Дмитрий Тальковский 15.10.2021 22:28. И как вы, господин Аникеев Александр Борисович не трудитесь, но взамен Карлу Марксу Вы ну никак не годитесь!!
Более того, вы в силу своего ущербного мировоззрения, не понимаете простых вещей:
1. Во-первых, что такое МАРКСИЗМ ЛЕНИНИЗМ, в частности?!
2. А во-вторых, что такое диалектический материализм, /диалектика/ вообще!! Дмитрий Тальковский.
Аникеев Александр Борисович 16.10.2021 05:18. А в отношении к марксизму-ленинизму...
Да разве можно смешивать марксизм с ленинизмом?
В российском МАРКСИЗМЕ-ЛЕНИНИЗМЕ уже столько намешано разного, что некоторые умники пишут о марксизме, что он «требует почти всепланетного созревания капитализма»!?
Что за глупость?
Ни шведы, ни финны, ни датчане, ни сингапурцы, ни швейцарцы, да и народы других социально развитых стран, где с правом на труд люди ЗАКОНОДАТЕЛЬНО имеют достойные человека нормы социально-бытовых благ от их общего производимого в стране количества по равному для всех равенству рабочему времени как относительно равного для всех количества труда!
Именно это равенство определяет и относительно равное количество честно и справедливо нормированного труда по сложности, трудоёмкости, опасности для здоровья и прочее. И именно поэтому такое равенство должно определять относительно равные нормы базовых, ежедневно производимых и необходимых каждому средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды! А не только зарплату пропорционально труду.
При сохранении рынка на производимое СВЕРХ НОРМ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОЦИАЛЬНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ОБЩЕСТВА!
И они не стали ждать всепланетного созревания капитализма!!!
А сделали так, чтобы благоустройство жилья, качество приготовления и потребления блюд питания и изготовления одежды каждый мог формировать для себя сам по зарплате от результатов квалификации труда или службы независимо от нужной в обществе профессии! Как и предлагал Маркс! (Капитал, том 1, стр 88-89).
Поэтому именно Марксизм является учением о развитии человечества с точки зрения диалектического материализма до капитализма, именно это учение было сформулировано Марксом в своих социально-экономических трудах и которое развивал после смерти Маркса Энгельс, редактируя его труды.
На основе анализа развития разных человеческих обществ они попытались понять, как человечество будет развиваться после капитализма и им многое удалось предсказать в своих поздних литературных трудах по этой теме.
А развитие социально развитых государств доказывает правоту Маркса и Энгельса, если вы в состоянии это заметить.
А вот учение Ленина о диктатуре пролетариата и социализма, которым является «государственно-капиталистическая монополия направленная на пользу всего народа» и учение которого внедряли в СССР, не получило своего продолжения и оказалось тупиковым!
Похоже, что Вы даже Манифест коммунистической партии не осилили, где Маркс неоднозначно писал, что превращение частного капитала в виде средств производства в государственную собственность не делает производимые средства для жизни собственностью каждого члена общества по количеству и результатам квалификации их труда!
В этом случае меняется лишь характер собственности средств производства и если распределение средств для жизни сохраняется прежним, рыночным, то говорить о равноправии и социальной справедливости для всех при узаконенном рынке средств для жизни всё равно, что говорить о свободе для всех при узаконенном рабстве!
Именно поэтому Маркс был убеждён, что только смена монополии капитала на монополию закона о социальных гарантиях по труду может привести к социализму, а затем и к коммунизму!
И именно поэтому смешивать марксизм с ленинизмом я считаю крайне глупо!
Марксизм и ленинизм это абсолютно разные и отдельные учения и их нельзя смешивать вместе!
Ленинизм такое же отдельное учение, как и троцкизм, сталинизм, гитлеризм, путинизм и прочие социально-политические убеждения переходящие в догматические учения и не получающие развития в будущем...
А идеи Маркса, особенно которые он высказывал в последние годы своей жизни и которые развивал после него Энгельс, им редактировались и публиковались, сегодня удачно реализуются во многих странах мира!
Кроме России и тех стран, лидеры которых учились на трудах Ленина и его сторонников-большевиков...
Поэтому нельзя скрещивать ужа и ежа, колючая проволока только получается...)))
Что-то не понятно?
Я не знаю, какие учения для Вас является основой, но для меня только такие учения являются примером, в которых развиваются ГУМАНИЗМ, РАВНОПРАВИЕ И СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Аникеев Александр Борисович.
Дмитрий Тальковский 16.10.2021 09:46. В общем Александр ваше кредо, как я это понимаю и что очевидно теперь всем: "Разделяй и властвуй"!
Причем и раньше я всегда говорил: "Тот кто отказывается от Марксизма-Ленинизма раньше иди позже, но он обязательно становится слугой дьявола!
Поздравляю!! Дмитрий Тальковский.
Аникеев Александр Борисович 16.10.2021 15:50. Лучше быть слугой дьявола, зная что его не существует, чем слугой зарвавшихся буржуев, которых уже в России развелось немерено!
Вновь богатый горд и рад,
Вновь унижен бедный!
Из-за каменных громад
Смотрит месяц бледный.
Снова красный свет в окне
И в дверях привратник,
Предлагает девку мне
Сутенёр - развратник.
Может это всё не зря –
В золоте погоны!
Не вернуть ли вновь царя,
Чтоб блюсти законы?
