Theodor Bizantiysky
вчера в 4:49
в
RUSSKAJA LATINICA | Русская латиница
Монголия от латиницы отказалась давно и переходит сейчас на монгольское письмо, которое распространено меньше кириллицы.
Белоруссия не использует латиницу. Если вы считаете лацинку за второе письмо, то будьте последовательны и объявляйте латинописьменной и Россию.
Латинизация казахского алфавита провалилась с грохотом, Токаеву осталось лишь признать это и не позориться как руководителям Узбекистана.
В Северной Македонии используется только кириллица.
Нет, эмигранты не считаются, тогда и у польского два алфавита.
В представлении изучающих русский язык кириллица делает его необычным и поэтому интересным для изучения. Латиница бы это испортила.
Кого вы хотите обмануть?
Абр:
По этой логике получается, что, если Сербия перейдёт на египетскую иератику, то это каким-то образом докажет, что латинский алфавит не так уж хорош? Если лондонцы и парижане ценят кириллицу, то пусть берут её себе. Мы живём в России и мы носители языка, и нам решать, какими чертами и резами пользоваться. Одно дело увидеть новый алфавит, и загореться желанием изучить русский язык, и совсем другое дело пользоваться кириллицей всю жизнь. Вот если бы было два алфавита, то в процессе свободной конкуренции стало бы ясно, какой лучше. А так запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации. Кто мешает выпускать фильмы с латиницей? - Правильно, государство, могут оштрафовать, а то и просто запретить показ фильма. Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит. Нигде. Когда-то в прошлом в городах России не было электричества, и богатые люди, которые могли на этом заработать, не хотели проводить электросети и вкладывать в это деньги. Но, когда в нескольки городах появилось электричество, то все смогли увидеть, как это хорошо. Точно также, когда запреты снимал, и люди увидят применение лат.алфавита на практике, они по чувствуют, что это также хорошо, как и свет электролампы.
вчера в 12:04
ОтветитьЕщё
Денис Кобрусев
vot toljco electri;estvom stali pol;szovatjsea vo vtoruju o;eredj potomu ;to eto crasivo. A v; pervuju – potomu ;to udobno i practi;no.
сегодня в 3:59
ОтветитьЕщё
Денис Кобрусев
> запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации.
> Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит.
Vszaimiscleu;ajush;ije paragrafy detected.
сегодня в 5:22
ОтветитьЕщё
Абр:
Денис, , vot toljco electri;estvom stali pol;szovatjsea vo vtoruju o;eredj potomu ;to eto crasivo. A v; pervuju – potomu ;to udobno i practi;no.
.......... .........
Речь была не об этом. А о том, что нововведения воспринимаются как стремление нарушить привычный уклад жизни. Вот о чём была мысль. Нововведения могут быть либо полезны, либо просто хороши, но суть от этого не меняется. В наше время старые люди не хотят покупать компьютер, так как они привыкли к телевизору.
сегодня в 12:40
ОтветитьЕщё
Абр:
Денис, > запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации.
> Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит.
Vszaimiscleu;ajush;ije paragrafy detected.
........... .........
Опять ты пытаешься найти противоречие в моих словах. И в какой уже раз безуспешно. Но для людей, слабых мозгом, я сделаю пояснение. Для тех, кто считает латинизацию бессмысленной я отметил, что запретный плод сладок, и поэтому логично не подавлять латинизацию, а дать ей ход, чтобы все наелись и изблевали. Можно было разрешить сайты, надписи на домах, книги и даже где-то заставить её использовать. Надеюсь, моя мысль понятна? ////// И вторая мысль. Если люди никогда не ели ананас, то естественно, он им не интересен. Латинскими буквами не пользуются, и не видят, что это хорошо, как раньше не пользовались электричеством. Но лучше сравнить с картофелем. Когда Пётр 1 завёз картофель, его никто не хотел выращивать, но, когда некоторые люди начали выращивать, то и другие захотели.
.......... .........
Ну и где же здесь противоречие?
