Философы о Проекте «Вселенная». Книга 11. Сайт «Философский штурм». 06.2021–02.2022 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. – 416 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4288/
https://disk.yandex.ru/i/dxyJsJeGsu_eiA
Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/rtbs/
---------------------------------------------------
2021-10-24 Как грустен мир, в котором никто не может долететь до тебя, 3
Виталий Иванов, 22 Ноябрь, 2021 - 11:28, ссылка
-----------------------
Кошмарный абсурд
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(не для взрослых)
Кошмар ночи, 1
Ночью, ночью, когда усталый
Я ворочаюсь с бока на бок,
Меня душат во сне кошмары
Волосатых её ног.
Вот ночные задвигались тени -
Заколдованный круговорот!
Она входит…
И садится ко мне на колени.
Красавица... Или урод?
Не таясь, как всегда поспешно,
Фланелевый скидывает халат,
Оброняя во тьме с усмешкой:
«Что же, ты мне опять не рад?»
- «Почему?.. Отчего ж?.. Даже…
Даже может наоборот!»
Мажет ночь мысли гадкою сажей…
И визжит, точно мартовский кот.
Её жаркое тело ниже
Наклоняется надо мной…
Грудь судорожно и нервно дышит.
Она гладит меня рукой!
Сердце, сердце… Какие соблазны!
Как неопытный идиот,
Полон мыслями разными,
Старательно сосу её рот.
Кровь клокочет и подгорает…
Облизывая пену с губ,
Отчего я себя проклинаю,
Что я так неумел и негруб?
Не нужна к себе глупая жалость!
Остановился на взгляде пустом…
Она вся ко мне, вся прижалась -
Грудью и животом.
Комкаю, мну её тело.
Руки, ноги переплелись…
По-мальчишески пусть, неумело
Загублю я свою «жись»!
Плечи, какие пышные плечи!
Живая, липнущая к губам грязь…
«Какой тёплый, прекрасный вечер!..» -
Выдавливаю из себя, кривясь.
Ниже!.. Ниже!.. Потные, горячие груди.
Она вдавливает мне в рот сосцы.
В нервном, нетерпеливом зуде
Мне никак с неё не стащить трусы…
Душно. Душно!.. Откройте двери!
Теплотой её изнемог,
Я в любовь уже не поверю…
Раньше верить, как мог?
Почему-то становится страшно
Вглядываться в шевелящуюся темноту.
Кажется, весь мир - окрашенный
В зияющую пустоту…
Сколько, сколько кроватей стелют!
Алгоритм нашей жизни прост.
Вижу, корова рядом со мной в постели
Бьёт об меня волосатый хвост.
Не могу я!.. Мне душно… Душно!..
Просыпаюсь. Утираю холодный пот…
Я один. И измятая, мокрая подушка
У моих валяется ног.
Дрожащими пальцами достаю сигарету.
Прикуриваю. Втягиваю в себя дым…
Сердце бьётся, негодуя и сетуя,
Что не будет оно молодым.
Но никак не могу успокоиться…
Что-то мерзкое лезет в рот,
Сердце бешено колется,
И в спазмах дрожит живот.
Вот опять наплывают тени -
Заколдованный круговорот!
Она входит.
И садится ко мне на колени,
Похотливо отдёргивая
Халат с волосатых ног…
1970...
PRAV, 22 Ноябрь, 2021 - 13:39, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов, 22 Ноябрь, 2021 - 11:28, ссылка
-----------------------
Рис.13
…Тут главное НЕ переборшить (перебор) в «искусстве».
Чтоб выглядело всё пристойно в натуральном виде как и должно быть в изобразительном искусстве (без кавычек)…
Жест женщины о многом говорит, о недоступности её для тех, кто только лишь глазами ублажить, способен женщин…...
Виталий Иванов, 22 Ноябрь, 2021 - 23:58, ссылка
-----------------------
PRAV
Что жизнь? - Напрасный бег от скуки.
Ни что на свете не любя,
Мы радости свои и муки
Не выпускали из себя.
В текущем обитали миге,
Как паразитные глисты,
Чужих судеб листая книги,
В чужие веруя мечты.
Года - как сроки заточенья.
Всё лучшее в себе убив,
Чужой мы изучали гений,
Свой собственный похоронив.
В душе, как сером небе, пусто.
Прожили жизнь, не знаем – чью…
Всех «почитателей искусства» -
На стол к всевышнему врачу!
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 08:51, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов, 22 Ноябрь, 2021 - 23:58,
«Чужой мы изучали гений,
Свой собственный похоронив.»
Чужие знания не так уж бесполезны как заблуждения свои…
Противоположность истины- заблуждение.
