Сегодня сотрудница популярного журнала «Экспромт» Э. Оболенская
мысленно вступила в разговор с известной польской писательницей
Иоанной Хмелевской (1932-2013).
Вот запись их беседы:
Э. О. – Уважаемая пани Хмелевская, в этот весенний день хочется поговорить о нас, женщинах, и о наших проблемах.
Итак, женщина – это кто?
И. Х. – Все мужчины отлично знают, чем на самом деле является женщина: многофункциональным устройством, достаточно гибким, с широким спектром действия. Это факт и чистая правда. А вот пользоваться данным устройством умеют лишь очень немногие. Большинство же с ним не справляется и портит что только может. Испорченный же прибор никуда не годен.
Э. О. – В таком случае, женщины должны быть сильными и мужественными, чтобы их ценили?
И. Х. – Амазонки никогда не пользовались большим успехом.
Э. О. – Но ведь это когда было! С тех пор столько воды утекло…
И. Х. – В женском характере испокон веков так ничего и не изменилось.
Э.О. – Но любят уже других и по-другому?
И. Х. – В любви ничего не меняется тысячелетиями.
Э. О. – Что главное в женском характере?
И. Х. – В женщине никогда не умирает надежда.
Э. О. – Может ли женщина, отдаваясь своему чувству, любить безгранично?
И. Х. – Безгранична на этом свете лишь человеческая глупость.
Э. О. – Часто ее причиной является страсть: недаром говорят про влюбленных, что они потеряли голову от любви.
И. Х. – Ничего так не оглупляет и не оглушает, как любовь.
Э. О. – Да, но и другие страсти тоже не делают нас умнее.
И. Х. – Если любишь кого-то или, наоборот, ненавидишь, непременно проявятся эмоции, здравомыслие исключено, обязательно выкинешь
какую-нибудь глупость.
Э. О. – Это касается всех или только недалеких и ограниченных дам?
И. Х. – Даже умнейшая, интеллигентнейшая и высокообразованная женщина в некоторые моменты своей жизни умудряется не думать вовсе.
Э. О. – В такие моменты можно совершить серьезные ошибки. Например, связать свою жизнь с человеком невысокого интеллекта, чтобы не сказать хуже. Таких неравноценных пар немало. Кому легче переносить это положение: мужчине или женщине?
И. Х. – Гораздо легче умной женщине выжить с глупым мужчиной, чем умному мужчине с глупой бабой. Может быть, женская глупость более агрессивна?
Э. О. – Может быть. Но почему она так привлекает интеллектуалов?
И. Х. – Самые умные мужчины попадаются в силки глупейших женщин.
Э. О. – Наверное, все дело в красоте?
И. Х. – Внешний вид – весьма относительная вещь, недостатки характера и ума подавляют внешнюю красоту, особенно тупость, которая всячески затрудняет общение, отнимает у личности все человеческие черты.
Э. О. – Тогда как умники попадаются в сети этих дам?
И. Х. – Мужчины всегда сначала оценивают упаковку. Разглядеть одновременно и содержимое им не под силу.
Э. О. – Потом такое верхоглядство вырастает для них в проблему?
И. Х. – Мужчины с хорошо развитым чувством юмора обычно не видят в женщинах никакой проблемы, а даже наоборот – сплошное удовольствие и развлечение.
Э. О. – Подобных мужчин не так уж много. А что сказать об остальных?
И. Х. – Главной ошибкой мужчин является пренебрежение завоеванной добычей. Добыча перестает чувствовать себя ценной и желанной и начинает сильно обижаться, после чего очень скоро перестает быть добычей. Как вариант, оставаясь добычей, так отравляет жизнь добытчику, что тот на чем свет стоит проклинает день, когда у него зародилась сама мысль добиваться.
Э. О. – Как следует себя вести мужчинам, чтобы избежать этой ошибки?
И. Х. – Вообще говоря, женщины, как медаль, двусторонние. С одной стороны, к женщине надо относиться как к человеку, только чуть деликатнее. Немножко постараться, позаботиться о ней, побренчать галерной цепью, иногда попридержать свой характер, подумать о ее чувствах.… С другой стороны, с женщиной можно себе позволить гораздо больше, чем просто с человеком, ибо редко когда человек вас любит.
Э. О. – Если женщины двусторонние, значит ли это, что они устроены более сложно?
И. Х. – Женщина – существо непредсказуемое.
Э. О. – В чем это проявляется?
И. Х. – Женщина может любить вас без памяти и изменять направо и налево. Может с таким же успехом начисто вас разлюбить и не хотеть расстаться ни за что на свете.
Э. О. – Это понять довольно трудно.
И. Х. – Женщина изменчива… Погода, кабаны, политика и сейсмология ей и в подметки не годятся. Женщина – это вам не расписание поездов.
Э. О. – Да уж. Такая изменчивость говорит о неустойчивой психике, которая, возможно, нуждается в коррекции. Как тут помочь?
И. Х. – Для подкрепления расшатанной психики неплохо предварительно купить новую шляпку, туфли или еще какую тряпку, чтобы иметь про запас ни разу не надеванную вещь. Сама мысль об обнове – бальзам для измученной женской души.
Э. О. – Это верно. Еще вопрос, который часто гнетет женскую психику, – как сбросить лишний вес?
И. Х. – Лучший продукт для похудания – сырая морковь в натуральном виде, пока ее грызешь, теряешь больше калорий, чем приобретаешь от самого продукта.
Э. О. – Полные или стройные, но все дамы стареют. А ведь им хотелось бы оставаться вечно молодыми в глазах мужчин. Это огорчает.
И. Х. – Мужчины, со свойственной им тупостью, не замечают постепенных изменений в наружности их постоянных спутниц.