сегодня в 12:50
ОтветитьЕщё
Абр:
Попробую ещё раз. Запреты стимулируют интерес к латинизации. Это первая мысль. Но мы наблюдаем, что интерес этот вялый. Так или нет? Почему вялый? - Потому что все привыкли обходиться без латинских букв, а привычка - вторая природа. Я удивляюсь, как в этих словах можно было найти что-то нелогичное. Если я не уловил какой-то нюанс, прошу пояснить. Мне будет интересно узнать, как устроен чужой моск.
Абр:
Предлагаю ещё такое сравнение. Русский язык как-бы ,,одевается,, в буквы. При этом то, что одевают, имеет две характеристики: защита от холода и внешний вид. Под защитой от холода или жары мы подразумевает функциональность алфавита, а под внешним видом дизайн. И вот, как-то так получается, что 90% местных юзеров напрочь отрицают функцию одежды как стиль, и признают только защиту от холода или жары. Для этих людей алфавит - только лишь способ отразить слова. Но ведь есть тысячи алфавитов, способных отразить звучание языка. Так какой же выбрать? А представим, что мы на рынке. Чтобы выбрать свитер, недостаточно следовать идее, что свитер будет согревать в холода. Нужно подобрать ещё фасон и цвет, и структуру материала, то есть, не функциональные свойства. Греть может любой свитер, а вот выбрать нужно только один. Точно также и с алфавитом. Представим, что есть только синие и зелёные свитера. Что же делать? Выставит ь на продажу и те, и другие. А что у нас делается в государстве? А у нас зелёные свитера запрещены, и все носят синие.
сегодня в 13:17
Абр:
У меня четыре вопроса:
1.разве Казахстан отказался от латинизации?
2.разве Польша не пишет латинскими буквами?
3.что там происходит в Монголии?
4.почему Бизантийский а не Византийский?
вчера в 15:06
ОтветитьЕщё
Hafitzer Harelhoe
Дополняю.
Узбеки предпочитают кириллицу из-за отвратной реализации латиницы. Поправим пару букав, жители Узбекистона сами в первые 5 лет перейдут на латиницу, оставив бумеров за собой, нет сомнений. Дело не в языке, а в Токаеве.
Последнее выражение применимо и к казахскому вопросу: "Дело не в казахаском, а в Нурсултане и его популистских играх". В конце концов есть KazakGrammar.
Я могу без лишних вопросов KG применить к карачаевскому или кумыцкому, так даже удобней, учитывая, что трудновыводимую и весьма частотную лигатару "ы" в сочетании с предстаящими диграфами типа "къы" "гъы" "гьы" просто невозможно читать. В этом отношении хорошо бы опереться на украинскую письменность; вместо кучи другой "ы" (выйшлы походыты) стоит стройная и удобочитаемая "и".
К македонскому легко применить латиницу, ни лучше, ни хуже она ни запись, ни чтение не сделает.
О монгольских делах не ведаю, но, соглашусь, долгие гласные, действительно, удобней выводить монголицей.
вчера в 20:13
ОтветитьЕщё
Theodor Bizantiysky
Hafitzer, писать ѕ и џ как dz и d; непоследовательно и просто неправильно.
вчера в 20:39
ОтветитьЕщё
Hafitzer HarelhoeTheodor
Кто же решил, что правильно, а что нет?
Поляки всем довольны.
вчера в 20:41
ОтветитьЕщё
Абр:
Hafitzer, польский транслит полон косяков. Cz и cz это гениально, огонёк это бредовый диакритики, буква ; отличается от z только одной точкой, что неудобно. Если делать ; = з, то по логике ; = ч. Если доработать польскую систему, это будет пример и другим доработать свою. В первую очередь туркам.
вчера в 21:07
ОтветитьЕщё
Hafitzer Harelhoe
Я подозреваю, что именно вам может не нравится, у меня и свои вопросы к письму имеются.
На всякий случай подпишите свой взгляд ниже.
вчера в 21:17
ОтветитьЕщё
Абр:
Hafitzer, взгляды как-то подписывают?
вчера в 22:26
ОтветитьЕщё
Hafitzer Harelhoe
Да-да, подпишитесь.
вчера в 22:47
ОтветитьЕщё
Абр:
Hafitzer, нужна электронная подпись?
сегодня в 2:02
ОтветитьЕщё
Hafitzer Harelhoe
Зачем вы так со мною?;
Ладно, просто напишите, мне правда интересно.
