Кто кого обобрал

(На снимке: новые жилые кварталы в Обнинске. В последние 2 года к ним прибавились и другие, еще комфортабельнее и современнее. Там полный набор общественных услуг, начиная от детских садов и парковок до спортивных комплексов. Все квартиры раскуплены).


          На заметку «О некоторых кандидатах на должность президента», (http://www.proza.ru/2018/02/10/286), я получил вот такую «рецензию»:
         «Но что делать мне, обобранному друзьями Путина, которых он никогда не сдаст и не отстранит от власти? Или сковыривать весь комплект, раз иначе не получается, а до главной тыквы не доходит»?
Георгий Томберг   12.02.2018
 
     В принципе, на отдельное мнение можно было бы не обращать внимания. Но ведь так или примерно так выражаются многие в наше время.  Молчать - значит соглашаться. А я, например, не согласен.  Но, прежде  чем ответить, решил  задать рецензенту вопрос:
     «Георгий, а не могли бы Вы поподробней, как именно обворовали лично Вас друзья Путина?».
     Откровенно говоря, вразумительного ответа не ожидал. Как правило, те, кто жалуется, сидя за компьютером, живут не так уж бедно.  И ошибся. Георгий ответил, причем весьма пространно.  Весь его ответ, если кто захочет, можно прочитать в замечаниях к рецензии на вышеупомянутую статью.  Здесь ограничусь отдельными его «аргументами»:
  -  «Ваучеры. …если это не воровство, то что же? Ожидать, что Чубайс лично, как Шура Балаганов, залезет в ваш карман, после чего его можно ущучить, наивно. Нынче воруют иначе - "по закону"».  (Прошу особо обратить внимание на слова – по закону, это важная деталь);
  -  «Следующее его, [Чубайса, А.Х.], воровство - реорганизация РАО ЕЭС». Георгий имеет в виду рост стоимости электроэнергии в тот момент. Здесь могу ответить сразу, по личному опыту: с тех пор я ни разу не сталкивался с любыми, (веерными и т.д.), отключениями электроэнергии, что раньше было сплошь и рядом, и не помню, когда стоимость её повышалась в последний раз;
  -  И самый главный, как мне кажется, аргумент Георгия: «Нормальные государства, [надо  полагать – развитые страны капитализма.  А.Х.],  стремятся к высокой зарплате большей части работающего населения - так стимулируется внутренний спрос и производство. [Очень важное замечание, А.Х.] Германия на этом вылезла из послевоенной дыры. У нас же рост зарплаты жёстко ограничивается, дабы наш уродливый экспорт получил больше прибыли. Реальная зарплата рабочего (не в Москве) должна быть не ниже 1000 - 1500 долларов, а в глубинке и 20 тысяч рублей в радость. То же с пенсиями. Так сколько мне недоплатили дружки Путина за почти 18 лет своей "работы"»?
    
       Попробуем ответить коллеге.
       Заранее примем как аксиому, что крушение социализма и возврат к капитализму в России был исторической необходимостью и стал реальностью. (Если кто не согласен, подробно почему именно так произошло, может прочитать о том http://www.proza.ru/2018/02/15/454). Георгий с нами согласен, он называет капиталистические страны нормальными. Значит претензии уже не к капитализму, а конкретно к Путину и его друзьям.
      
     Понятно любому из нас, что построить новое здание на месте разрушенного не так просто и легко.  Достаточно сказать, что даже просто убрать обломки разрушенного, очистить место и подготовить площадку, а потом нулевой цикл под новое здание – задача не из простых. Не обходится и без издержек, тем более, если строители никогда не строили ничего подобного, и даже чертежей у них нет.  Если им приходится действовать,  лишь глядя на соседние здания. В крайнем случае пользоваться советами соседей. Почему же у нас многие этого не принимают в расчет? Хотят всё и сразу. Давайте посмотрим, возможно ли это.
 