Ведь уже стоят дворцы
И в дворцах лакеи,
И ожили мертвецы,
Царских слуг наглее… Аникеев Александр Борисович.
Дмитрий Тальковский 16.10.2021 16:07. Правильно Вы Саша говорите: "Лучше быть слугой дьявола, зная что его не существует, чем слугой зарвавшихся буржуев, которых уже в России развелось немерено"!
Более того, Александр! Я открою секрет того, почему "зарвавшихся буржуев в России развелось немерено"!
А все потому только что Вы, Аникеев Александр Борисович и все - люди, кто к Марксу и Ленину относятся как вы, причем не люди даже, а скорее нелюди, - /релятивисты/, ненавидят одновременно и Маркса, и Ленина, а потому натравливают, как это делаете вы, Ленина на Маркса, Сталина на Ленина и так далее, и так далее!! Что в результате привело, просто не могло не привести к тому, что мы имеем сегодня на месте бывшего СССР!
Вывод: "Позор и народное презрение всем РЕЛЯТИВИСТАМ уничтожившим и продолжающем уничтожать СССР!! Дмитрий Тальковский.
Рецензия на статью: «Что такое марксизм-ленинизм и диалектика?!»
Андрей Браев-Разневский Абр 05.12.2021 03:47. Ничего не понял. В Сингапуре социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 05.12.2021 14:08. В Сингапуре, простите, не социализм даже, а коммунизм, построенный в одном изъятом из лап империализма государстве.
Конечно! Есть изъяны!
Но ведь и на Солнце даже есть пятна, простите, за такие удручающие всех нас подробности. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 12:23. Соц. лагерь это Швейцария, Тайвань, Стнгапур, Люксембург, Сан-Марино? Я думал, это страны капитализма. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 14:43. Швейцария, Тайвань, Сингапур, Люксембург, Сан-Марино это не социализм как вы это упорно повторяете, а коммунизм - светлое будущее всего цивилизованного человеческого, в отличие от существующего звериного, общества, где человек - человеку волк! Конечно, есть изъяны! Но ведь и на Солнце даже, как вы знаете, есть пятна. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 19:57. А в Германии и Франции нет коммунизма? Или там социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 23:05. С одной стороны, как это мне, конечно, представляется, все проще, а с другой стороны гораздо сложнее, чем это может показаться на первый взгляд.
Так в частности, если исходить из определения Древних Греков, что Коммунизм это светлое, а если вы не романтик, тогда просто будущее человеческой цивилизации, тогда необходимо понять, если угодно расшифровать, во-первых:
Что такое будущее человеческой цивилизации?
А во-вторых, уточнить, какой уровень построения коммунизма достигли уже сегодня государства планеты Земля?
То есть рассмотреть на первый случай хотя бы таблицу уровня продолжительности жизни в странах мира, например, в 2020 г. Из таблицы мы видам плоды построения коммунизма в государствах планеты Земля
Так 1 место по уровню жизни, продолжительности жизни на планете Земля занимает Гонконг 2. Япония 3. Швейцария 4. Сингапур 5. Испания 6. Италия 7.Австралия 8. Исландия, 9. Израиль, 10. Южная Корея, 11. Швеция, 12. Франция, 13Мальта 14. Норвегия, 15. Канада, 16. Ирландия, 17. Нидерланды, 18. Новая Зеландия, 19. Люксембург, 20. Греция.
К сожалению так называемые, как вы говорите страны соц. лагеря, который казалось бы, должны быть в первых рядах строителей коммунизм не только не вошли в первую 20, но они вообще занимают: Россия - 109 место, Беларусь 85, Узбекистан 120, Молдова 117, Азербайджан 194, Грузия 98, Эстония 40, США, 37 место.
Это что касается уровня человеческих отношений при строительстве коммунизма!!
Это важный, но не определяющий фактор необходимости построения коммунизма. Главное требование к человеческой цивилизации, о котором говорили еще Древние Греки, а потом и примкнувшие к ним Маркс, Энгельс, Ленин заключается в том, что бы ОЭФ под условным названием коммунизм смогла обеспечить, наконец, мирную жизнь Природы, в первую очередь естественно Земли с человеческой цивилизацией.
Дело в том, как учит нас Аристокл Платон в силу того что человеческая цивилизация не желает жить в мире с Природой, то два - три раза в течение последних примерно 50 тысяч лет происходит, как говорят в народе Всемирный потоп! Или как объясняют ученые, происходит переполюсовка, внезапное изменение места положения точек оси Земли, вокруг которой, как установили еще Древние Греки, вращается Земля.
Но релятивисты, а это практически все современные ученые во главе с Эйнштейном, отрицают эти, равно как и другие так называемые абсолютные, /Научные Истины/. Вот, почему нет теперь более важной задачи, чем вернуться снова к мировоззрению Древних Греков и примкнувших к ним позже Маркса, Энгельса, Ленина. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 23:28. Перечислите страны социализма, если такие есть. Такого социализма, как вы понимаете. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 23:55. Стран социализма, который понимал и строил В.И.Ленин, опираясь на Учение Древних Греков, а позже Маркса-Энгельса, теперь нет даже в помине. Сложилась совсем другая ситуация.
Теперь все государства должны подразделяться, и подразделяются естественно на те, где люди живут в более-менее человеческих условиях, а это естественно первые 20 государств, в которых продолжительность жизни составляет более 82 лет.
