Все мы, в момент общения в интернете: в соцсетях, на форумах, в комментариях –
подобны душам, изошедшим из тела, и, уже, не имеющим возможности что либо сделать по отношению собеседников физически, но сохраняющие свою личность, свои страсти, свое пестование добра или зла - продолжающие, как и в яви земной, изливать из себя то, чем наполнили по жизни сердца свои...
Интернет проявляет каждого почти таким, каким он явится, покинув мир земной...
21.12.2018
---
Дискуссия на неправославном форуме Православие.
Этот форум создан протестантами и борется с Православием
» «Handsomemany 21 дек. 2018 19:43: "врядли. Здесь многие сидят с фабрики тролей-
работают. другие просто изливают своё одиночество. третьи просто стебаются
другие развлекаются некоторые специально гадят ... в основном люди скрывают свою
суть"»
Владимир_21 дек. 2018 21:36:
Вот в этом и есть само проявление и самопознание каждого вышедшего в интернет.
Тут добро и зло каждой души не маскируется, а естественно изливается в виртуальную вечность.
Очень многое из изошедшего из нас в интернет, переживет нас и будет побуждать к доброму или злому, других людей и после ухода нас в мир иной.
Здесь все инкогнито, здесь все в "шапке невидимке" - освобождающей от желания казаться а не быть, как это кому то приходится делать в личном общении в обычной жизни.
Здесь не испортишь отношения с близкими, друзьями, сослуживцами, соседями и их мнения о себе - даже встретившись с ними на одном форуме и не зная кто под каким ником - хамя и унижая их.
Или, получая оскорбления в свой адрес.
---
» «Handsomemany 21 дек. 2018 22:48: " я так не думаю. Вся эта писанина при
необходимости будет изъята или утонет в море информации что одинаково. Как капля в
океане. "»
Владимир_21 дек. 2018 23:32:
Чистая капля делает океан на каплю чище, грязная - грязнее. Мы все окружены "каплями" добра и зла изошедшими от нас и от других людей.
Если оказываемся там, где много добрых "капель" нам хорошо. Если там, где много злых, страдаем и рвемся оттуда туда, где "капель" добра больше.
---
» «Handsomemany: "Народ никогда не услышит единичные мнения. Наверх всплывает
только пена. "
Владимир_
Народ - это люди. А они видят и слышат и единичные мнения, и реагируют на них. По их сути.
---
» «Handsomemany: "Люди подвержены самоцензуре."»
Только из-за опасения за возможные негативные для себя последствия высказывания того, что есть в душе. Поэтому само цензура.
В интернете последствий от сказанного никаких нет. Поэтому здесь мы видим хамства, грубости, высокомерия, дерзости на порядок больше, чем в реальной жизни.
---
» «Handsomemany: Вы давно были в библиотеке? там тоже много книг Туда никто не
пойдёт А пойдёт не прочтёт. А прочтёт не поймёт А поймёт, отшатнётся и
постарается забыть»
Владимир_
В библиотеки, ходят пока те, у кого нет книг дома, или нет доступа в интернет или в книжный магазин. Остальные, при желании, все читают в интернете. Я уже давно читаю духовные книги в интернете. Это доступнее, удобнее и быстрее.
---
» «Handsomemany: "В интернете вы читаете и понимаете только то что способны
найти или способны понять а это спичка в тёмной вселенной. "»
Владимир_
И в интернете, и в учебниках, и в иных книгах мы читаем то, чем интересуемся, чем увлечены, ищем знания необходимые нам в нашем обществе. Увы, часто ищем не то и не там, отказываясь от того, что действительно необходимо нашей бессмертной душе.
» «Handsomemany 21 дек. 2018 22:42причём тут я Разве не Хрестьяне сжигали
еретеков,, ? разве это не фашизм по хрестьянски? Выж меня и в нацизме обвиняли. Я же
сказал мне вся реликия видится рабством и насилием через ложь»
Владимир_19 мар. 2019 14:51
Вы, сами того не подозревая, затронули вопрос - крайне важный для понимания Истинного Христианства и его отличия от Христианства извращенного, а значит, по сути, по истине – таковым - уже не являющимся.