     Великая Октябрьская социалистическая революция – тоже хотели всё и сразу. Основная цель: долой эксплуататоров, свобода, равенство, братство. Главное средство достижения цели – уничтожить класс эксплуататоров, всё отнять и поделить. Последнее, казалось бы, просто и легко. Однако, отнять-то отняли, а как поделили? Земля - крестьянам? Вопрос риторический. Фабрики - рабочим? Держите, рабочие и служащие карман шире.  Но, как бы там ни было, революцию осуществили. Собственность ничейная. Оказалось, без собственника, конкуренции, и т.д., соцсоревнование, экономика работают  плохо. Индустриализация, коллективизация - всё, практически, насильно.  В Великой Отечественной победили, но, в соревновании с капитализмом провалились. Когда совсем уж стало плохо в конце 80-х, пришлось возвращаться назад, в капитализм.

     А как это сделать?  Как вернуть эффективного собственника, конкуренцию как двигатель прогресса, а, значит рост промышленности, доходов государства, повышения уровня жизни трудящихся?  Как распределить обратно, в частную собственность то, что считалось общей собственностью  народа? Как поделить созданное трудом многих поколений, так, чтобы все живущие сегодня остались довольны?

     Предположим, можно пойти по пути простого распределения всем гражданам всего, что есть в государстве. Каждому поровну. Каждый  получит свою  долю в заводе, фабрике, колхозе, добыче угля, нефти, газа, золота и т.д. и т.п.  Независимо от того, как он сам работал и работал ли вообще,(!). Как в том участвовали родители, предки живущих и т.д. (Так предлагали сделать некоторые "гениальные" экономисты в 1991-92 годах. Частично так предлагают сделать Зюганов, Явлинский и некоторые другие и сейчас, накануне выборов президента РФ).
    Но даже если бы было возможно так сделать, чтобы никто не остался в обиде, если все будут собственниками, то кто на этих предприятиях работать будет? (Кстати,  эксперимент  В.Андропова, в своё время предложившего отдать предприятия частично в собственность трудового коллектива с треском провалился. Кроме зарплат, ничто другое коллектив не интересовало).

    Некоторые "правдорубы-правдоискатели" усиленно муссируют тему справедливого распределения всем поровну природных богатств России. Здесь можно привести пример, как пытаются одурачить народ некоторые "умники" на страницах соцсетей «ВКонтакте» и « Одноклассники». Там, в комментариях приводится такой текст:
     "Миллер отчитался перед Путиным, что за 2018 продали за рубеж 192 млрд кубов газа. Умножить на среднюю стоимость 248 долларов куб/м, это будет 47,16 трл долларов, а в рублях 3 142 656 000 000 000 руб. Разделить на 120 млн жителей РФ получится по 26 млн руб каждому".

     Ого! Скажет непросвещенный читатель, сколько же там, наверху, воруют! Надо срочно менять власть, чтобы поделить всем поровну.
     Но, как говорится, не верь глазам своим. Просвещенный читатель опускает любителей халявы на грешную землю:
     "Николай, Я....таких, как вы, экономистов. Цена 248 долларов это не за кубометр, а за 1000 кубометров. Соответственно, 192 млрд делить на 1000 и умножить на 248 получим 47,6 миллиарда долларов. В рудлях по 65 руб за доллар - 3,1 трл.рублей. Разделить их на 145 мллионов жителей, получим на каждого жителя России 21,4 тысячи в ГОД!

     А откуда  государство найдет средства на оборону, науку, медицину, образование, на строительство шоссейных и железных дорог, мостов и т.д.? Ведь одних налогов на всё это не хватит.
    
    Любой здравомыслящий человек скажет:  распределение всего каждому поровну  -  чушь!  И подумает, как оставить государству возможность осуществлять присущие ему функции.  Любому здравомыслящему человеку понятно, что, при распределении общей собственности обратно, в частную, размер получаемого в собственность каждым гражданином придется ограничить.