И те государства, в которых человеческая жизнь приносится в жертву прихоти алчных и подлых людей, которые управляя этими государствами в силу своего мировоззрения, сначала уморят с голода своих сограждан, а позже уничтожат и всю человеческую цивилизацию. Опять же в силу своего ущербного мировоззрения.
Опять же в силу того, что они не уполномочены, в том числе и самой Историей, решать поставленные Природой перед Человечеством проблемы. Спасибо за вопрос Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 01:14. Чем отличается страна социализма от страны коммунизма? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 11:45. Вопрос: "Чем отличается страна социализма от страны коммунизма?
Краткий ответ: Раньше, в том числе буквально до насильственной смерти Сталина, полагали, что социализм - это первая ступенька построения коммунистического общества.
После насильственной смерти Сталина уже никого больше не интересует ни сам по себе коммунизм вообще, ни тем более первая к нему ступенька. Естественно, именно потому исчез сначала Блок Социалистических стран, Варшавский Договор! А позже и сам СССР!
Подробный ответ на Ваш вопрос возможен только после того, как подлинные Ученые в отличие от имеющихся теперь релятивистов, придут к единому мнению, /абсолютной истине/: "Что такое коммунизм вообще"? И каким образом его можно достичь конкретно.
Дело в том, как Вы это отлично знаете, проблема заключаться не только и не сколько в продолжительности жизни каждого отдельного человека, сколько в их количественном соотношении, которое при геометрической или даже арифметической прогрессии, может привести к неконтролируемой человеческой цивилизацией попытке, как предупреждает нас Платон, уничтожения Земли.
Уничтожения Земли, жизнь которой, как вы знаете, связана, во-первых, с возможностью вращаться вокруг своей оси, а во-вторых, обращаться по эклиптике вокруг Солнца. Напоминаю, что эклиптика, как учат опять же нас Древние Греки, это плоскость, перпендикулярная оси вращения Солнца и проходящая через центр Солнца. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 18:24. Так страны социализма всё-таки были? Можете их перечислить и назвать отличия от стран капитализма и коммунизма? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 18:47. Конечно, страны социализма всё-таки были!!
Были да сплыли!!
Теперь их нет.
И потому я не понимаю, зачем перечислять их отличия от стран капитализма? Что касается стран строящих коммунизм, то читайте, что у меня уже написано. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 21:15. Насколько я понял, в СССР был социализм с 1917 по 1985? Или даже по 1991? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 21:34. * "Насколько я понял, в СССР был социализм с 1917 по 1985? Или даже по 1991"?
Простите, но Вы рассуждаете так, будто сами не жили в СССР вплоть до его упразднения?!
Возьмите и рассмотрите скрупулезно жизнь любого гражданина СССР, во-первых, в отдельности, а во-вторых, в коллективе! И Вы без труда поймете, что СССР просто не мог не распасться! Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 23:44. Платошкин хочет строить социализм. Вы его поддерживаете? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 12:25. Конечно, поддерживаю!! Но только далеко не во всем! У Николая Николаевича Платошкина, несмотря на бесконечное число положительных черт характера, просматривается некоторая самоуверенность в решении вопросов, которыми он владеет не в полной мере. И тогда он просто «давит» своего оппонента. Иногда это полезно!
А иногда, как в случае со Сталиным, это может привести к катастрофе. Вот, почему я категорическим образом выступаю против того чтобы Платошкин выдвигался Зюгановым на пост пРезидента РФ. Обо всем это у меня достаточно подробно написано в статье: http://proza.ru/2020/03/03/1465. «Во сне и наяву с Николаем Платошкиным»! А также в бесчисленных моих заметках. Спасибо.
Андрей Браев-Разневский Абр 08.12.2021 13:57. Вы поддерживаете идею социализма, но хвалите те страны, где давно коммунизм, и они пришли к этому без помощи социализма. И ни одна страна не пришла к коммунизму через социализм. Тогда почему вы поддерживаете социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 15:01. * «Вы поддерживаете идею социализма, но хвалите те страны, где давно коммунизм, и они пришли к этому без помощи социализма».
Передергивать не надо!!! Так как в действительности моя точка зрения такая, цитирую:
А коммунизм "только для своих людей" не бывает, иначе это не коммунизм.
Я абсолютно согласен с такой резкой надо заметить оценкой того что такое коммунизм!!
Просто здесь я хочу еще раз вслед за Вами уважаемый Сергей Столбун подчеркнуть насколько благополучные жители той же Швейцарии, Швеции, Норвегии, Финляндии, Гонконга, Сингапура, Дании, Канады должны в ноги поклониться Ленину и большевикам, совершившим в 1917 году Великую Октябрьскую социалистическую революцию!!
Потому что, если бы не большевики, жизнь простых людей даже в этих благополучных теперь странах сейчас напоминала бы романы Диккенса и Синклера.
Тем не менее, насколько благороднее, умнее и честнее по крайней мере по отношению к своему народу, а потому и вообще! Выглядят руководители этих стран по сравнению с властителями МИРА, что США, что РФ, что пусть даже Китайской Народной Республике, в которой на словах только заботятся о продолжении жизни китайцев на нашей грешной как полагают многие Земле! Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 08.12.2021 20:37. Ясно. ****Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 21:48. Спасибо! Кроме того мне хотелось бы знать Ваше суждение о моем отношении к Платошкину вообще и Триумвирату в частности. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 12:04. Мне кажется, что не логично строить социализм в России, чтобы хорошо было в другой стране. И второй вопрос - в чём причина промышленной революции в Китае? Насчёт Платошкина уточните вопрос. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 09.12.2021 12:20. * «Не логично строить социализм в России, чтобы хорошо было в другой стране».