сегодня в 2:06
ОтветитьЕщё
Абр:
Чего написать? Что турки обезглавили букву i? Или что многие используют йот на конце слова? Некоторые народы приспособили букву С для звука Дж, говоря, что с у итальянцев это ч, а Дж противоположна ч. Если следовать такой логике, то с приспособлена для Дж, а звук Дж близок к ж. Тогда берём букву С и приспосабливаем для звука Ж. Логика тупиковая, а сколько сотен местных юзеров доказывали, неделями и месяцами в диалогах, что С = Дж это и хорошо, и логично.
сегодня в 5:45
ОтветитьЕщё
Абр:
Я могу долго критиковать отсутствие разума при создании транслитов. Особенно когда берут букву х и приспосабливаются для х, ч, ш, щ, ц и ещё как угодно, например sx, zx, cx. Это всё жуть и днище.
сегодня в 5:48
ОтветитьЕщё
сь на стене
Theodor Bizantiysky
вчера в 4:49
в
RUSSKAJA LATINICA | Русская латиница
Монголия от латиницы отказалась давно и переходит сейчас на монгольское письмо, которое распространено меньше кириллицы.
Белоруссия не использует латиницу. Если вы считаете лацинку за второе письмо, то будьте последовательны и объявляйте латинописьменной и Россию.
Латинизация казахского алфавита провалилась с грохотом, Токаеву осталось лишь признать это и не позориться как руководителям Узбекистана.
В Северной Македонии используется только кириллица.
Нет, эмигранты не считаются, тогда и у польского два алфавита.
В представлении изучающих русский язык кириллица делает его необычным и поэтому интересным для изучения. Латиница бы это испортила.
Кого вы хотите обмануть?
Зоя Гришина
По этой логике получается, что, если Сербия перейдёт на египетскую иератику, то это каким-то образом докажет, что латинский алфавит не так уж хорош? Если лондонцы и парижане ценят кириллицу, то пусть берут её себе. Мы живём в России и мы носители языка, и нам решать, какими чертами и резами пользоваться. Одно дело увидеть новый алфавит, и загореться желанием изучить русский язык, и совсем другое дело пользоваться кириллицей всю жизнь. Вот если бы было два алфавита, то в процессе свободной конкуренции стало бы ясно, какой лучше. А так запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации. Кто мешает выпускать фильмы с латиницей? - Правильно, государство, могут оштрафовать, а то и просто запретить показ фильма. Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит. Нигде. Когда-то в прошлом в городах России не было электричества, и богатые люди, которые могли на этом заработать, не хотели проводить электросети и вкладывать в это деньги. Но, когда в нескольки городах появилось электричество, то все смогли увидеть, как это хорошо. Точно также, когда запреты снимал, и люди увидят применение лат.алфавита на практике, они по чувствуют, что это также хорошо, как и свет электролампы.
вчера в 12:04
ОтветитьЕщё
Денис Кобрусев
Зоя, vot toljco electri;estvom stali pol;szovatjsea vo vtoruju o;eredj potomu ;to eto crasivo. A v; pervuju – potomu ;to udobno i practi;no.
сегодня в 3:59
ОтветитьЕщё
Денис Кобрусев
> запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации.
> Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит.
Vszaimiscleu;ajush;ije paragrafy detected.
сегодня в 5:22
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, , vot toljco electri;estvom stali pol;szovatjsea vo vtoruju o;eredj potomu ;to eto crasivo. A v; pervuju – potomu ;to udobno i practi;no.
.......... .........
Речь была не об этом. А о том, что нововведения воспринимаются как стремление нарушить привычный уклад жизни. Вот о чём была мысль. Нововведения могут быть либо полезны, либо просто хороши, но суть от этого не меняется. В наше время старые люди не хотят покупать компьютер, так как они привыкли к телевизору.
сегодня в 12:40
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, > запретительные меры только стимулируют интерес к латинизации.
> Вялый интерес к латинизации объясняется тем, что русский язык в латинице никто не видит.
Vszaimiscleu;ajush;ije paragrafy detected.
........... .........