    Так, в принципе, возникли ваучеры.  Их размер, и что с ними было дальше – разговор отдельный. Кто их продал за бутылку водки, кто просто выбросил, кто потихоньку скупил и разбогател, а кто просто с умом распорядился своими - о том уже много было было и еще будет сказано. Чтобы не быть голословным, приведу в качестве примера здесь комментарий одного моего товарища по службе на флоте и  автора, здесь на Прозе, Ивана Федоровича Горюнова. Его комментарий к этой заметке есть в конце, но их не все читают. Вот он:

     "...Оставлю пояснение насчёт ваучеров. Те, что у меня были, десять штук, семьи нашей,я сдал в Газпром. Один ваучер - 2700 акций, значит у меня было 27000 акций. Теперь варианты: продажа сегодня - 27000х136руб=3672000руб.(136 руб. - стоимость акций сегодня) Получение дивидентов за 2017 год: 27000х3,85=103950руб.(3,85-дивиденты на одну акцию за 2017год). Не хило! Но я их продал давно, купил В 2002 ГОДУ трактор МТЗ-82, комбайн Нива, три сеялки СЗС-2,1, сцепку с боронами и другую сельхоз мелочь. Когда бросил фермерить (10 лет), продал всё и поставил сыну дом, т.е 30% стоимости всего дома оплатил я ваучерами. Знаю возражения умников - ну не все же в Газпром вложили. Тут уж каждому своё.Это так для сведения".
Иван Горюнов   17.02.2018 22:44

 Вот как-то так. Со временем, казалось бы, страсти  уже несколько поутихли.
 
      Но, увы, многие граждане всё еще не могут успокоиться, всё еще считают себя ограбленными.  И, конечно, нельзя не понять их возмущение теми, кто, как они считают, их ограбил. Ладно, пусть так считают, не всем с ваучерами повезло так, как Ивану Горюнову и его семейству. Надо признать и согласиться, что как бы там ни было, хорошо или плохо, но переход от социализма к капитализму в России свершился.

    И уж, в любом случае, по-моему, нельзя за то публично мазать черной краской всех тех, кто УЖЕ В НАШЕ ВРЕМЯ там, наверху, находится в руководстве государством. Это уже другие люди, не те, кто ваучеры придумали и использовали. Какими бы недалекими или бесталанными они нам не казались, но мы их сами выбрали, и уже они потом назначили исполнителей на руководящие посты. А те в большинстве своём не имеют к тому, что было в 90-х годах никакого отношения.
 
      Я с теми, кто  считает -  жуликов и бандитов, которые путем рекета, убийств, шантажа, обмана, (т.е. мошенничества), незаконно присвоили в 90-х годах собственность народа, надо  судить,  доказать в суде их вину, незаконно присвоенную собственность конфисковать, а им самим определить соответствующие по закону меры наказания. Может быть даже без учета срока давности.

       Но тех, кто действовал по Закону, (каким бы ни был плохим закон на тот момент. За плохой судить надо законодателя), оставить, наконец, в покое. И тем более не предъявлять претензии к тем, кто никакого отношения ни к ваучеризации, ни к бандитскому захвату собственности не имел. Кто основал своё дело, давшее многим работающим у него иметь приличный заработок, успешно им управлял и добился всего, что имеет, сам.

       Да, тяжело нам, бедным, вышедшим из "социализма" с представлениями о равенстве и о том, что государство обязано нам что-то дать, привыкать к тому, что при капитализме есть богатые, есть более успешные, а есть бедные. Что многое зависит от каждого лично. Что иначе пока не получается.  Пока социализм, к великому сожалению, (я говорю это искренне, к сожалению), по многим причинам, о которых все знают, работает хуже, чем капитализм, достойный уровень жизни своим гражданам, их права и свободы в полной мере обеспечить не может.  Тому, кто трудится на совесть, у кого руки и голова на месте, пока дает возможность заработать больше и жить лучше, чем в условиях уравниловки при социализме, такая общественная формация, как капитализм.

