Стихотворение «Сон»
Слегка напоминает творчество Ханапи Эбеккуева )
Белавин Игорь
Стихи Эбеккуева классифицировать легко, это известная всем наивная поэзия, маргинальная с точки зрения литературы как творческой профессии. Виталий Иванов поэт с изощреннейшей техникой, причем образные системы от стиха к стиху у него видоизменяются. Я пока не берусь найти для него место в своей классификации. Виталий как бы играет с читателем, уводя привычного автора из пространства стиха за кадр. Это своеобразный ковер Джойса, убравшего автора из своего Улисса. И все же к постмодернизму Виталия отнести не могу - сопротивляется...
Интересные размышления.
Спасибо, друзья!
Если б я ещё знал, о чем вы)))
Это шутка.)
На мой взгляд «напоминает» не самое страшное слово.)
Вот когда «подражает», значительно хуже.)
Но и от этого не умирают.)
Все мы так или иначе сборники из других накоплений. Дай бог привнести что-то своё .
Василий. Ты не совсем правильно понимаешь своё положение. Здесь – общественный конкурс имени академика Иванова В.А., как ты сам заявил. И это объективное обстоятельство. А жюри мы можем назначить любое. И, конечно же, то, которое не будет беззастенчиво врать по поводу якобы оказанных им услуг. На самом деле, навязанных. О которых никто не просил. У нас в России даже закон такой есть, карающий за навязываемые «услуги».
Помни об этом.
Это настоящее, Ирина.
Спасибо за стихи!
Надо жить!
Хотя жить и мучительно больно
Может быть, Вик, и так. Наговор.)
Но, на мой взгляд, есть разница в том, кто создаёт наговор и кто его повторяет.
Так же как свои слова к Господу отличаются от стандартной молитвы.)
Кто-то может подумать, что глагольные рифмы могут быть лишь в слабом стихотворении. Но сила чувства, таланта не зависит от названия рифмы и не укладывается в правила, придуманные бог весть для чего. Теми, кто не имеет ни чувств ни талантов.)
Напоминает чем-то козлодоева. Нет? Бориса Гребенщикова.
Или я что-то путаю?)
Ещё почему-то ассоциация с теми, кто хочет погрызть на пробу чужие ордена и медали.) кого шоколадом в детстве не докормили. И со всех требует справок, действительно он поэт или нет? Не читая стихов)
Вот здесь можно посмотреть воспоминания о Владимире Лаврове. И почитать любовную переписку. С Зоей Лавровой, которую они выставляли на Рифме.
К сожалению, здесь многие тексты пропали. Но рукописи настоящие – не горят!
1
Жизнь и смерть братьев-поэтов. Книга 1. Влад и Володя / Виталий Иванов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –94 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2332/
Листалка:
http://pubhtml5.com/eail/wixw
Воспоминания о наших встречах с Владиславом Наговициным (графом Шуваловым) и Владимиром Лавровым. И их неожиданной, трагической смерти.
2
Жизнь и смерть братьев-поэтов. Книга 2. Обида и наказание /
Виталий Иванов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –78 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2556/
Листалка:
http://pubhtml5.com/eail/yrxf
О том как жестоко обидели Володю и Зою Лавровых в день их юбилея, вроде бы, не глупые и хорошие люди.
3
Жизнь и смерть братьев-поэтов. Книга 3. Гимн Любви / Виталий
Иванов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –102 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2569/
Листалка:
http://pubhtml5.com/eail/sswd
Любовная переписка в стихах на Рифма.ру Володи и Зои Лавровых.
Не надо читать профессиональных философов. Профессиональных поэтов. Не считать себя профессионалом.
Искать живое слово. И доверять только ему. И голосу своего сердца и разума!)
Был Он и было Слово Живое. Но опять не узнали Его. Потому что желали знать буквы, а не Слова. А когда ушел Он, стали они, торопясь, драться за то, что сталось… Но Слова уже были рассыпаны. И вновь власть получили мертвые буквы!