Разве Бог обязал католиков сжигать еретиков?
Разве Бог обязал их резать протестантов, а протестантов резать католиков как они это делали в ходе религиозной войны во Франции?
И одни убивали других за то, что он католик, а другие убивали за то что пред ними протестант.
Это были кровавые жертвы, но не Богу, ибо Бог жертв не принимает, тем более человеческих.
Это были жертвы Сатане. И им эти войны провоцировались через тех, кто отпал от восприятия и сохранения в себе Духа Христианства.
И те, и другие восстали против Бога!
Ибо Иисус Христос - даже распятый на кресте на Голгофе, не призвал кары на своих мучителей и убийц, но молил Отца Небесного помиловать их.
Хотя Он - с легкостью, мог погубить их и освободиться - как имеющий Власть над всем безжизненным и и над всем живым.
Сын Божий, Иисус Христос показал ранее это людям.
- Он претворил безжизненную воду в вино.
- Он, имеющий Власть над Смертью, воскресил уже начавшего разлагаться четырех дневного мертвеца Лазаря.
- Он несколькими словами лишил жизни бесплодную смоковницу.
Ибо, Все в Его Власти! И в Его Власти было уничтожить своих гонителей и палачей. Но Он не уничтожил их а молился о них!
Как же посмели католики и протестанты взять на себя Права Бога, который строго предупреждал о том, что суд и приговор принадлежит только Ему:
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» Послание к Римлянам 12:19
Даже за себя не надо мстить, ибо Господь все ведает, все обо всем и обо всех знает, каждую мысль, каждое слово, каждый поступок.
Тем более он не требует мстить за Себя.
Весь Ветхий Завет показывает. что происходило с теми, кто предавал Бога. И происходило именно по Воле Бога.
Это значит, что, если нужно и когда нужно, Бог остановит и изымет из жизни всякого, кто окажется вреден Божьему Промыслу о человеке и о человечестве.
Православие никогда инквизиции не имело, то есть в нем не было узаконенного насилия против иноверующих или язычников.
И религиозных войн Православие, ради насаждения Православия, никогда не вело.
» «Handsomemany 21 дек. 2018 23:45 спорить тут бессмысленно.»
Владимир_22 дек. 2018 01:07
Я не спорю, но, излагаю свое мнение. Ваше и других людей мнения, либо укрепляют мое, либо побуждают к размышлению и о верности моего мнения.
Так, будучи большую часть своей жизни воинствующим атеистом, я, читая Библию, философские трактаты, а потом и Святых Отцов, увидел всю ложь атеизма - сатанинского учения о примате материи и о бессмысленности жизни человека, отрекающегося от Бога
» «Handsomemany: Ещё Диоген отрёк правление королей и государственные устройства.
но что то тысячи лет услышан не был.»
Владимир_
Диоген излагал и предлагал то, без чего общество жить не может. И король, и государственное устройство - это то, без чего люди разделяться на бандитские группировки, уничтожающие одна другую в борьбе за жизненные блага.
Так происходит всегда и везде, где свергается центральная власть. Так было в России и в отпавших от нее окраинах сразу после революции 17 года. Но и тогда, те из атаманов, кто одерживал верх на другими бандюками, подчиняли их кодлы себе и стремились установить свою власть и сделать ее центральной.
» «Handsomemany: Народ слеп глуп и туп.
Владимир_
Да, если он лишен искренней Веры в Бога Истинного.
» «Handsomemany: Свиней , простите, тьма. Нас -Тьмы и тьмы и тьмы(Блок) Эта тьма
как саранча –пуста
Владимир_
Более, со своей тьмой в душе вашей, вы мне не интересны. Ибо не от света это вы глаглете, а по воле тьмы...