        Хотим мы того или не хотим, это факт, от которого не отмахнуться, о том говорит весь мировой опыт сегодня. Большинство наших граждан это понимают. Я, например, уже не раз встречал людей, которые говорят, что так хорошо, как сейчас, наш народ никогда раньше не жил. Это при всем понимании реалий капитализма, того, что многое в нем нас не устраивает. И того, что мы только-только в начале нового/старого пути, пока еще в стадии строительства.   

       А что касается зарплат в России, то пусть кто-то назовет кого-то из руководства страной конкретно, кто злостно, умышленно или по своей тупости не дает повысить зарплаты нашим трудящимся. Скажите - кто при капитализме может ставить вопрос так: "Реальная зарплата рабочего (не в Москве) должна быть не ниже 1000 - 1500 долларов"? Вот просто "должна быть" и всё! Как при социализме, (только там в еще более мизерных размерах). Без учета рынка труда, возможностей предприятий. Понятно, когда не желает повышать зарплату собственник производства, капиталист, имея к тому возможности. (Там должен сыграть свою роль профсоюз). Но кому из руководства нравится, когда народ в его стране живет бедно?  Неужели действительно в руководстве России есть такие, кто злостно,преднамеренно, не повышает зарплаты на госпредприятиях и запрещает делать то владельцам частных?

      Возьмем, для примера, цифры из программы Навального, (то же самое можно найти у некоторых кандидатов президенты РФ). Он обещает поднять минимальную зарплату, (МРОТ), до 25 тысяч рублей, пенсию до 20 тысяч. Как это можно сделать при частной собственности на средства производства? Директивой сверху? Так те времена давно прошли.  Сейчас даже небольшие прибавки к существующим нынче зарплатам, которые планирует сделать правительство для работающих в государственном секторе, требуют порядка 100 миллиардов рублей из федерального и местных бюджетов. То, что предлагает Навальный, измерялось бы в триллионах, поскольку МРОТ тянет за собой массу других повышений и расходов. И где их взять? Тем более, что дефицит федерального бюджета уже свыше 2 трлн рублей. Автор предлагает найти их за счет борьбы с коррупцией и сокращения расходов на чиновников, не понимая, что это не те цифры, если разделить на всех, да и не скорый это процесс, и неизвестно какой даст результат. А зарплаты, пенсии и т.д. надо платить сейчас.
 
      Может,  надо всего лишь вспомнить простой житейский смысл поговорки:  «Сколько положишь в тумбочку, столько оттуда и возьмешь», и понять, что он действует и в отношении целого государства.  Вот оно с помощью ученых-экономистов и рассчитывает посильный для бюджета уровень зарплат и пенсий. Дальше, обеспечив их, берет оттуда в первую очередь на самое необходимое в данный момент. (Кто-то считает, что и не на самое необходимое, так бывает и в быту, бывает и в государстве. Но это не решающий аргумент). Умный государственник что-то еще и откладывает в заначку, на черный день, чтобы было чем платить людям зарплаты и пенсии в тяжелые времена. Можно занимать, как это делают бездельники, но на долги долго не проживешь.   Так что, чтобы повысить наш жизненный уровень, очевидно, сначала всем нам  надо хорошо поработать, чтобы в тумбочке было побольше.
 
      Да, богатенькие и высшие чиновники не бедствуют и в такое время,  но так уж устроен капитализм… Безусловно, надо сокращать разницу в доходах высших должностных лиц и рядовых трудящихся. Однако делается это не сразу. Может кому-то хочется немедленно назад, снова  «отнять и поделить»?  Так уже проходили. И помним, к чему пришли в конце 80-х. Есть желающие наступать на те же грабли?   