Я совершенно с этим Вашим утверждением согласен!! Кроме того строить социализм в России может только Триумвират!! Вот потому я и прошу лично Вас выразить к этому моему предложению Ваше отношение!
- Вопрос: в чём причина промышленной революции в Китае?
- Ответ. В КНР слаженно работают две системы, /ОЭФ/, а именно хорошо всем известный капитализм и так называемый Социализм с китайской спецификой.
Уточните вопрос про Платошкина .
Пожалуйста!! Как Вы относитесь к моему предложению: Триумвират! От латинского слова "Союз трёх мужей! Зюганов + Грудинин + Платошкин, = ПРАВДА! Правда, я не знаю даже, как вы к этой идее отнесетесь? Речь идет о Триумвирате "союзе трёх мужей" - политическом соглашении влиятельных политических деятелей и полководцев в Риме в период гражданских войн I века до нашей эры! Речь идет о Союзе, направленном на монополизацию государственной власти. Возникает вопрос: Зачем это нам нужно?!! И я как пионер, отвечаю, что любые другие варианты поименного формирования ВЛАСТИ и Правительства будут подвергаться соблазну входящих в эти структуры Власти людей произвольно по своему образу и подобию менять форму и содержание Власти!! Но как узнать является ли Платошкин проектом Кремля, /Путина/?!
Так вот, что бы узнать, например, что перед тобой золото или простите, подделка?!! Надо предлагаемый вам предмет просто опустить в Царскую водку! Вот вся недолгая процедура. Тогда как для того, что бы узнать является ли Платошкин проектом Путина необходимо, тем не менее, вполне достаточно узнать, согласен ли Платошкин формировать Триумвират? Напоминаю, Триумвират «союз трёх мужей» - это политическое соглашение политических деятелей и полководцев в Риме в период гражданских войн I века до нашей эры, направленное на монополизацию государственной власти. Возникает вопрос:
Зачем это нам нужно теперь?!! При этом со всей определенность надо заметить, что это не абстрактные какие-то там рассуждения, а объективные факты! Судите сами, так в предполагаемых еще только теперь списках, которые проникли в открытую печать, на 1 месте кандидата в пРезиденты РФ стоит, но уже не Грудинин, как это было совсем недавно, а Николай Николаевич Платошкин?! А потом уже на никому не понятном месте находится господин Зюганов! И где-то еще дальше затерялся наш народный любимец председатель совхоза имени Ленина, товарищ миллионер Грудинин! Причем, в этом списке буквально рядом официально присутствует министр образования Спицын, например, и так далее, и так далее! Лично мне такой бардак, простите, совсем непонятен! А ведь надо продолжать решать другие, такие же сложные, важные и непонятные задачи! А кто их будет решать? И тогда получается, что если отбросить, /исключить/ Триумвират, - некому! Получается как в той миниатюре Аркадия Райкина - "Кто сшил костюм"? К пуговицам есть претензии?! А к рукавам?!! Вот то тоже!! Хотели как лучше, а получается, как всегда!!
Подробно: http://proza.ru/2020/02/26/1047. Триумвират! Платошкин VS Зюганов VS Грудинин! Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 16:22. То, что капитализм в КНР работает, это мы и так знаем. Вопрос касается того, почему Китай смог перейти к капитализму, а СССР не смог, пока не рухнул. У Фурсова говорится, что помогли американцы, которые перенесли свои заводы в Китай. Я считаю, что это они сделали для того, чтобы Китай со временем захватил Россию.
.....................................
Что касается триумвирата, то я не доверяю людям, поведение которых не изучено досконально. Чтобы навести в России порядок, нужно создать организацию, которая будет выдвигать своих кандидатов на выборах. Причём это будут досконально изученные кандидаты. Постепенно все губернаторы, мэры и министры будут из числа тех, что выдвинуты сообществом. Это будут патриоты, которые будут у власти, и поэтому в России начнётся резкий подъём всех сторон жизни. Более подробно об этом говорится в моих апрельских тэзисах. Андрей Браев-Разневский Абр
Дмитрий Тальковский 09.12.2021 17:14. * "То, что капитализм в КНР работает, это мы и так знаем".
Простите!! А кто это: "мы и так знаем"?!!
У вас есть единомышленники? Так вот вам всем надо знать по крайней мере, что капитализм в КНР работает, причем, хорошо работает в том смысле, что успешно конкурирует, в том числе с Западом, включая США!! А вот людей, которых капитализм выбрасывает на улицу!! Поднимает и ставит на ноги ВЛАСТЬ КНР, которая контролируется Коммунистической Партией Китая и которая строит у себя единственно социализм с китайской спецификой! Другими словами ВЛАСТЬ КНР делает у себя все то, что делал, пытался делать в свое время Иосиф Виссарионович Сталин. Отсюда и успехи так называемой промышленной революции в Китае?
Что касается: "У Фурсова говорится"!! А тем более: "Я считаю, что это они сделали для того, чтобы Китай со временем захватил Россию". То это лежит на поверхности, видно всем, включая даже тех, кто всеми доступными и средствами уничтожает Россию, точнее все то, что от нее уже только осталось!!
