Бытие или «интрасферное восприятие»? «Галактический Ковчег». Книга 5 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –338 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4247/
Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ljxg/
-------------------------------------
2021-01-19 Восприятие как реальность. Книга на Ковчеге
https://kovcheg.ucoz.ru/forum/144-2540-1#132044
Восприятие как реальность. «Галактический Ковчег», «Философский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3700/
http://pubhtml5.com/eail/eltj/
Танец
Дата: Вторник, 2021-01-19, 12:42 PM | Сообщение # 9
Связанные темы:
Интрасферное восприятие
Книга первая - http://online.pubhtml5.com/ucdb/gilp
Книга вторая - http://online.pubhtml5.com/ucdb/lszo
О Восприятии
Границы восприятия в сферическом пути [ 1 2 3 … 14 15 16 ]
к Человеку Галактическому
О Восприятии (Внимание) [ 1 2 3 … 14 15 16 ]
Кто смотрит и Зачем? Интрасферное восприятие
издана книга «В Начале была Сказка»
http://online.pubhtml5.com/ucdb/ohvi
Загадочное в восприятии [ 1 2 ]
Интрасферное мировосприятие [ 1 2 3 … 16 17 18 ]
Война за Мир [ 1 2 3 4 5 ]
о качестве восприятия информации
Уровни сознания [ 1 2 ]
сферическое мировосприятие
Волшебная Страна Суфизм [ 1 2 3 … 21 22 23 ]
о пути и мировосприятии суфиев
Сферы над бездной [ 1 2 3 4 5 ]
Сферическое мировосприятие
издана книга «Сферы над бездной»
http://online.pubhtml5.com/ucdb/noqk
________________________________________
Натья
-------------------
Дата: Вторник, 2021-01-19, 12:48 PM | Сообщение # 10
Цитата Виталий Иванов
«Всё течёт, всё меняется.»
мы долго шли...мы шли по ночи...мы опускались на глубины...мы шли в одеждах пилигримов...меняя азбуку и почерк...мы цвет вокруг себя меняли
на фиолетовые зори.. .мы шли по снам... и ветер с моря нас гнал наверх... мы вылетали...мы обнаруживали крылья - там, за пределами земными, и, умирая, вновь рождались...в других мирах детьми иными...
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Среда, 2021-01-20, 10:24 PM | Сообщение # 11
Феано! Ответил вам в теме «О Восприятии»
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Среда, 2021-01-20, 10:27 PM | Сообщение # 12
Натья!
Да, может быть, мы будем жить вечно)
Не знали, что в жизни хотели,
Но шли в бездну тьмы и огня…
И ты с каждым шагом сильнее
И крепче любила меня!
Смеясь, говорила: «Будь рядом!
И, что б ни случилось тогда,
С тобой нам достаточно взгляда,
Чтоб слиться в одно - навсегда!»
Я думал о Вечной Невесте,
О Смысле и Чести, Судьбе…
А ты лишь хотела быть вместе,
Со мною, всегда и везде!
Не знаю, что это за Тайна.
Есть женщина рядом со мной…
Случайно ли я, не случайно
Её называю Женой?
Мы шли в бурях света и мрака,
И ты повторяла одно:
«До самого смертного Знака
Нам вместе идти суждено!»
Что смерть?.. Да и было ль рожденье?
Нам Жизнь подарила - Любовь.
И дарит порой вдохновенье,
Как только встречаю я вновь
Твой взгляд и улыбку… Что цели
Пред вечностью тьмы и огня?
Ведь любишь ты жизни сильнее,
Во мне открываешь - Меня!
Танец
-------------------
Дата: Четверг, 2021-01-21, 1:11 PM | Сообщение # 13
Виталий, спасибо за ответ.
И я ответила в теме
Как акцент, важный для обсуждаемой нами темы, позволю себе повторить следующее, в ракурсе интрасферного восприятия, где Каждый Прав!
Из вашей веточки обсуждений на Философском Штурме:
12.11.2016 Времени не существует. ФШ
Феано:
Все проявляется первоначально в двойственности. Явление первоначальной двойственности происходит в едином, следовательно, уже актуализирован внутренний Творец, внутренний акт творения, порождающий все бесчисленное многообразие. Но все многообразие всех множественных отношений существует одновременно, в единстве безвремения.