Заблуждение – это знание, не соответствующее предмету познания, но принимаемое за истину. Учёный верит в то, что его знания о предмете- истинные, хотя он заблуждается.
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 09:24, ссылка
-----------------------
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 08:51, ссылка
-----------------------
Что есть «истина», а что «заблуждение» решается не на партийном собрании. «Инопланетян». А проверяется опытом.
Разум одного порой перевешивает в истории неразумие миллиардов.
Тот, кому больше дано, несёт и большую ответственность перед сущим.
Принимая решение и ответственность на себя.
Дилетант, 23 Ноябрь, 2021 - 10:48, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
«Инопланетяне» опытом не проверяются, потому что у «нас» нет такого опыта.
Точно так же я не могу проверить опытом чужие мысли непосредственно в чужой голове (результат эффекта Вавилонской башни).
Опыт же у «нас» основывается на «объективных» (независимых) измерениях, в частности - на чужих словах.
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 12:17, ссылка
-----------------------
Дилетант
Так я и сказал:
«решается не на партийном собрании. «Инопланетян». )
опытом «на чужих словах» - да)))
Но, получается, тогда и словах об «инопланетянах».
Нет, доверять можно лишь своему разуму. Проверяя его на других. А других проверяя на своем разуме.
«Инопланетяне» пока по этим критериям не проходят. Не получают у разума подтверждения.
Дилетант, 23 Ноябрь, 2021 - 13:00, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 12:17,
«опытом «на чужих словах» - да)))
Но, получается, тогда и словах об «инопланетянах».
Нет, доверять можно лишь своему разуму.»
Именно так. Слова и прочее, что я вижу и слышу - это следы от действий, которые отмечаются кратко или длительно, и хранятся длительно или кратко.
Наука занимается следами, которые хранятся длительно.
А теми следами, которые хранятся кратко, занимается «раздел науки», который создаёт описания технологий гарантированного получения этих кратких (не хранящихся) следов - онтология (происхождение сущего).
От «инопланетян» же остаются длительно хранящиеся следы - слова очевидцев. Но нет «технологий» (онтологий следов от инопланетян).
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 13:22, ссылка
-----------------------
Дилетант, 23 Ноябрь, 2021 - 13:00,
Очень верно насчет «следов».
На мой взгляд, прообразом следов в идеальном мире являются следы от столкновений, взаимодействий любых тел. Даже неорганических.
А с возникновением жизни эти «следы» становятся простейшими объектами и связями идеального мира понятий. С течением времени, развитием идеального мира – всё более сложными.
Переход от следов чисто материальных к запечатлевающимся следам с ответными реакциями на них и являет собой возникновение жизни.
Из «Эволюции информационных систем»
Инопланетяне. Да, от них следов практически нет. В этом проблема.
Причем нет ни материальных, ни идеальных следов. По крайней мере, в свободном доступе, признанных всеми.
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 16:00, ссылка
-----------------------
Дилетант, 23 Ноябрь, 2021 - 13:00,
«Именно так. Слова и прочее, что я вижу и слышу - это следы от действий, которые отмечаются кратко или длительно, и хранятся длительно или кратко.»
Мечтает каждый след оставить на земле, чтоб на века...чтоб помнили твой след потомки, но вот не каждый оставляет для истории значимый след всё больше на песке тут был когда-то ВАСЯ….
Рис.14
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 12:33, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 09:24,
«Разум одного порой перевешивает в истории неразумие миллиардов.»
БОРЬБА С АВТОРИТЕТАМИ В НАУКЕ... ссылка
показала, что заблуждается не только лжеучёный, но народ, что был введён в заблуждение…
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 13:09, ссылка
-----------------------
PRAV
Вспомнил более точную фразу из своих ранних работ.
На весах истории разум одного перевешивает неразумие миллиардов.
С другой стороны, тоже из ранних работ, из диалога «О значении Избранного».
Избранный сам находит себя, создает собственное мировоззрение и предлагает всем людям. Вокруг него может собраться группа разделяющих и проповедующих его взгляды. Так образуется множество групп.
Народ решает, чья правда. Потому что народ - наиболее надежный инструмент у материи, пусть более инертный и неуклюжий, но стратегически самый стабильный и верный.
Гениальные догадки рождаются одиночками, но и страшные заблуждения происходят от них. Народ, через себя пропуская новое, как фильтр, отсеивает пену и грязь, оставляя воду живительную. Да, его можно толкнуть и в неправильном направлении, повести в пропасть. Но это сделать много труднее, чем с одним человеком. И народ не гарантирован от ошибок, не гарантировано от них все человечество. Но, чем больше масса людей и сильнее в ней развита множественность мнений, экономических укладов и прочего, тем она жизненней. Больше мнений - выше вероятность, что среди них в каждой жизненной ситуации найдется наиболее оптимальное. Чем больше путей, тем вероятнее какой-то из них ведет к истине. Только мудрость народа, основанная на все возрастающем опыте, может избрать верное мнение, правильный путь. И в многообразной среде среди индивидов различных, наделенных всем спектром возможностей и умений, найдутся те, кто исполнят!