       Безусловно, капитализм не вечен. Не знаю, какой общественный  строй будет на Земле, когда всю тяжелую и грязную работу будут выполнять роботы,  исчезнут дурацкие  границы и таможни,  будут уничтожены горы оружия, а природу и атмосферу не будут загрязнять и уничтожать  как сейчас. Это дело далекого будущего. А пока так.  И на сегодняшний день в большинстве капиталистических стран никто из трудового народа и служащих уже не говорит, что капитализм их как-то ограбил. Больше того, не только народы СССР, но и всего "социалистического лагеря" стремглав побежали назад, как только рухнул Советский Союз. Туда же, кстати, только не назад, а вперед, пошел и Китай, перестроив свою экономику на рыночный, (капиталистический) лад. Остались не особо успешные КНДР и Куба, но надолго ли их хватит?

     Да, пока еще у нас много недостатков, в том числе пока еще низкий уровень зарплат и пенсий. Но в том, что и у нас жизнь постепенно меняется к лучшему, желающий увидеть может убедиться сам, выглянув в окно. А если лень подняться с дивана, может набрать в поисковике:  http://www.proza.ru/2018/02/15/454  и, может быть, что-то поймет.  Ну а на нет, как известно, и суда нет.
    (Там же, по ссылке, можно убедиться, что автор и его дети отнюдь не олигархи и даже не частные предприниматели. Те же зарплаты и пенсии, как у других. Так что не потому, что богаты,  мы на стороне нового времени).

     Как говорит один мой хороший знакомый, это моё мнение, и оно не обязательно правильное.
                С уважением  к другому мнению,  А. Храптович.      
    


