирать сами и забирать жизни других.( Хотя, замечу, право на это есть только у Всеввышнего, как бы его не величали)..
. Но в Вашем основном тексте граница между осуждением радикализма и традиционной религии Ислам размыта и поэтому нет понимания — ВЫ осуждаете всю религию или неправедную часть? По крайней мере я именно так это прочитала. И только в комментарии на рецензию Бадме Утегилову прояснила Вашу позицию.
.
Благодаря Вашей публикации Борис, я для себя открыла
*кто такие Пифагорейцы
*Так же поняла, после погружения в историю Пифагорейцев, почему «Религия познаний», как Вы её именуете, не могла стать «Истинно Европейской религией».
Надеюсь, что объяснилась достаточно прозрачно.
*Но один вопрос остался открытым:
Чего Вы хотите достичь, публикуя этот довольно провокационный текст?
С глубоким уважением
Галина Санарова