…………………………….
Это касается Вашего ответа на мой вопрос о "Триумвирате"!!
Другими словами из Вашего ответа, я, собственно говоря, ничего не понял! И, тем не менее, все равно спасибо. Так мне непонятно в частности, откуда возьмутся "досконально изученные кандидаты в губернаторы, мэры и министры". Откуда?!! Они что с Луны упадут? И, тем не менее, все равно, спасибо. Мне остается одно: Изучать Ваши апрельские тэзисы. Кстати, не забыли мой совет: «Обратиться за толкованием тэзисов к Николаю Николаевичу Платошкину»! Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Платошкин строит социализм
Рецензия на статью: «Что такое марксизм-ленинизм и диалектика?!»
Андрей Браев-Разневский Абр 05.12.2021 03:47. Ничего не понял. В Сингапуре социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 05.12.2021 14:08. В Сингапуре, простите, не социализм даже, а коммунизм, построенный в одном изъятом из лап империализма государстве.
Конечно! Есть изъяны!
Но ведь и на Солнце даже есть пятна, простите, за такие удручающие всех нас подробности. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 12:23. Соц. лагерь это Швейцария, Тайвань, Сингапур, Люксембург, Сан-Марино? Я думал, это страны капитализма. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 14:43. Швейцария, Тайвань, Сингапур, Люксембург, Сан-Марино это не социализм как вы это упорно повторяете, а коммунизм - светлое будущее всего цивилизованного человеческого, в отличие от существующего звериного, общества, где человек - человеку волк! Конечно, есть изъяны! Но ведь и на Солнце даже, как вы знаете, есть пятна. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 19:57. А в Германии и Франции нет коммунизма? Или там социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 23:05. С одной стороны, как это мне, конечно, представляется, все проще, а с другой стороны гораздо сложнее, чем это может показаться на первый взгляд.
Так в частности, если исходить из определения Древних Греков, что Коммунизм это светлое, а если вы не романтик, тогда просто будущее человеческой цивилизации, тогда необходимо понять, если угодно расшифровать, во-первых:
Что такое будущее человеческой цивилизации?
А во-вторых, уточнить, какой уровень построения коммунизма достигли уже сегодня государства планеты Земля?
То есть рассмотреть на первый случай хотя бы таблицу уровня продолжительности жизни в странах мира, например, в 2020 г. Из таблицы мы видам плоды построения коммунизма в государствах планеты Земля
Так 1 место по уровню жизни, продолжительности жизни на планете Земля занимает Гонконг 2. Япония 3. Швейцария 4. Сингапур 5. Испания 6. Италия 7.Австралия 8. Исландия, 9. Израиль, 10. Южная Корея, 11. Швеция, 12. Франция, 13Мальта 14. Норвегия, 15. Канада, 16. Ирландия, 17. Нидерланды, 18. Новая Зеландия, 19. Люксембург, 20. Греция.
К сожалению так называемые, как вы говорите страны соц. лагеря, который казалось бы, должны быть в первых рядах строителей коммунизм не только не вошли в первую 20, но они вообще занимают: Россия - 109 место, Беларусь 85, Узбекистан 120, Молдова 117, Азербайджан 194, Грузия 98, Эстония 40, США, 37 место.
Это что касается уровня человеческих отношений при строительстве коммунизма!!
Это важный, но не определяющий фактор необходимости построения коммунизма. Главное требование к человеческой цивилизации, о котором говорили еще Древние Греки, а потом и примкнувшие к ним Маркс, Энгельс, Ленин заключается в том, что бы ОЭФ под условным названием коммунизм смогла обеспечить, наконец, мирную жизнь Природы, в первую очередь естественно Земли с человеческой цивилизацией.
Дело в том, как учит нас Аристокл Платон в силу того что человеческая цивилизация не желает жить в мире с Природой, то два - три раза в течение последних примерно 50 тысяч лет происходит, как говорят в народе Всемирный потоп! Или как объясняют ученые, происходит переполюсовка, внезапное изменение места положения точек оси Земли, вокруг которой, как установили еще Древние Греки, вращается Земля.
Но релятивисты, а это практически все современные ученые во главе с Эйнштейном, отрицают эти, равно как и другие так называемые абсолютные, /Научные Истины/. Вот, почему нет теперь более важной задачи, чем вернуться снова к мировоззрению Древних Греков и примкнувших к ним позже Маркса, Энгельса, Ленина. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 06.12.2021 23:28. Перечислите страны социализма, если такие есть. Такого социализма, как вы понимаете. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 06.12.2021 23:55. Стран социализма, который понимал и строил В.И.Ленин, опираясь на Учение Древних Греков, а позже Маркса-Энгельса, теперь нет даже в помине. Сложилась совсем другая ситуация.
Теперь все государства должны подразделяться, и подразделяются естественно на те, где люди живут в более-менее человеческих условиях, а это естественно первые 20 государств, в которых продолжительность жизни составляет более 82 лет.
И те государства, в которых человеческая жизнь приносится в жертву прихоти алчных и подлых людей, которые управляя этими государствами в силу своего мировоззрения, сначала уморят с голода своих сограждан, а позже уничтожат и всю человеческую цивилизацию. Опять же в силу своего ущербного мировоззрения.