И так происходит бесконечное количество раз. В пространстве и времени. Люди не замечают друг друга. Любимейшие дети Мира и Господа! Ищут в дальнем. А ведь самое драгоценное – рядом.
«навязчивость и приставучесть» :)
Эх, вася. Оборотись на себя.
Я, кстати, продолжаю подбирать наши тексты. Имей в виду. Выставлю непременно.
Прикинь, кем ты окажешься перед современниками и потомками? Даже с неплохими стихами среднего уровня.
«Альбертыч, если уж ты решил располагать свою рекламу у меня, то мог бы ты это делать несколько скромнее? Плиз»
Тюренков Василий
Какая реклама?
Это не мои тексты. Володи Лаврова и Зои.
Ну, если тебе на них наплевать.. Не надо все-таки выставлять такое убогое.
И скрывать правду, что было на самом деле)
Мне тоже нет дела до каждого шага. Кого бы то ни было.
Если это не пахнет обманом, провокаторством и не касается чести.
В этих вопросах, на поблажки Василий не стоит рассчитывать. С моей стороны.
«Вит!!!!!
Ты - моя крепость в эти дни! Спасибо! Тюренкова не прощу! Никогда! Гадко!»
Стрелецкая Кристина (Лаврова Зоя)
Что случилось, Зоя?
Я попросил Василия извиниться. Бегу на работу.
Последнее ВИДЕО с Володей Лавровым 1 марта 2014 года
http://video.yandex.ru/users/vitali-iwanow2011/view/17/
Как хорошо всё сложилось, друзья!
Полагаю, Коля, мы и Василия с собой можем взять. В конце концов, третий будет не лишним!)
Правду, Вася, не удалишь. Я-то ничего не придумываю. Все слова – документальные.
Володя с Зоей были на моем юбилее – прекрасный вечер! За 10 дней до смерти Володи Лаврова. Ничего не предвещало! Это даже на видео видно.
И всё рассказано в книгах, на которые я дал ссылки.
А что ты придумываешь – ерунда!
Ты, Василий, кого угодно в могилу сведёшь…
А потом панегирики будешь петь… мол, мы были друзья.. с академиком Ивановым.
Люда. Вспомнил по случаю.)
Молитва. О снятии страданий и боли
Всей силою своего разума.. любви, дружбы человеческой и ради всего, что делаю во Вселенной, прошу Господи, Мир единый, чтобы боль у дорогого человека - ушла. И радовал он Тебя, и возвышал славу Твою… потому как есть у этого человека ещё, что сказать Тебе – главное! И он - достоин Тебя!
И тебе, Люда, спасибо.
А молитву я сочинил. Пришли слова сами, когда было нужно. Очень нужно.
Не понравилось, Василий? Не удивлён.
Правда о тебе даже тебе неприятна. Есть в тебе все-таки что-то от человеческого.)
Но я-то привёл слова Зои Лавровой. Сказанные на следующий день после смерти Володи. Здесь сказанные, на Рифме. Я тогда их скопировал, они есть в книге. Их, наверное, и сейчас на Рифме можно найти. Что изменится? Это те же слова.
Попал ты, короче.
Это и не удивительно. Старлей ВМФ из афгана.)
Может, в фиолетовый список занесешь? Будет надежнее.
А то правда может вдруг всплыть?
Идиотов, Вася, надо выявлять и наказывать. Я это говорил ещё лет 15 назад. На другом сайте.)
Нервничаешь? Понятно.
Почему это ты, Вася, позволяешь себе называть меня «хомяком»? По себе судишь, котяра?!
А стихи о любви Володи и Зои Лавровых можно найти в книге
Жизнь и смерть братьев-поэтов. Книга 3. Гимн Любви / Виталий
Иванов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –102 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2569/
Листалка:
http://pubhtml5.com/eail/sswd
Любовная переписка в стихах на Рифма.ру Володи и Зои Лавровых.
Это последние стихи Володи. Нет там никакой усталости и одиночества. Он был счастлив последние 2 года жизни. А умер во сне. Ангельской смертью.