Отклик ZVS, 12 Ноябрь, 2016 - 19:42
Цитата
Вот всегда так. Только начинаешь думать что кое-что понял, оказывается кто-то это не только понял, но и высказал своё понимание куда поэтичней..
И добавлю к цитируемому.
Единство безвремения (отсутствие времени, временности) - в Творце. Творец созревает в каждом из творческих людей - искрами вдохновения, истиной, эврикой, то есть, уникальным процессом Восприятия Творца (в себе, как в Мире).
Итог интрасферного мировосприятия.
1. Времени не существует, когда человек воссоединяется с Творцом, благодаря Восприятию целостному, интрасферному.
2. Время существует, когда человек на пути к своей цели проживает временный этап созревания до Творца (целостности в себе).
3. Время существует и не существует одновременно в каждом из нас уникальным сочетанием Качеств Восприятия мира и себя в мире.
Вот она - триада Восприятия, о которой рассказывается в статье
Основание мира и миров (Феана) / Проза.ру (proza.ru)
ВОСПРИЯТИЕ И ЕСТЬ МИР, РЕАЛЬНОСТЬ, ПРОЦЕСС ТВОРЧЕСТВА!
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Четверг, 2021-01-21, 4:19 PM | Сообщение # 14
Ой, Феано…
Я под Творцом понимаю не нечто вечное, а непосредственное действие, конкретные воплощения.
Еще раз напомню, я различаю вечную, бесконечную вселенную (с маленьких букв) – да, там творец (с маленькой буквы), вечный и бесконечный. Слабоструктурированный.) Не осознающий себя.
Но! В самом основании мироздания, вечной, бесконечной вселенной – в творце! - заложено стремление к творчеству. Что позволяет творить, неосознанно. И иногда (!) создавать нечто, в игре случайностей с необходимостями. И вот тогда может появиться Творец (с большой буквы), определяющий пространство и время в своей конкретной Вселенной. Которую Он начинает творить. Вместе с Собой.
Это, как в сказке – из пепла возрождается птица Феникс, Чудо, Бог. Материя, мир, бог осознают Себя в Боге.
И вот все мы – являемся частями нашего Бога, творцами. Все вместе – коллективным Творцом. У которого нет одного гипер «Я», оно распределено между многими разновеликими «я».
А когда кончается наша жизнь, мы становимся «творцом» только в том смысле, что распадаемся из Творца, Себя осознающего, но временного и конечного в изначальное простое состояние «творца», слабоструктурированного, но вечного и бесконечного.
И это не выход на более высший уровень, а наоборот!
Однако, после нас не всё исчезает. Распадаясь в простейшее, одновременно, пока существует и развивается наша Вселенная, мы остаемся и в ней. Распадается наше тело, но наша душа сливается со Вселенской душой, ноосферой. Откуда потом возвращается вновь уже в тело другое. И не именно наша душа, а некоторая вновь собранная – частями разновеликими из множества душ.) Это, понятно, весьма приблизительная трактовка.
То же самое происходит и с нашим «я». Возможно, и оно сохраняется в ноосфере, в Боге, не полностью распадаясь… порой. В той или иной степени. Именно это может объяснить случающиеся чудеса воплощений «я» из одного тела в другое.
Наука сие еще не постигла. Я даю лишь гипотезу.)
Вот так я думаю.
И мне представляется такая теория, мировоззренческая система жизненной и полезной. Для нашей Вселенной, нашего Бога, Творца. А в конечном счете – и для вселенной, бога, творца.
MгновениЯ
-------------------
Дата: Четверг, 2021-01-21, 5:20 PM | Сообщение # 15
Виталий, действительно, под словом «Творец» или «Бог» каждый из мыслящих людей понимает нечто своё. Причина в Восприятии, которое формируется (структурируется, качественно обогащаясь) годами и учёбой, опытом и прозрениями... Поэтому мудрые люди не выясняют, кто правильнее понимает Творца. Каждый прав по-своему. Об этом веду речь.
Ваше мировоззрение видит так:
Цитата Виталий Иванов
«в изначальное простое состояние «творца», слабоструктурированного, но вечного и бесконечного. И это не выход на более высший уровень, а наоборот!»