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 13:23, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 13:09,
«Гениальные догадки рождаются одиночками, но и страшные заблуждения происходят от них.»
У каждого учёного своё есть ИМХО своя гипотеза тория как мир устроен, но согласованности нет среди учёных в их взглядах на то как мир устроен. Так если все гипотезы учёных соединить все вместе чтоб получить картину мироздания, то мы видим НЕЧТО похожее на парадокс изображенный на рисунке.
Рис.15
… так по-другому быть и не должно поскольку мироздание представить невозможно не зная как ОНО устроено…
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 13:35, ссылка
-----------------------
PRAV
У Бога нет одного гипер «Я», активность Его разделена между многими разновеликими «я».
Истина «круглая», все на неё смотрят с разных сторон, своей траектории в пространстве и времени.
Мнения не противоречат, но дополняют друг друга.)
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 14:48, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Рис.16
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 15:32, ссылка
-----------------------
А чему это противоречит?
Да, «слона» можно распознать только всем вместе. Вблизи.
Но! Большое видится на расстоянии.
Отойдите от «слона», подождите, почитайте литературу, посмотрите видео, послушайте добрых людей... и вы сможете узнать его даже один.
PRAV, 23 Ноябрь, 2021 - 17:34, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Так напишите свою притчу тем самым Вы измените, сценарий притчи и мудрецы познают, наконец, всяк своего слона......
http://old.kirishi.ru/~omipron/?m=truefindestara
Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2021 - 19:28, ссылка
-----------------------
PRAV
Слон-то всё же один)
Полагаю, мудрецы и так знают, что нужно. И за хвост дергают не они. А те, кто не умеют самостоятельно мыслить и верят всяческим фейкам – про инопланетян, чертей, высшие силы… кастовое общество, конечность вселенной)
PRAV, 24 Ноябрь, 2021 - 09:32, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Знать мало то, что знаешь, коль ты не знаешь как применить в реальной жизни то, что знаешь… ссылка
Рис.17
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 11:03, ссылка
-----------------------
PRAV
Об этом и речь.)
Совершенно не понятно, как и куда можно применить «двойную спираль».
Другое дело – Проект «Вселенная». Здесь просто надо продолжать Творение, ничего больше.
Каким образом? – Осуществляя собственную Мечту.
И здесь даже «двойная спираль» может оказаться не лишней. Раз это ваша Мечта, и вы так стремитесь объяснить её людям.
PRAV, 24 Ноябрь, 2021 - 12:36, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Вот в том и суть куда пристроить ДНК молекулу отдать или продать тому кому она нужна…
Рис.18
....порой доходит до смешного в инопланетном мире
больше знают о двойной спирали ДНК чем все земляне
что носят ДНК молекулу внутри и ничего о ней не знают
а впрочем так и быть должно земляне ещё дети и многое не знают о себе…
Рис.19
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 13:09, ссылка
-----------------------
PRAV
Разве женщина знает, как происходит таинство вынашивания ребенка? Тем не менее, рождается человек. Так и с двойной спиралью.
Если она есть, пусть работает.
Другое дело, сознательное творение мира, нашей Вселенной.
Здесь всё понятно. Надо просто осознать и принять смыслы и цели бытия человечества.
Это, естественно, не эгоистические устремления удовлетворения избыточных, нездоровых потребностей тела, но реализация подаренных нам возможностей разума. Всех! И прежде всего – осознанного творения мира.
PRAV, 24 Ноябрь, 2021 - 14:04, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Похоже читаете вы текст – послание от СКБ (старший космический брат) в суть текста не вникая и от того вопросы задаёте о спираль
---------------------------------------------------
Я прошу прощения, что прерываю тебя, дорогой Брат, но разве Творение, в котором мы, люди Земли, сейчас пребываем и ВАШЕ ТВОРЕНИЕ - это не одно и то же?
Нет, Брат Орис, этос овершенно не одно и то же, хотя для нынешнего состояния вашего Сознания это обстоятельство не имеет никакого принципиального значения, поскольку выходит за пределы вашего дуалистического принципа понимания. Если я сообщу, что Творение, подобно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК…
…Творение имеет двойную, противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, станет ли этот термин более понятен вашим учёным, отрицающим даже Бесконечное Единство ВСЕГО?
---------------------------------------------------
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 15:06, ссылка
-----------------------
Я читал это несколько раз. Ну, и что?