Зачем же ты удаляешь стихи Володи Лаврова?
Это страшное время.. Когда все всё понимают и ничего сделать не могут!
Спасибо за стихи, Дмитрий!
Да, Эльдар. Ничего не помогает. Не получается бороться с этим безумным миром.
У него слишком большая инерция. Точнее, у тех, кто им правит.
А когда лучшие не слышат друг друга, вообще всё бесполезно.
Ничего, кроме уныния, не приходится ожидать. С чего бы вдруг?
Я об этом писал в начале 70-х.
Да, это очарование вещь в себе.)
Некоторые всё больше считают значки и медали, любые, еще хуже пустых фантиков от конфет. Но ведь, если звёзды зажигают, это кому-нибудь нужно?
И вот тут вопрос. Смотрят ли собаки на звёзды?
Некоторые полагают, что не стоит употреблять в стихе много одноименных местоимений «я» или «он». А мне понравилось)
Я знаю, я видел и вам покажу
Тропу, где ежиха проходит к ежу)
Хорошие стихи, Михаил.
Извини, вспомнилось)
…
Пытаться иным быть, чем создан?
Не лучше ль брести босяком
И пить с наслаждением воздух,
Который с рожденья знаком!
За Бога? За чёрта? - Во имя
Всех тех, что таятся во мгле!..
Я мысленно чокнулся с ними,
Живущими где-то на дне.
Мы плаваем выше… Не знаю,
За что безотчётно люблю
Ту бездну, что не понимаю,
Но где-то под сердцем таю.
За Бога? За чёрта? - Во имя
России, что… дай только срок!
. . . . . . . . . . . . . .
Платформа. Шагами большими
Я двинул в ближайший ларёк.
Побойтесь бога. И вы ведь будете бабушкой!
Или же не рассчитываете?
Исполнение не сильное, но позиция достойная.
А стиш можно и подработать.)
Почитал повнимательнее.
Как минимум, надо поправить концовку.
Ну вот и хорошо. Я тебя тоже буду удалять без объяснений. Можно было тебе общения со мною и не начинать.
Какой праздник-то вчера праздновал, вражина?
Хэллоуин каждый день? Бесовщина. Понятно.)
Так ты же из ВМФ ?
Может, ты еще служил и в милиции? Правда, она теперь полицией называется.
Награды-то есть?
Да, кстати, о значках ты уже говорил.
На мой взгляд, не надо стыдиться своих наград, Вася. Не важно, кто тебя награждал. Важно одно: достоин ли ты.)
Василий
Кстати, если вы даже и праздновали день ВДВ с литовцем… Какой-то он у вас день не натуральный. Нет?
Я уж не говорю, типа, о разнице между Российской Академией наук и Общественными академиями. У вас вообще чистый самопал тут! Даже документов нет никаких, разрешающих праздновать.) На то что был ты когда-то полицейским или же нет) И на это нет подтверждений или опровержений.
Почувствуй глупость своих претензий дурацких, ей богу. Отстану.
А так будешь мучиться.
Тем более, что мне, в отличие от тебя, скрывать нечего.
Ты ведь чей-то шпион? Двойной агент. На это и живешь. Всё понятно.
Неплохие стихи ты писал когда-то, Василий.
Но вот это:
«Сквозь форточку в заплёванном окне.»
Живая строчка!
Увы, говорит о твоем взгляде на мир. В котором ты существуешь)
Вот согласие, Василий, некий компромисс – мне-то не нужен он – тем не менее дает шанс для добра. Или не деяния зла.
Если ты нормальный человек, не слишком больной, давай остановимся. Ведь эти повторения, насчет старлеев ВМФ из афгана, наверное, и тебе не нужны. И ты еще что-то можешь придумать, кроме воспоминаний о Володе Лавровом. Не совсем так.)
Разве в америке уже не надо защищать негров? Латиноамериканцев? Торговцев наркотиками?
Зачем тебе грустилки о шоколадных медалях? Даже если в детстве шоколадом не докормили? Сейчас-то? Или американской пенсии маловато? Даже на шоколад.)