Опять ты пытаешься найти противоречие в моих словах. И в какой уже раз безуспешно. Но для людей, слабых мозгом, я сделаю пояснение. Для тех, кто считает латинизацию бессмысленной я отметил, что запретный плод сладок, и поэтому логично не подавлять латинизацию, а дать ей ход, чтобы все наелись и изблевали. Можно было разрешить сайты, надписи на домах, книги и даже где-то заставить её использовать. Надеюсь, моя мысль понятна? ////// И вторая мысль. Если люди никогда не ели ананас, то естественно, он им не интересен. Латинскими буквами не пользуются, и не видят, что это хорошо, как раньше не пользовались электричеством. Но лучше сравнить с картофелем. Когда Пётр 1 завёз картофель, его никто не хотел выращивать, но, когда некоторые люди начали выращивать, то и другие захотели.
.......... .........
Ну и где же здесь противоречие?
сегодня в 12:50
ОтветитьЕщё
Зоя Гришина
Попробую ещё раз. Запреты стимулируют интерес к латинизации. Это первая мысль. Но мы наблюдаем, что интерес этот вялый. Так или нет? Почему вялый? - Потому что все привыкли обходиться без латинских букв, а привычка - вторая природа. Я удивляюсь, как в этих словах можно было найти что-то нелогичное. Если я не уловил какой-то нюанс, прошу пояснить. Мне будет интересно узнать, как устроен чужой моск.
сегодня в 12:56
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаЗое
Предлагаю ещё такое сравнение. Русский язык как-бы ,,одевается,, в буквы. При этом то, что одевают, имеет две характеристики: защита от холода и внешний вид. Под защитой от холода или жары мы подразумевает функциональность алфавита, а под внешним видом дизайн. И вот, как-то так получается, что 90% местных юзеров напрочь отрицают функцию одежды как стиль, и признают только защиту от холода или жары. Для этих людей алфавит - только лишь способ отразить слова. Но ведь есть тысячи алфавитов, способных отразить звучание языка. Так какой же выбрать? А представим, что мы на рынке. Чтобы выбрать свитер, недостаточно следовать идее, что свитер будет согревать в холода. Нужно подобрать ещё фасон и цвет, и структуру материала, то есть, не функциональные свойства. Греть может любой свитер, а вот выбрать нужно только один. Точно также и с алфавитом. Представим, что есть только синие и зелёные свитера. Что же делать? Выставит ь на продажу и те, и другие. А что у нас делается в государстве? А у нас зелёные свитера запрещены, и все носят синие.
сегодня в 13:17
ОтветитьЕщё
Денис КобрусевЗое
> Опять ты пытаешься найти противоречие в моих словах.
Ich ne nado iscatj, oni sami brosajutsea v; glasza.
> Но для людей, слабых мозгом, я сделаю пояснение.
Dlea aljt;rnativno siljnych objasneaju.
V; pervom slu;aje scaszno, ;to szapret stimulirujet.
A vo vtorom – ;to podavleajet.
сегодня в 18:57
ОтветитьЕщё
Денис КобрусевЗое
> Латинскими буквами не пользуются, и не видят, что это хорошо
V; 90-e videli. I ;to? I ni;evo.
> Можно было разрешить сайты
A oni szapre;eny?
> надписи на домах, книги и даже где-то заставить её использовать.
Nadpisi translitom ;stj.
;to casajetsea ostaljnovo, szapret napravlen ne stoljco protiv latiniszatziji russcovo jaszyca – jejo, facti;eski, nicto ne prodvigajet, i protivodejstvovatj jej net n;obchodimisti – a protiv latiniszatziji jaszycov derugich narodov Rossiji. Potomu ;to u etich latiniszatorov motivatzija politi;escaja, antirosijscaja. Ne u vsech, cone;no, no u szna;iteljnoj ;asti. A tec, u covo drugaja, mogut isz;pol;szovatj antirossijskije sily. V;polne logi;no i rasz;umno, ;to rossijscoje gosudarstvo presecajet antirossijscuju dejateljnostj.
сегодня в 21:37
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, > Опять ты пытаешься найти противоречие в моих словах.
Ich ne nado iscatj, oni sami brosajutsea v; glasza.
> Но для людей, слабых мозгом, я сделаю пояснение.
Dlea aljt;rnativno siljnych objasneaju.
V; pervom slu;aje scaszno, ;to szapret stimulirujet.