Рецензии
Прежде всего, Альберт Иванович, Вы оперируете понятием "советская экономика" (в другой статье). Но советских экономик было несколько. Самый краткий период - конец 1917 г., когда национализировали только банки и связь. С прочим было решено разобраться позднее. А позднее грянули голод в городах и Гражданская война (в которой большевики не виноваты, они надеялись на бескровную смену формации). И хочешь-не хочешь, пришлось идти на мобилизационную экономику - военный коммунизм. Иначе белые были бы в Москве и Питере ещё в 1918 г.
Согласитесь, военный коммунизм - не нормальная экономика, но к его элементам прибегали почти все европейские страны в Первой мировой войне. В частности, ограничение движения частных капиталов, принудительные цены на рынке продуктов, контроль правительственных эмиссаров над предприятиями ВПК (а также стратегически важными гражданскими). Дойди разруха во Франции и Британии до российского уровня, появились бы режимы, очень похожие на наш военный коммунизм.
Вторая советская экономика - НЭП. Совершенно иная, резко отличная от военного коммунизма. Беда лишь в том, что многие убеждённые партийцы (особенно из сторонников Троцкого и бывших анархистов приняли за эталон "справедливости и социализма" именно вынужденный обстоятельствами военный коммунизм. Вспомните рассказ А.Толстого "Гадина". Это о таких упёртых коммунистах.
Третья советская экономика - коллективизация. Беспощадное ограбление села, чтобы получить хлеб для городов и товар для продажи за границей. На "хлебные деньги" была построена советская индустрия 30-х годов (70% закупленных заводов были новейшими американскими. Остальное - из европейских стран. Брали на Западе только лучшее.
Этими заводами выиграли войну (и даже без срыва в военный коммунизм). После войны - ядерный зонтик, экономика с войны осталась мобилизационной.
Берия предполагал перейти к более оптимальной экономике, своего рода новому НЭПу. Удайся его план, СССР пришёл бы к нынешней китайской модели с опорой на мощный госсектор, коллективные хозяйств и частный бизнес.
Хрущёв с Жуковым совершили фактический госпереворот и навязали другу экономическую систему. Внешне она осталась "сталинской", но партийные бонзы, привыкшие отдавать приказы "красным директорам" и министрам были в принципе лишены всякой ответственности за свои решения и приказы. А это уже другая экономика, хрущёвская.
Ни одна грубейшая ошибка партруководства не повлекла за собой хотя бы "разбора полётов". Освоение целины, обернувшееся необходимостью закупать хлеб за границей - за это ордена навесили и прочие цацки. В случае какой-то уж совсем очевидной глупости руководящих партийцев, ответственность несли директора предприятий, которым они указывали. Результат проявился быстро - уже к середине 60-х годов стало очевидно, что надо что-то в экономике менять.
Сталинское требование к производству - неуклонное снижение себестоимости и наращивание вала. Косыгинские (либермановские) реформы на первый план поставили прибыль. Появилась косыгинская экономика, дожившая до горбачёвских кульбитов. Прибыль в принципе несовместима с социализмом, но определённый эффект косыгинщина дала - до середины 70-х.
А дальше... Постоянное падение темпов роста экономики, диктат производителя, перекос в ВПК (геронтократы привыкли полагаться на оружие, "чем больше, тем лучше").
Всё это закончилось горбачёвщиной и полным разбалансом экономики.
Крушение социализма не было предопределено изначально, его перспективы начали прорисовываться только с воцарением Хрущёва и стало неизбежным с косыгинскими реформами. Дело было только за временем.
Поэтому, когда сравнивают "советскую" экономику с капиталистической, всегда нужно указывать, какое время советской истории берётся для сравнения.
Теперь кто кого ограбил.
С 1 июля 2017 г. тарифы на Э/энергию для москвичей для повысились для населения от 4,8 до более 12% в разных районах города.
http://energo-24.ru/authors/energo-24/12263.html
Для Томска повышение составило около 8%
http://imhodom.ru/node/16056
Но наши зарплаты с московскими сравниться не могут, поэтому повышение тарифов бьёт по наименее защищённым слоям жителе Томска и области.
Москва предоставляет субсидии своим горожанам, у нас же для оформления её приходится обивать множество чиновных порогов, собрать кучу справок...
Так ограбил Чубайс российское население разрушением единства РАО ЕЭС или нет? Повышения идут ежегодно - при собственном газе!
Проценты от повышения идут не столько на модернизацию электроэнергетики, сколько в карман акционерам и чиновникам "генерирующих" и "транспортирующих" компаний.
О домах в Обнинске говорить не буду - та же разная зарплата в Москве и Томске. У нас тоже стоят новые свечки, часто пустые. Ипотека тяжела для среднего томича, это он входит в кабалу на сколько лет?
Ну и всё остальное, на которое отвечать нет ни времени, ни здоровья. Скажу лишь, что в бюджетной сфере зарплаты не ограничиваются только чиновникам, а в частном секторе администрация привыкла держать работников "в чёрном теле". Зарплату не повышают годами, хотя прибыль есть и немалая. Но директору Нефтехима неприлично получать меньше миллиона в месяц, а работникам - выше 25 - 30 тысяч.
Такие вот дела, Альберт Иванович.

Георгий Томберг   19.02.2018 19:30     Заявить о нарушении
Георгий, Вы правы в том, что я, упрощая, ошибочно употребил понятие "советской экономики". Такой экономики не бывает. Есть экономика при советской власти - плановая с оттенками, о которых Вы сказали коротко и точно. Спасибо.

Однако в другом месте и Вы допустили, на мой взгляд, неточность: "Появилась косыгинская экономика, дожившая до горбачёвских кульбитов. Прибыль в принципе несовместима с социализмом, но определённый эффект косыгинщина дала - до середины 70-х".

"Косыгинская экономика", (тоже упрощение), не могла дожить до "горбачевских кульбитов, вы сами о том говорите. Те реформы, которые предлагал Косыгин, ярыми сторонниками социализма в верхах были пресечены в самом начале. А почему - можете посмотреть: http://yury-st.livejournal.com/225035.html

Альберт Храптович   20.02.2018 07:43   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.