Ей богу, твои стихи лучше тебя.
Дай шанс мне и всем нам окончательно не разочароваться в тебе)
Очень естественно и поэтично.
Соглашусь, что не без недостатков.
Но иногда недостатки достойнее отсутствия достоинств и недостатков.)
Какая кликуха?
Обыкновенное сокращенное имя для друзей.
Придумал, кстати, не я. Могу даже сказать кто- Таня Воронова. Мой друг! Сочинивший на мои стихи не одну песню.
Люда – Людмила
Вик – Виктор
Вит – Виталий
И так далее.
Кстати. С чего вдруг ты стал меня называть «Альбертычем»?
Мы так не договаривались. И мне панибратство это не нравится. С какой стати? Мы рядом в поле не сидели с тобой.
При наших с тобой отношениях, на которых ты постоянно настаиваешь, попрошу называть меня официально Виталием Альбертовичем. В крайнем случае Виталием. Ну, или коротко Вит.
Остальные обращения буду удалять. Они мне не нравятся.
Констатирую с грустью. Не доживешь ты до пенсии, Василий. С таким недобрым отношением к жизни.
14 лет это много.
А я вот уже на пенсии.
Когда же обещают в америке пенсию? К 80-ти годам?)
Жди. Конечно, что делать)
А из России не получаешь?
Как грустен этот мир, Вас, в котором никто не может долететь до тебя даже до твоей середины.
И в основном из-за таких идиотов. Которые, мало, что уехали, но еще и продолжают клеветать о врачах и учителях, академиках, оставшихся здесь. Сами несчастные. Вместо того, чтобы обустраивать свою Родину, лучшее что есть на Земле.
Подумай над этим.
Ужаснись
Тут надо еще сказать, что это стихотворение написал, возможно, еще настоящий Василий Тюренков. В отличие от того, что мы наблюдаем сегодня. Ненастоящего. Условно назовем его «Васи».
Ненастоящесть этого Васи проявляется во всем. Прежде всего в болезненной зависти к чужим званиям и наградам.
Не таким был Василий… Совсем не таким!
Вот, что писал подлинный Тюренков от 04.06.2013 20:57
«…ненависть к чужим наградам выглядит даже более неприиглядно, чем чрезмерная любовь к своим. Дайте же людям хоть чему-то порадоваться, если это им прииятно… а что касается наград даже боевых – не менее половины их получали незаслуженнно, и огромное количество людей достойных не получили… Тлен это всё… шадоу энд даст. «
При этом, видно, что уже происходит некоторое перерождение - неряшливость речи, масса ошибок. Однако общая нить рассуждений пока что верна.
И что же теперь?
А теперь - Васи. Он не может выразить сложную мысль, у него просто их нет. Поэтому речь в дискурсах стала более правильной. Конечно, не тогда, когда Васи говорит о больном - чужих званиях и наградах. Здесь сразу взрыв ненависти, читать такие посты неприятно, не буду их повторять. Хотя найти можно сколько угодно.
Вот… от одного только упоминания этого отпадает желание продолжать :(
Вижу, Васи, тебе сказать нечего. Что и подтверждает наши предположения.
Продолжу исследование.
Вот ещё любопытное.
«И именно В.Тюренкову, отвечу, что не ему учить меня - что «неприглядно».»
Андреевский АлексАндр 04.06.2013 23:57
Просто два сапога – пара)))
И оба не любят друг друга и академиков. Видно, потому что с одной левой ноги.)
Наверное, проще всего и правильнее сравнить тексты новоявленного сравнителя, критика, в котором вдруг решил выступить поэт средней руки некий, представляющийся как Власилий тюренков, с работами мастеров. Своего жанра.
Он сам напросился на это..
Не уверен, что получится это сделать сегодня. И в эти выходные занят весьма. Но безусловно, точки на Васи будут расставлены. Примерно по местам рогов и копыт. С подробностями. Достаточными для академической классификации. И просто понятия популярного кто есть кто.