Моё мировоззрение, наоборот, видит Творца (Процесс творчества) высшего уровня, и я права тоже в своей системе восприятия. Каждое восприятие - фрагмент целостной картины мира, недоступной умам для осознания, ибо каждый ум ограничен, ибо мы во временном состоянии, а Творец вечен. Вот и всё, о чём я говорю разными словами в своих книгах. Это Суть бытия. Она изложена в одноимённой книге - как и все другие, в нашей общей Библиотеке.
Цитата Виталий Иванов
«В самом основании мироздания, вечной, бесконечной вселенной – в творце! - заложено стремление к творчеству.»
Разве вы можете ответить на простой вопрос - кем, как «заложено стремление к творчеству»?
В интрасферном мировоззрении, в Сути бытия есть ответ.
MгновениЯ
-------------------
Дата: Четверг, 2021-01-21, 5:49 PM | Сообщение # 16
Цитата Виталий Иванов
«Ой, Феано… Я под Творцом понимаю не нечто вечное, а непосредственное действие, конкретные воплощения.»
Виталий, ваш Творец «не нечто вечное, а непосредственное действие, конкретные воплощения», следовательно, в вашей системе Он - временное воплощение, как и человек земной. Тогда зачем земному стремиться к Творцу? Где корни стремления??? В вашей системе человеку незачем стремиться и к творцу, который...
Цитата Виталий Иванов
«(с маленькой буквы), вечный и бесконечный. Слабоструктурированный.) Не осознающий себя.»
Вот и выходит, в вашей системе нет ясной цели, нет корней стремления к самопознанию, в вашем восприятии вы выбираете путь экспансивного, неограниченного роста (с ИИ) с неизвестным итогом, неясной целью и с возможностью ошибки, как вы подчеркиваете всюду, ибо неограниченный рост всего многообразия чреват хаосом и ростом числа ошибок.
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Четверг, 2021-01-21, 6:19 PM | Сообщение # 17
Мне представляется, Феано, я ясно говорю. Но вижу, что бесполезно.
Могу предполагать только одно, у вас есть вполне определённые задачи и цели, оправдывающие ваше учение. О которых вы мне не расскажете.)
MгновениЯ
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 9:37 AM | Сообщение # 18
Цитата Виталий Иванов
«Мне представляется, Феано, я ясно говорю. Но вижу, что бесполезно.»
Виталий, мне тоже представляется, я ясно говорю. Но не бесполезно, убедилась много раз, даже в рамках данного форума.
Цитата Виталий Иванов
«О которых вы мне не расскажете.)»
Да ведь только и делаю, что рассказываю, причём всем и везде, по-разному выражаю Одно и то же - суть бытия - исходные корни мира Восприятия, Причины, Первоистоки и их новое прочтение в ритмах...
Поскольку вам, как и многим другим, интересно лишь собственное Восприятие мира и его доказательство, свои книги и их редакция, я не претендую на понимание вами моих трудов. Но высказываю свои убеждения там, где возможно появление пользы.
Главные различия в наших подходах:
Цитата Виталий Иванов
«А когда кончается наша жизнь, мы становимся «творцом» только в том смысле, что распадаемся из Творца, Себя осознающего, но временного и конечного в изначальное простое состояние «творца», слабоструктурированного, но вечного и бесконечного. И это не выход на более высший уровень, а наоборот!»
У меня наоборот.
Цитата Виталий Иванов
«для самых простых, эта структура как бы мерцает: исчезает и вновь появляется. Это - вечный процесс, и здесь - основа основ мироздания. Одинаковость структур материи во Вселенной на нижних ступенях, и, в частности, на уровне элементарных частиц, объясняет нам и одинаковость везде во Вселенной так называемого «времени».»
У меня наоборот.
Искренне желаю вам успехов в укреплении ваших позиций и развитии ваших Проектов, Виталий.
MгновениЯ
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 9:43 AM | Сообщение # 19
Вспомнилась красивая, но довольно жёсткая притча по теме пожеланий...
Она о трех различных религиозных подходах к помощи ближним.
Колодец
https://stihi.ru/2006/09/08-1291
да вот и ещё один колодец Восприятия - осторожно, не падать!
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 1:26 PM | Сообщение # 20
Цитата MгновениЯ
«В вашей системе человеку незачем стремиться и к творцу, который...»