Э. О. – Значит, надо в молодости позаботиться о том, чтобы найти такого спутника жизни. Как себя вести для этого: дарить себя сразу или сопротивляться до последнего?
И. Х. – Преодолеваемое сопротивление испокон веков является приятнейшим женским развлечением. И отказываться от него – сущий идиотизм. Преодоление же сопротивления являлось наиглавнейшим удовольствием мужчины, и лишить его этого – еще больший идиотизм.
Э. О. – Это взаимное развлечение ведет пару под венец, и начинается счастливая супружеская жизнь.
И. Х. – Само по себе замужество еще ни о чем не свидетельствует и вовсе не равнозначно счастью и стабильности в жизни.
Э. О. – Неужели? Почему Вы так думаете?
И. Х. – Постоянного присутствия днем и ночью одного и того же лица, даже любимого, ни один нормальный человек не выдержит.
Э. О. – Но ведь об это мечтают все влюбленные.
И. Х. – Судьба способна подбросить такую карикатуру на мечту, что страшно делается.
Э. О. – Если брак не приносит счастья, о котором мечталось, то остается любимая работа.
И. Х. – Любовь женщины к работе вызывает у мужчин ужас и угнетающе влияет на психику, но приходится с этим мириться. Несколько утешает при этом мысль, что детей рожать придется все-таки ей.
Э. О. – И не только рожать, но и воспитывать. Причем и тут возможны неудачи. Нередко дети сильно разочаровывают родителей, возлагавших на них большие надежды.
И. Х. – Родители должны расплачиваться за недостатки в воспитании детей.
Э. О. – В чем Вы видите их основной просчет?
И. Х. – Новое поколение должно с детских лет привыкать к окружающей его суровой действительности.
Э. О. – Почему действительность видится Вам суровой?
И. Х. – Мир уж так устроен, что все в нем на деньгах да на знакомых держится, и раньше так было, и теперь тоже так.
Э. О. – Увы, Вы правы.
И. Х. – В этом мире свинство и подлость – штука широко распространенная.
Э. О. – Видимо, Вы не раз испытывали это на себе?
И. Х. – Жизненный опыт никогда даром не дается.
Э. О. – Чему еще научил Вас опыт?
И. Х. – В конечном итоге ложь обычно себя не оправдывает.
Э. О. – Лучше всегда говорить правду?
И. Х. – Говорить правду удобнее и проще, не надо вспоминать, что врала перед этим.
Э. О. – Конечно, но и всю правду далеко не всегда и всем можно сказать.
И. Х. – Лгать нельзя, но можно дипломатично опустить часть правды.
Э. О. – Ко лжи обычно прибегают ради выгоды. Сейчас у нас развелось очень много мошенников, которые обманывают пожилых людей, отбирая таким образом у них последние сбережения. Причем попадаются на всякие «легенды» весьма умные люди.
И. Х. – Как известно, ум дурости не помеха.
Э. О. – Остается надеяться, что такая подлость выйдет мошенникам боком.
Ведь говорят: на чужой беде счастья не построишь.
И. Х. – Так уж жизнь устроена, что несчастье одного человека для другого оборачивается счастьем.
Э. О. – Как Вы думаете, таким подлецом рождаются или становятся под влиянием обстоятельств?
И. Х. – Быть свиньей не так то легко. Тут без призвания не обойтись.
Э. О. – Я тоже всегда думала, что это врожденные качества. И в наше «рыночное» время, когда тебя норовят обмануть на каждом шагу, иногда кажется, что почти не осталось приличных людей. Это грустно.
И. Х. – Вредно не верить в честность и порядочность.
Э. О. – Конечно, вредно. Легко впасть в депрессию. Хорошо, когда рядом есть близкие люди, которые тебя любят и понимают.
И. Х. – Любая женщина, более того – любое человеческое существо должно обязательно, хоть раз в жизни, почувствовать себя желанным и дорогим, иначе в нем, этом существе, неизбежно разовьются комплексы и депрессии.
Э. О. – Многие философы считают, что мы чувствуем себя несчастными не потому, что кто-то нас не любит, а из-за наших желаний, которые не имеют границ. Вот И. Кант писал: «Дайте человеку все, что он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все».
А Вы как считаете?
И. Х. – Хотеть надо как можно больше, потому что никогда не получишь всего, что хочешь, всегда немного меньше. Но чем больше хочешь, тем больше в конечном итоге получаешь. И вообще надо все делать самому, потому что иначе человек начинает зависеть от других.
Э. О. – Возможно, Вы правы. Но не всегда вообще что-то получаешь.
Прекрасно это сформулировал М. Жванецкий: «Хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно». Часто человеку просто не везет.
И. Х. – Слепое везение и слепое невезение действуют с одинаковым постоянством.
Э. О. – То есть можно ожидать, что после черной придет светлая полоса?
И. Х. – Таков уж закон жизни – человеку в чем-нибудь да повезет.
Э. О. – Это обнадеживает. Особенно с возрастом, когда остается не так много радостей. Зато пожилой человек становится добрее. Так считал великий Гете: «Надо постареть, чтобы стать добрее; мне не встречаются ошибки, которых я уже не совершил». Вы с ним согласны?
И. Х. – После бесконечных трагедий и разочарований, потерь и поисков, длившихся годами, человек становится умнее и мягче.
Э. О. – В преклонном возрасте человек задумывается о вечном. Если не говорить о преступниках и злодеях, может ли обычный человек со всеми своими слабостями рассчитывать на понимание и снисхождение Бога?
И. Х. – Я глубоко верую в мудрость Господа Бога. А одним из главных проявлений мудрости является чувство юмора.
На этой утешительной фразе закончилась беседа с замечательной
польской писательницей…