A vo vtorom – ;to podavleajet
...... ...... .......
Ты путаешь интерес к латинизации и саму латинизацию. Запреты стимулируют процветание этой группы, и создание новых транслитов. Но не саму латинизацию. Сам посуди: если в России будет 2 алфавита, то в этой группе начнётся тотальный застой. Что касается самой латинизации, то она подавляется действием и бездействием. Надписи на домах и магазинах запрещены, а это самые видные места. То, что нет компьютеров - это уже пассивный метод подавления. Также в газетах никто не высказывается за латинизацию, потому что указ президента поставил в этом точку. Если бы Путин заявил, что латинизация возможна, то последовала бы волна публикаций ,,за,, и ,,против,,
сегодня в 22:53
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, > Латинскими буквами не пользуются, и не видят, что это хорошо
V; 90-e videli. I ;to? I ni;evo.
> Можно было разрешить сайты
A oni szapre;eny?
...... .......
В 90-е годы латинизация не наступила, так как не было решения правительства. Народ предпринимает какие-то действия, и ждёт, что скажет власть. Власть сказала ,,нет,, и народ утёрся. Латинизация в 90-е не могла наступить потому, что сторонников латинизации было мало, но их число могло бы постоянно расти, если бы не жёсткий ответ власти. Возможно, власть против бессистемной латинизации, когда нет единого транслита. Но власть своё слово сказала, заслонка опустилась. Никто не будет бороться за буквы, рискуя получить штраф. Примерно лет 15 назад я смотрел телик, и там один чел показывал газету, которая выходит на русском языке, но латинскими буквами.
сегодня в 23:01
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, у меня вопрос: я привёл сравнение, где буквы это одежда языка. Это сравнение верное или нет? Я уже знаю твоё отрицалово. Поэтому и спросил.
сегодня в 23:07
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, я говорил, что можно было разрешить выпуск книг и сайтов, и прочее. Улавливаешь контекст? Сайты не запрещены, я имел ввиду официальный указ Царя о разрешении юзать латынь везде, где можно, в том числе на сайтах. А ты опять бросился искать противоречие на пустом месте. Хотя, может быть, сайты и запрещены, я слышал, что сайт ВК контролируется ФСБ, и если там будет что-то антиправительственное, латынью, то вполне могут и меры принять. В целом, этот вопрос в тумане, я не знаю, запрещены ли сайты на латинице. Наверное, смотря какой тематике.
сегодня в 23:14
ОтветитьЕщё
Зоя ГришинаДенису
Денис, > надписи на домах, книги и даже где-то заставить её использовать.
Nadpisi translitom ;stj.
;to casajetsea ostaljnovo, szapret napravlen ne stoljco protiv latiniszatziji russcovo jaszyca – jejo, facti;eski, nicto ne prodvigajet, i protivodejstvovatj jej net n;obchodimisti – a protiv latiniszatziji jaszycov derugich narodov Rossiji. Potomu ;to u etich latiniszatorov motivatzija politi;escaja, antirosijscaja. Ne u vsech, cone;no, no u szna;iteljnoj ;asti. A tec, u covo drugaja, mogut isz;pol;szovatj antirossijskije sily. V;polne logi;no i rasz;umno, ;to rossijscoje gosudarstvo presecajet antirossijscuju dejateljnostj.
..... ....... ........ ......
Что касается надписей транслитом, то их минимально, кто-рискнул, и ждёт, когда выпишут штраф. Другие не рискнули, и закон работает. Что касается латинизации других народов, то мы сейчас не об этом. Если в голове у человека латинские буквы - протест против Кремля, то, значит, этот человек дурак. А если Кремль подавляет этот протест, значит, он тоже слабоумный. Если псих выйдет на площадь с зелёным шариком, говоря, что это протест против власти, и если у него отнимут этот шарик, то в больницу надо класть обоих. Латинизация - это постепенный процесс. Сначала появляются вывески, потом власть даёт ,,добро,, появляются статьи, проходит 30-40 лет, появляются газеты и сайты на латинице, и только потом власть даёт ,,добро,, на оба алфавита. Но на практике всё делается быстро: сначала 30-40 лет власть всё запрещает, а потом объявляет латинизацию. Такова власть.
сегодня в 23:23
ОтветитьЕщё