Вы сами заявляете, это невозможно понять.)))
Издеваетесь? Шутите?
В одном фантастическом романе, еще в юности я прочел: «Шутка, повторённая дважды, - глупость.»
Какой смысл предлагать людям что-то, заявляя тут же, что они этого не смогут понять?
PRAV, 24 Ноябрь, 2021 - 16:19, ссылка
-----------------------
Виталий Иванов
Какие издевательства и шутки коль вы не видите СПИРАЛЬ в ТВОРЕНИИ ссылка
её значения для МИРА. Так если Вы не видите то как же вам понять …
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 15:22,
«Бесконечное единство» – бессмыслица.
Попробуйте это понять, а не просто повторять за инопланетянами что-то.
Или они это тоже не до конца понимают?»
Вступать в полемику с Вами бесполезно поскольку Ваше ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь) НЕ пробиваемо - железно проверено на практике…
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 15:22,
Извините, Руслан, если в полемике иногда говорю остро, увлекшись.
Не извиняйтесь острота не резкость, что иногда приходится Руслану прибегать в полемике на форумах в глобальной сети интернет…
Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 17:40, ссылка
-----------------------
PRAV, 24 Ноябрь, 2021 - 16:19,
«коль вы не видите СПИРАЛЬ в ТВОРЕНИИ ссылка
её значения для МИРА. Так если Вы не видите то как же вам понять …»
Руслан.
Конечно, я не вижу «двойную спираль». Нигде, кроме как на ваших коллажах.
Согласитесь, коллажи – недостаточное доказательство, ведь нарисовать можно что угодно, не так ли? )
Я не привык брать на веру без достаточных на то оснований. Единственным же таковым основанием может быть решение моего разума. Пока он молчит в данном вопросе. Значит, необходимых и достаточных доказательств наличия «двойной спирали» во всём недостаточно.
Извините. Подумайте, может еще как-нибудь можете доказать, кроме коллажей и художественных диалогов, по-вашему, предположительно с инопланетянами.
Скажу откровенно… насколько это возможно.
Не хочу никого обижать, но у меня складывается убеждение, что здесь на ФШ полно сумасшедших.) Многие слышат разные голоса. Я сам их иногда слышу… Но как-то стараюсь соизмерять.)
Ваш случай среди некоторых других вполне убедительный. Вы излагаете последовательно и красиво.
Но вот, например, Эль-Марейон тоже излагает последовательно и красиво. Совершенно другое.) И в её теории еще меньше необходимого и достаточного, чтобы поверить, что
Эль-Марейон, 23 Ноябрь, 2021 - 19:51, ссылка
«Добрый вечер,PRAV. В самом начале схемы должен быть тот, Кто построил мироздание. Это Мысль вселенной и Душа его ( Бог сам - противоположность- Мысль и чувства,Бог- в нас, поэтому мы мыслим и чувствуем). Далее - у вас противоположности, и это верно : в материальном мире первые материи- нейтрон и позитрон, создавшие первое целое- атом( у вас только слияние , а атом отсутствует) . В ментальном мире первые противоположности- звуки( гласные и согласные, создавшие слог, своего рода - атом. Далее атомы и электроны вокруг них( мужское и женское) , по- другому- гаремы, пополняют и молекулы, что образуют клетки, которые , создав пищевой резерв для дочерних клеток, начнут делиться . Слова- клетки тоже способны на такое дело. То есть, в обоих мирах - одно и тоже , те же 3 ступени в развитии материи: электрон - атом- клетка; звук- слог- клетка. Это, конечно, упрощенная схема, но в ней присутствует все, о чем мы спорим на ФШ.»
Ээээ…
Конечно, всё гениальное с сумасшедшинкой.
Наверное, я человек слишком обыкновенный, чтобы поверить в то, чего я не вижу. Тем более, не видит никто вообще, кроме автора.
Поэтому и предлагаю, со своей стороны не то, что невозможно увидеть, а совершенно конкретный Проект. Он очевиден в прошлом и настоящем. Космогонические основы его отрицать практически невозможно. И что остаётся? Просто пролонгировать его в будущее – нескончаемое познание и развитие мира. Мне представляется это значительно проще, чем поверить в то, чего мы не видим.
Да, будущего мы не видим. Не видим пока колоссальных разумных космических информационных систем, размерами с Солнечную систему, галактику и т.д. Не видим полноценного Искусственного интеллекта. Но разве тенденции расширения господства нашего Разума, расширения нашей Вселенной в бесконечной вселенной – не очевидны?
Да, конечно, и в Проекте «Вселенная» есть некая «сумасшедшинка». Но… :)
В таких вопросах без неё невозможно!