» «Handsomemany 22 дек. 2018 01:29 Ты говоришь о невозможности жить без верховной
власти А вот что об этом говорит Иисус (о гос власти)у Булгакова в Мастере и
маргарите ,,Всякая власть является насилием над народом и настанет время когда не
будет никакой власти а наступит власть истины, Так что ты предал своего бога .
Который умер за отсутствие власти. Или Булгаков просто дурак, или ты третьего не
дано»
Владимир_22 дек. 2018 10:22
О, да вы Булгакова возвели в Апостолы! По какому же бесправному праву?! И за какие заслуги?
Булгаков, это всего лишь сочинитель, но, отнюдь не святой, через которого говорил Бог.
А вот что об отношении людей к власти сказал сам Иисус Христос:
"говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." Мф.22:21
Вы, вместе с Булгаковым, призывая к безвластью, восстаете против Бога! Ибо Сам Бог есть абсолютная, незыблемая и вечная Власть в Созданном Им Бытии всего Сущего, видимого и невидимого мира!
Власть есть везде, даже среди тех, кто отвергает всякую власть и призывает к ее уничтожению. У тех же анархистов был свой "авторитет", вождь и его власть над соратниками.
Если бы им удалось уничтожить всякую не их власть, они бы тут же установили свою.
Там, где вместе живут двое и более людей, всегда будет тот, кто будет для остальных - властью.
Булгаков даже не задумался о том, как и где может наступить власть Истины помимо всякой иной власти. Я выскажу свое мнение об этом позже. А сейчас, хотелось бы услышать ваше понимание того, как, в каких условиях это возможно? Возможно ли это сейчас, возможно ли это вообще, в принципе?
Владимир_22 дек. 2018 15:17
Булгаков в своем романе "Мастер и Маргарита" вложил в уста Иисуса Христа слова, которых Господь никогда не говорил и не сказал бы в принципе по следующим причинам:
1. Любое, абсолютно любое общество, любой социум: как людей, так и животных, всегда существует только при наличии индивида или органа осуществляющего власть.
Это прослеживается начиная от мушиных стай, рыбьих стай, птичьих стай, стай хищников, стад травоядных, до высших среди них - обезьяних стай.
У людей это всегда были родовые вожди, а в последствии Цари, Короли, Эмиры, Президенты, либо Премьер Министры.
Любое социальное потрясение, приводившее к исчезновению центральной власти с ее органами организации жизни общества и принуждения к соблюдению законности и порядка, тут же порождало мародерство, бандитизм, насилие всех видов, что заставляло людей организовываться для самозащиты и избирать себе, либо подчиняться само явленному лидеру. Как например батьке Махно после революции 1917г на Украине.
Власть в социуме возникает всегда, возникает автоматически, через борьбу между собой тех, кто способен эту власть захватить и удержать.
Булгаков все таки признает необходимость власти, но, мечтательно отдает ее истине.
Возможна ли власть истины? На земле, среди грешных людей - Нет!
2. Где, в каком человеческом собрании люди способны и без насилия приняли бы над собой власть истины и подчинились ей?
Заметим, что без государственной и административной власти люди представляют из себя просто собравшуюся из отдельных людей толпу или некое рассеяние на определенной территории.
И что значит подчиниться власти истины?
Это значит:
- каждый говорит и отстаивает правду, даже в невыгодных для себя обстоятельствах.
- все поступают только и исключительно уважая разумные интересы других людей, сообразуя свой интерес с интересом и пользой всего сообщества.
- полностью отсутствует и не возникает ни при каких условиях насилие, воровство, криминал, бандитизм.
- все претенденты на избираемые должности - необходимые для координации общественных усилий на решение общезначимых задач и противодействия угрозам стихии и возможных внешних врагов, всегда и с радостью, без всякой борьбы и интриг - сами будут предлагать эти должности наиболее достойным, мудрым и подготовленным людям.
Возможно ли это в принципе среди грешных людей?
Подумайте сами и тогда вам станет известен ответ на вопрос о возможности власти истины...
---