Цитата MгновениЯ
«У меня наоборот.»
Цитата MгновениЯ
«У меня наоборот.»
Феано!
«незачем стремиться и к творцу» - потому что, человек и есть Творец. Но не один, а вместе со всеми. И с вами ведь тоже! )
Но вы делаете одно - собственно, то, что нужно. В частности, на Ковчеге. Но почему-то утверждаете совершенно другое, что всю жизнь надо стремиться к творцу, а слиться с ним надеетесь после смерти?
Зачем же тянуть, мучиться? Вступать в противоречие с самою собой? Заставлять ждать творца?)
Можно вообще не рождаться, быть вместе с творцом изначально, всегда.
Зачем вы из него выходили? Отошли от него? Или это он вас послал? Сюда. Для чего? По-вашему, а?
Не вижу НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
Такое мировоззрение призывает людей к пассивности и для этого предназначено. Ничего больше.)
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 2:36 PM | Сообщение # 21
Цитата MгновениЯ
«в вашем восприятии вы выбираете путь экспансивного, неограниченного роста (с ИИ) с неизвестным итогом, неясной целью и с возможностью ошибки, как вы подчеркиваете всюду, ибо неограниченный рост всего многообразия чреват хаосом и ростом числа ошибок.»
Что же касается предполагаемого некоторыми адептами «Мирового правительства», сторонниками «каст» - хаоса, в результате возрастающей множественности качеств, предлагаю вспомнить «вертикаль власти» при «демократическом централизме» времен СССР. К чему она привела? В магазинах просто ничего не было, всё стало разваливаться и развалилось. Совсем. Почти что совсем. Спасло разрушение «вертикали».
И к этому кто-то хочет вернуться? В еще больших масштабах, раз навсегда?
Скажу откровенно. Именно против такого сценария выступает моя философия. Возможно, никогда бы ей не занялся, если бы меня устроила одна из имеющихся. Но, увы, таковых не было… И сегодня лучше не стало.
Но я ничего никому не навязываю. Надеюсь на Разум. Человеческий.)
Из тезисной статьи «Проект Вселенная», написанной 25 лет назад.
Цитата
«Все подвергать жесткой регламентации, номенклатуре в рамках одной общей схемы (идеологии, плана), централизовано планируя производство, науку, культуру, – не эффективно. Надо устанавливать разумные границы возможного (экологические, этические, социальные и другие) и в этих границах разрешать практически все на основе свободной творческой конкуренции. Тогда, саморазвиваясь, сфера качеств всегда будет находить свое самодостаточное заполнение и равномерно, постепенно расти.»
Цитата
«В глобальном смысле, наиболее жизнеспособна саморегулирующаяся система, включающая в себя возможно большее количество материи и состоящая из возможно большего числа индивидов, сосуществующих в условиях состязательности талантов, сил, удачливости, при наличии множественности различных социальных, культурных, экономических и прочих общностей и подсистем, при гарантии постоянно растущего минимума жизненных благ для всех. Такою саморегулирующеюся системой является человечество, сегодня на Земле, а в будущем - распространяющееся во вселенной на все большие пространства материи.»
А призываю я к продолженью Творения – Творцом в лице человечества, нашего Разума.
Это и есть Смысл и Цель. В движении.
В Пути есть и будет множество целей. Но ни одна из них – надеюсь! – не окажется окончательной.
А у вас вот, Феано, конец уже виден.)
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 2:47 PM | Сообщение # 22
Скажу здесь о «социальной справедливости», продолжу, точнее. Раз Александр не может достойно продолжать дискурс. К сожалению.)
Соц. справедливость – в каком обществе? Среди равных по развитию или сверхлюдей и людей?
Как мы относимся к соц. справедливости для мышей, например? Грызущих наш дом, разносящих заразу. Возможна ли она? Да. Некоторых чистых, белых мышей, иногда, может, цветных или черных, держат в клетках и кормят дети.
Дети «субъектов будущего»? Возможно.
Просто рассуждение в тему)
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Пятница, 2021-01-22, 11:38 PM | Сообщение # 23
И вот поэтому, если мы разумные люди, исходить надо из этого. Не отдавая наш Разум кому бы то ни было. А развиваясь, соразмерно с любыми вызовами открывающегося перед нами нескончаемого Творения! В котором мы сами - Творцы!