Опять же в силу того, что они не уполномочены, в том числе и самой Историей, решать поставленные Природой перед Человечеством проблемы. Спасибо за вопрос Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 01:14. Чем отличается страна социализма от страны коммунизма? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 11:45. Вопрос: "Чем отличается страна социализма от страны коммунизма?
Краткий ответ: Раньше, в том числе буквально до насильственной смерти Сталина, полагали, что социализм - это первая ступенька построения коммунистического общества.
После насильственной смерти Сталина уже никого больше не интересует ни сам по себе коммунизм вообще, ни тем более первая к нему ступенька. Естественно, именно потому исчез сначала Блок Социалистических стран, Варшавский Договор! А позже и сам СССР!
Подробный ответ на Ваш вопрос возможен только после того, как подлинные Ученые в отличие от имеющихся теперь релятивистов, придут к единому мнению, /абсолютной истине/: "Что такое коммунизм вообще"? И каким образом его можно достичь конкретно.
Дело в том, как Вы это отлично знаете, проблема заключаться не только и не сколько в продолжительности жизни каждого отдельного человека, сколько в их количественном соотношении, которое при геометрической или даже арифметической прогрессии, может привести к неконтролируемой человеческой цивилизацией попытке, как предупреждает нас Платон, уничтожения Земли.
Уничтожения Земли, жизнь которой, как вы знаете, связана, во-первых, с возможностью вращаться вокруг своей оси, а во-вторых, обращаться по эклиптике вокруг Солнца. Напоминаю, что эклиптика, как учат опять же нас Древние Греки, это плоскость, перпендикулярная оси вращения Солнца и проходящая через центр Солнца. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 18:24. Так страны социализма всё-таки были? Можете их перечислить и назвать отличия от стран капитализма и коммунизма? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 18:47. Конечно, страны социализма всё-таки были!!
Были да сплыли!!
Теперь их нет.
И потому я не понимаю, зачем перечислять их отличия от стран капитализма? Что касается стран строящих коммунизм, то читайте, что у меня уже написано. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 21:15. Насколько я понял, в СССР был социализм с 1917 по 1985? Или даже по 1991? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 07.12.2021 21:34. * "Насколько я понял, в СССР был социализм с 1917 по 1985? Или даже по 1991"?
Простите, но Вы рассуждаете так, будто сами не жили в СССР вплоть до его упразднения?!
Возьмите и рассмотрите скрупулезно жизнь любого гражданина СССР, во-первых, в отдельности, а во-вторых, в коллективе! И Вы без труда поймете, что СССР просто не мог не распасться! Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 07.12.2021 23:44. Платошкин хочет строить социализм. Вы его поддерживаете? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 12:25. Конечно, поддерживаю!! Но только далеко не во всем! У Николая Николаевича Платошкина, несмотря на бесконечное число положительных черт характера, просматривается некоторая самоуверенность в решении вопросов, которыми он владеет не в полной мере. И тогда он просто «давит» своего оппонента. Иногда это полезно!
А иногда, как в случае со Сталиным, это может привести к катастрофе. Вот, почему я категорическим образом выступаю против того чтобы Платошкин выдвигался Зюгановым на пост пРезидента РФ. Обо всем это у меня достаточно подробно написано в статье: http://proza.ru/2020/03/03/1465. «Во сне и наяву с Николаем Платошкиным»! А также в бесчисленных моих заметках. Спасибо.
Андрей Браев-Разневский Абр 08.12.2021 13:57. Вы поддерживаете идею социализма, но хвалите те страны, где давно коммунизм, и они пришли к этому без помощи социализма. И ни одна страна не пришла к коммунизму через социализм. Тогда почему вы поддерживаете социализм? Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 15:01. * «Вы поддерживаете идею социализма, но хвалите те страны, где давно коммунизм, и они пришли к этому без помощи социализма».
Передергивать не надо!!! Так как в действительности моя точка зрения такая, цитирую:
А коммунизм "только для своих людей" не бывает, иначе это не коммунизм.
Я абсолютно согласен с такой резкой надо заметить оценкой того что такое коммунизм!!
Просто здесь я хочу еще раз вслед за Вами уважаемый Сергей Столбун подчеркнуть насколько благополучные жители той же Швейцарии, Швеции, Норвегии, Финляндии, Гонконга, Сингапура, Дании, Канады должны в ноги поклониться Ленину и большевикам, совершившим в 1917 году Великую Октябрьскую социалистическую революцию!!
Потому что, если бы не большевики, жизнь простых людей даже в этих благополучных теперь странах сейчас напоминала бы романы Диккенса и Синклера.
Тем не менее, насколько благороднее, умнее и честнее по крайней мере по отношению к своему народу, а потому и вообще! Выглядят руководители этих стран по сравнению с властителями МИРА, что США, что РФ, что пусть даже Китайской Народной Республике, в которой на словах только заботятся о продолжении жизни китайцев на нашей грешной как полагают многие Земле! Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 08.12.2021 20:37. Ясно. ****Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 08.12.2021 21:48. Спасибо! Кроме того мне хотелось бы знать Ваше суждение о моем отношении к Платошкину вообще и Триумвирату в частности. Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 12:04. Мне кажется, что не логично строить социализм в России, чтобы хорошо было в другой стране. И второй вопрос - в чём причина промышленной революции в Китае? Насчёт Платошкина уточните вопрос. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 09.12.2021 12:20. * «Не логично строить социализм в России, чтобы хорошо было в другой стране».
