Re: Мы тут с Гугл-переводчиком выдали
Правка Пожаловаться на это сообщение Цитата
Номер сообщения:#2 эдя псковский » Ср фев 15, 2017 11:05 am
« I think there is no need to stick to any particular hypothesis about the starting point of the universe. It might not be. «
То, что нет какой то точки начала Вселенной вытекает из нашего описательного подхода. В СТО (возможно иное) пространством является множество ИСО. НЕТ НИКАКОЙ ИНОЙ ТОЧКИ ПРОСТРАНСТВА ВНЕ ЭТОГО МНОЖЕСТВА ИСО. Есть точечное событие, связанное с другими событиями причинно-следственной связью. Но, категория пространства появляется только вместе с ВВЕДЕНИЕМ континуума. Который, в свою очередь, является абстрактным обобщением суммы вполне физичных причинно-следственных связей. Наблюдатель в ИСО есть вполне физический ДАТЧИК находящийся с другими подобными датчиками в вполне физической связи. С поправкой на то, что энергией этой физичности мы пренебрегаем. Более того, постулирование существования точки пространства вне СО, и независимо от СО, неизбежно утверждает существование эфира. Т.о. есть точечное событие, есть сумма точечных событий, но, нет точки пространства как самостоятельной категории.
Ударим фричеством по бездорожью и фрикам!
Вернуться к началу
Аватара пользователяmorozov
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 5:44 pm
Откуда: с Уралу
Контактная информация: Контактная информация пользователя morozov
Re: Мы тут с Гугл-переводчиком выдали
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Номер сообщения:#3 morozov » Чт фев 16, 2017 9:47 pm
СТО описывает только сильно искусственную модель нашего родного пространства. Мир не состоит из набора ИСО. Это мертвая модель.
"В свете ж вот какое чудо:" неинерциальные системы почти сплошь описываются неэвклидовой геометрией.
Хорошо известно когда Эйнштейн поехал в Цюрих к своему другу Гроссману. Но вряд ли можно узнать на какие грабли он насупил и он понял, что метрика Минковского не годится для описания мира. Пришлось изучать науку про которую и математики-то толком не знали (Гроссманн точно не знал). Гроссман был посредником в этой учебе тут все наработано было итальянскими математиками, "абсолютное дифференциальное исчисление" - говорили в те времена.
В конечно счете Эйнштейн поучил добротный полуфабрикат - уравнение Эйнштейна. И мало кто понимал. что это полуфабрикат. Эйнштейн несомненно понимал, понимали и Ландау с Лифшицем, и даже вскользь упомянули об этом в своем Курсе.
С уважением, Морозов Валерий Борисович
Вернуться к началу
Аватара пользователяэдя псковский
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:09 pm
Откуда: Пскопские мы
Контактная информация: Контактная информация пользователя эдя псковский
Re: Мы тут с Гугл-переводчиком выдали
Правка Удалить сообщение Пожаловаться на это сообщение Цитата
Номер сообщения:#4 эдя псковский » Вс фев 19, 2017 12:09 pm
На мой непросвещенный взгляд, любая СО это - множество наблюдателей с заданной между ними связью. И общность моих суждений не нарушается для любых СО. И наблюдатели и связь обладают всеми свойствами физичности, кроме значимой энергии. В частности, связь между наблюдателями (любой алгоритм, который пожелает задать древнеегипетский или современный землемер) не может осуществляться со скоростью выше скорости света. В ИСО эта связь не «напряжена», по ней не передается условная энергия, даже если наблюдатель будет обладать массой. Поэтому от задания связи между наблюдателями остается только синхронизация часов. В НСО полное описание связи между наблюдателями так же никого не волнует, но вводится ее эквивалент - сила инерции. Которая по отношению к вышеизложенному подходу обладает существенным отличием – она неизменна, а не распространяется со скоростью света. В любой модели сила инерции в общем виде должна распространяться подобно электромагнитной волне. Разумеется, есть какие-то простенькие вырожденные случаи, без глобальных сложностей.
Я в данном случае настаиваю не на этом. Я просто хочу сказать, что по факту мир не может быть устроен сложнее нашей головы. Частный случай этого – отсутствие пространства вне линейки. Линейка и есть пространство, ибо у нас в голове только метки на ней. То, что это не так, отражается очень неинформативным фактом – нам постоянно приходится вносить поправки и менять линейки, что бы выжить. Но, на формализованном уровне никакого пространства нет. Точка пространства не дана в ощущение в принципе. Даже по следу точечного события в ИСО. Координаты имеет непрерывно существующая точка, но никак не вспыхнувшая и исчезнувшая в виде точечного события. Так в любой ИСО следы точечного события в других ИСО образуют шар, увеличивающий свой диаметр со скоростью света. Разумеется, центр шара, определенный в каждой ИСО, тоже даст свой результат. Т.е. даже проанализировав следы события во всех ИСО и даже следы следа, мы не получим однозначной координаты точки события. Т.е. нет никакого независимого от СО пространства. СО отражает в модели пространство как общее свойство совокупности единичных объектов, их продолжение дуг в друге. Пространство и есть множество СО, именно поэтому они обладают условной физичностью.