MгновениЯ
-------------------
Дата: Суббота, 2021-01-23, 9:58 AM | Сообщение # 24
Цитата Виталий Иванов
«А призываю я к продолженью Творения – Творцом в лице человечества, нашего Разума. Это и есть Смысл и Цель. В движении.
В Пути есть и будет множество целей.»
Не понимаю, зачем призывать к тому, что УЖЕ есть, ВСЕГДА было, будет и не требует призывов или разрешения чьего-то?
Творение = Мир = Восприятие мира ЕСТЬ всегда. Это вечное. Этому доказательство звёздное небо.
Творец может выбирать и без человеческого ума, как и в чём Ему проявляться Разумом. Вселенная, Мир, Космос живой Разумный организм, более высокий уровнем Разума и Сознания, нежели человеческий. (В вашем Проекте он - живой Космос - низший, примитивный и даже бессознательный, увы). К нему, в Единство Разума, в Вечность Творца, ведут все временные пути, включая ваш и любой иной, человеческий, нечеловеческий... (ангельский и демонический), но с разной скоростью и разным результатом для разных идущих. В зависимости от Выбора - сознательного или бессознательного... К высшему (уровню, восприятию) идут те, кто выбирает Высшее в виде Творца (Бога, Дао, Единого, Аллаха...), как цели своей. ПУТЬ ВРЕМЕННОГО В ВЕЧНОСТЬ и есть многообразие миров. Эта цель существует столько времени, сколько само человечество. Если вы, Виталий, изобрели новую цель и назвали ее Продолжением Творения, это ваш личный выбор. Не спорю. Вы УЖЕ Творец, как вы утверждаете, честь и хвала вам! Хотя, с ваших слов, ваш Творец и не вечен...
Цель - Творец Вечный - Единство. Это и есть конец человека земного уровня, стать Творцом вечным.
Разумеется, ЕСТЬ множество целей (путей), так и будет, так и было...
Цитата Виталий Иванов
«...будет множество целей. Но ни одна из них – надеюсь! – не окажется окончательной. А у вас вот, Феано, конец уже виден.)»
А у вас, Виталий, все цели промежуточные пока что.
MгновениЯ
-------------------
Дата: Суббота, 2021-01-23, 10:08 AM | Сообщение # 25
Допускаю и тот факт, что, говоря одинаковые слова, мы понимаем их по-разному, поэтому и не соглашаемся с озвучиваемыми тезисами. Но, Виталий, я пользуюсь теми древнейшими истинами в понятиях, закрепившимися в сознании и подсознании человечества, а также в ноосфере, не искажая, а придавая новое звучание в современных условиях, употребляю их как корневые понятия о мироздании, которые стали мне родными, передаю их в пересказываемых и сочиняемых по лекалам Единого Космоса, (в основах единства древнейших Теогоний, Учений мудрецов), в новых притчах, сказках, легендах... проектах и книгах.
А вы продолжаете изобретать круговые пути, новую терминологию, которые всё же приведут вас к нашей общей цели - в Единство Космоса. Да, с разным результатом, и в различном качестве изначального, в Меру понимания и необходимости для каждого.
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Суббота, 2021-01-23, 11:55 AM | Сообщение # 26
То, о чем я говорю, Феано, насколько понимаю, никто еще не озвучивал.
Простая, понятная, доступная философия для многих людей. С очевидным творческим смыслом при их жизни. А не отнесения «слияния с Творцом» неизвестно на когда и куда.
MгновениЯ
-------------------
Дата: Суббота, 2021-01-23, 2:04 PM | Сообщение # 27
Виталий, я всегда поддерживаю ваш Проект Вселенная, надеюсь разные точки зрения, взгляды на одно и то же Мироздание, на одну и ту же Вселенную не мешают сотворчеству, наоборот, взаимодополняют.
С благодарностью к вашим трудам!
Виталий Иванов
-------------------
Дата: Суббота, 2021-01-23, 3:32 PM | Сообщение # 28
Я вас тоже всегда поддерживаю, Феано.
По мере сил. Насколько могу.
Спасибо вам за всё, что вы делаете!