Я совершенно с этим Вашим утверждением согласен!! Кроме того строить социализм в России может только Триумвират!! Вот потому я и прошу лично Вас выразить к этому моему предложению Ваше отношение!
- Вопрос: в чём причина промышленной революции в Китае?
- Ответ. В КНР слаженно работают две системы, /ОЭФ/, а именно хорошо всем известный капитализм и так называемый Социализм с китайской спецификой.
Уточните вопрос про Платошкина .
Пожалуйста!! Как Вы относитесь к моему предложению: Триумвират! От латинского слова "Союз трёх мужей! Зюганов + Грудинин + Платошкин, = ПРАВДА! Правда, я не знаю даже, как вы к этой идее отнесетесь? Речь идет о Триумвирате "союзе трёх мужей" - политическом соглашении влиятельных политических деятелей и полководцев в Риме в период гражданских войн I века до нашей эры! Речь идет о Союзе, направленном на монополизацию государственной власти. Возникает вопрос: Зачем это нам нужно?!! И я как пионер, отвечаю, что любые другие варианты поименного формирования ВЛАСТИ и Правительства будут подвергаться соблазну входящих в эти структуры Власти людей произвольно по своему образу и подобию менять форму и содержание Власти!! Но как узнать является ли Платошкин проектом Кремля, /Путина/?!
Так вот, что бы узнать, например, что перед тобой золото или простите, подделка?!! Надо предлагаемый вам предмет просто опустить в Царскую водку! Вот вся недолгая процедура. Тогда как для того, что бы узнать является ли Платошкин проектом Путина необходимо, тем не менее, вполне достаточно узнать, согласен ли Платошкин формировать Триумвират? Напоминаю, Триумвират «союз трёх мужей» - это политическое соглашение политических деятелей и полководцев в Риме в период гражданских войн I века до нашей эры, направленное на монополизацию государственной власти. Возникает вопрос:
Зачем это нам нужно теперь?!! При этом со всей определенность надо заметить, что это не абстрактные какие-то там рассуждения, а объективные факты! Судите сами, так в предполагаемых еще только теперь списках, которые проникли в открытую печать, на 1 месте кандидата в пРезиденты РФ стоит, но уже не Грудинин, как это было совсем недавно, а Николай Николаевич Платошкин?! А потом уже на никому не понятному месту находится господин Зюганов! И где-то еще дальше затерялся наш народный любимец председатель совхоза имени Ленина, товарищ миллионер Грудинин! Причем, в этом списке буквально рядом официально присутствует министр образования Спицын, например, и так далее, и так далее! Лично мне такой бардак, простите, совсем непонятен! А ведь надо продолжать решать другие, такие же сложные, важные и непонятные задачи! А кто их будет решать? И тогда получается, что если отбросить, /исключить/ Триумвират, - некому! Получается как в той миниатюре Аркадия Райкина - "Кто сшил костюм"? К пуговицам есть претензии?! А к рукавам?!! Вот то тоже!! Хотели как лучше, а получается, как всегда!!
Подробно: http://proza.ru/2020/02/26/1047. Триумвират! Платошкин VS Зюганов VS Грудинин! Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 16:22. То, что капитализм в КНР работает, это мы и так знаем. Вопрос касается того, почему Китай смог перейти к капитализму, а СССР не смог, пока не рухнул. У Фурсова говорится, что помогли американцы, которые перенесли свои заводы в Китай. Я считаю, что это они сделали для того, чтобы Китай со временем захватил Россию.
.....................................
Что касается триумвирата, то я не доверяю людям, поведение которых не изучено досконально. Чтобы навести в России порядок, нужно создать организацию, которая будет выдвигать своих кандидатов на выборах. Причём это будут досконально изученные кандидаты. Постепенно все губернаторы, мэры и министры будут из числа тех, что выдвинуты сообществом. Это будут патриоты, которые будут у власти, и поэтому в России начнётся резкий подъём всех сторон жизни. Более подробно об этом говорится в моих апрельских тэзисах. Андрей Браев-Разневский Абр.
Дмитрий Тальковский 09.12.2021 17:14. * "То, что капитализм в КНР работает, это мы и так знаем".
Простите!! А кто это: "мы и так знаем"?!!
У вас есть единомышленники? Так вот вам всем надо знать по крайней мере, что капитализм в КНР работает, причем, хорошо работает в том смысле, что успешно конкурирует, в том числе с Западом, включая США!! А вот людей, которых капитализм выбрасывает на улицу!! Поднимает и ставит на ноги ВЛАСТЬ КНР, которая контролируется Коммунистической Партией Китая и которая строит у себя единственно социализм с китайской спецификой! Другими словами ВЛАСТЬ КНР делает у себя все то, что делал, пытался делать в свое время Иосиф Виссарионович Сталин. Отсюда и успехи так называемой промышленной революции в Китае?
Что касается: "У Фурсова говорится"!! А тем более: "Я считаю, что это они сделали для того, чтобы Китай со временем захватил Россию". То это лежит на поверхности, видно всем, включая даже тех, кто всеми доступными и средствами уничтожает Россию, точнее все то, что от нее уже только осталось!!
…………………………….
Это касается Вашего ответа на мой вопрос о "Триумвирате"!!
Другими словами из Вашего ответа, я, собственно говоря, ничего не понял! И, тем не менее, все равно спасибо. Так мне непонятно в частности, откуда возьмутся "досконально изученные кандидаты в губернаторы, мэры и министры". Откуда?!! Они что с Луны упадут? И, тем не менее, все равно, спасибо. Мне остается одно: Изучать Ваши апрельские тэзисы. Кстати, не забыли мой совет: «Обратиться за толкованием тэзисов к Николаю Николаевичу Платошкину»! Спасибо. Дмитрий Тальковский.
Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 20:19. Апрельские тэзисы:
http://proza.ru/2019/04/25/1842..
Вашу идею триумвирата я считаю ошибочной. Ошибка в том, что вы доверяете Россию в руки трёх человек, не зная, что у них на уме.
Что касается вопроса: где взять патриотов? Тот вполне естественно, что такой вопрос, и ещё другие, должны возникнуть. На них я уже отвечал, и ответы опубликовал, выслушал возражения, принял участие в острых дискуссиях.
Чтобы не выбрать, кого попало, в каждом городе создаются местные народные комитеты. Каждый участник НДО (нового демократического объединения) может предложить чью-нибудь кандидатуру для карьерного роста. Затем эта кандидатура изучается. Собирается информация о нём, отзывы друзей, родственников, биография. Если, к примеру, человек тяготеет к обману и роскоши, то его кандидатура не пройдёт. Выбираются только самые лучшие люди.
* «А вот людей, которых капитализм выбрасывает на улицу!! Поднимает и ставит на ноги ВЛАСТЬ КНР, которая контролируется Коммунистической Партией Китая и которая строит у себя единственно социализм с китайской спецификой! Другими словами ВЛАСТЬ КНР делает у себя все то, что делал, пытался делать в свое время Иосиф Виссарионович Сталин. Отсюда и успехи так называемой промышленной революции в Китае»?
Я не согласен. Иосиф Джугашвили не допускал частной собственности на средства производства. Все заводы и пароходы принадлежали государству.
* "То, что капитализм в КНР работает, это мы и так знаем".
Простите!! А кто это: "мы и так знаем"?!!
Это все, кто знает, что китайская экономика занимает второе место в мире. Андрей Браев-Разневский Абр 09.12.2021 20:27
Дмитрий Тальковский 09.12.2021 23:44. Отвечаю подробно на ваши замечания:
Замечание 1. "Вашу идею триумвирата я считаю ошибочной. Ошибка в том, что вы доверяете Россию в руки трёх человек, не зная, что у них на уме".
Ответ: Я решительно не согласен!! Так как у этих ваших рассуждений отсутствует логика!! Вы собираетесь при решении любого вопроса доверять одному человеку! Хорошо, если этим человеком будет Ленин, например!! А если Сталин?! Снова война?! А вот Триумвират! От латинского слова "Союз трёх мужей! Зюганов + Грудинин + Платошкин, = ПРАВДА! Как мне, конечно, представляется, исключает возможность совершения ошибки как минимум в три раза! Арифметика, простите, причем не релятивиста Эйнштейна, а диалектика Пифагора!! Но вам, судя по вашему ответу, милее логика Сократа, Герострата и примкнувшего к ним Эйнштейна! С чем я вас и поздравляю!
* «А вот людей, которых капитализм выбрасывает на улицу!! Поднимает и ставит на ноги ВЛАСТЬ КНР, которая контролируется Коммунистической Партией Китая и которая строит у себя единственно социализм с китайской спецификой! Другими словами ВЛАСТЬ КНР делает у себя все то, что делал, пытался делать в свое время Иосиф Виссарионович Сталин. Отсюда и успехи так называемой промышленной революции в Китае»?
Замечание 2. Я не согласен. Иосиф Джугашвили не допускал частной собственности на средства производства. Все заводы и пароходы принадлежали государству.
Ответ: Ну и что?! Действительно! Иосиф Виссарионович Сталин не допускал частной собственности на средства производства. А чем все дело кончилось?! Напомнить?! Вот именно: ВОЙНОЙ!!! Войной с проклятыми империалистами. И кто от этого выиграл? Некоторые говорят, что Сталин победил в войне!! А вот Ленин учит нас, что в войне не бывает, а потому и нет победителей!! Постулат Ленина: «Превратим первую Мировую войну в гражданскую и главное, в последнюю мировую войну!
Вот, почему китайцы, которые в отличие от нас учатся над ошибками у Истории, пошли другим, как я об этом и говорю, путем!! Хорошо это или плохо?!! Пока это хорошо для китайцев единственно, а вот для всех остальных, главным образом РФ, не очень хорошо!! Но се ля ви, как говорят французы!!
Замечание 3. Чтобы не выбрать, кого попало, в каждом городе создаются местные народные комитеты. Каждый участник НДО (нового демократического объединения) может предложить чью-нибудь кандидатуру для карьерного роста. Затем эта кандидатура изучается. Собирается информация о нём, отзывы друзей, родственников, биография. Если, к примеру, человек тяготеет к обману и роскоши, то его кандидатура не пройдёт. Выбираются только самые лучшие люди.
Ответ: Против таких очевидных и позитивных предложений трудно возразить! Но кто всем этим будет заниматься? Нам срочно надо новая социалистическая Партия!! Где она? Ленин в свое время на такой вопрос ответил: «Есть такая Партия»! А что вы по этому поводу можете сказать?!! Спасибо. Дмитрий Тальковский.