УЖ ТРЕТИЙ ГРАЖДАНСКИЙ ФОРУМ ИМЕНИ ТОВ.КУДРИНА СОБИРАЕТСЯ В МОСКВЕ.
ЧАСТЬ РЕЗУЛЬТАТИВНАЯ, НЕДОЗРЕВШАЯ С ПРОШЛОГО (ВТОРОГО) РАЗА
Гражданский Форум 2015
21-22 ноября 2015 года в Москве пройдет очередной, уже третий ежегодный Гражданский Форум (ГФ). К участию приглашены лидеры неправительственного сектора, эксперты, учёные, общественные деятели. Резолюция предшествующего, второго ГФ-2014 призвала Институты гражданского общества совместно с органами исполнительной и законодательной власти принять меры по совершенствованию экологического законодательства, в том числе для
реализации права граждан на благоприятную окружающую среду и доступ к экологической информации. Ниже приведен обзор выполнения резолюции.
БЫЛО ПО СОТНЕ ЭКОЛОГОВ, НЫНЕ 30 СВОИХ, ЗНАЧИТ БУДЕТ ЕДИНОГЛАСИЕ И ЕДИНОДУШИЕ
Ранее собиралось до 100 экологов. В этом году приглашено около 30 лидеров неправительственных экоорганизаций на первый день, во втором дне, когда предполагается встреча с министром Минприроды России, участие практически свободное. По итогам предыдущего форума было принято решение о необходимости ежегодного обзора/отчёта о ходе выполнения решений Всероссийского съезда по охране окружающей среды. Минприроды России
согласился на это и в прошлом году на своём общественном совете обнародовал такой обзор. Кроме того, ряд вопросов Минприроды России решал по прямым обращениям, поступившим в ходе встречи с Министром в ходе Гражданского форума. Организации-члены СоЭС участвуют во всех мероприятиях Форума..
НАГЛОЕ ВРАНЬЕ, ПО ИХ СОБСТВЕННЫМ ЗАВЕРЕНИЯМ ИЗ РОССИИ ВСЕГО ДВОЕ В ЗЕЛЕНОЙ СРЕДЕ НЕИЗВЕСТНЫХ, А ВОТ ОСТАЛЬНЫЕ ВСЕ МОСКОВСКИЕ - ЭДАКИЙ МЕЖДУСОБОЙЧИК.
Татьяна Честина подготовила обзор выполнения решений ГФ-2014 в части экологических вопросов (см. ниже).
Состояние выполнения резолюции Гражданского форума 2014 года по п 3.5.Охрана окружающей среды П. 3.5. Институтам гражданского общества совместно с органами исполнительной и законодательной власти необходимо принять меры по совершенствованию экологического законодательства, в том числе
обеспечивающего реализацию права граждан на благоприятную окружающую среду и доступ к экологической информации.
В первую очередь, мы предлагаем:
Содержание резолюции и статус выполнения:
- обеспечить реализацию мер, необходимых для ратификации Конвенции Европейской экономической комиссии ООН о доступе к информации, участии общественности в процессе принятия решений и доступе к правосудию по вопросам, касающимся окружающей среды (Орхус,1998 г.). Принять меры, направленные на скорейшую гармонизацию российского законодательства с положениями Конвенции, прежде всего, в части доступа к экологической информации и обеспечения участия общественности в принятии решений;
НА ХРЕНА НАМ ЭТА ГАРМОНИЗАЦИЯ, КОГДА ВЕСЬ ФЗ ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ВЫХОЛОЩЕН ПО МАКСИМУМУ И НИКАКОГО ОБЩЕСТВА ТАМ И ДУХОМ НЕТ, КАК НЕТ И ПРИРОДЫ
Выполнение: Законопроект, направленный на гармонизацию российского законодательства с Орхусской конвенцией, разработан не был. Вопрос доступа к экологической информации рассмотрен Общественным советом при Минприроды
России. Была создана рабочая группа по данному вопросу. Рекомендации рабочей группы по совершенствованию нормативной базы, регламентирующей открытость экологической информации, и правоприменения утверждены Заключением Общественного совета при Минприроды России №68/15-з от 24.12.2014. Таким образом, начало работы положено, но необходимые активные действия со стороны государственных органов пока не начаты.
ЧТО СОБСТВЕННО САМИ И ПОДТВЕРДИЛИ
- обеспечить скорейшую ратификацию Конвенции Европейской экономической комиссии ООН об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте (Эспо, 1991 г.) и Протокола по стратегической экологической
оценке (Киев, 2003 г.) к указанной Конвенции.
УЖ СКОЛЬКО ЛЕТ ОДИН ВОПРОС: ПРИРОДА НАМ ИЛЬ НА ИЗВОЗ?
Выполнение: Проект Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации», разработанный с целью гармонизации законодательства
Российской Федерации с требованиями Конвенции ЭСПО и Протокола по СЭО и создание правовых условий для участия Российской Федерации в указанных международных соглашениях, был размещен для публичного обсуждения на Едином
портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов ирезультатов их общественного обсуждения <http://regulation.gov.ru/project/18977.html>.
Законопроект прошел процедуру оценки регулирующего воздействия (заключение ОРВ отрицательное), согласование с ФОИВами, направлен в Минюст. По требованию Минюста проект направлен на дополнительное согласование с ФОИВами, после получения согласования (или составления протоколов о разногласии) будет вновь направлен в Минюст, после заключения Минюста будет внесен в Правительство РФ.
Т.Е. И ОСТАНУТСЯ ОТ НЕГО РОЖКИ ДА НОЖКИ, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫЛ ПЕРВОНАЧАЛЬНО И ПОЛЕЗЕН
- поддерживая в целом разработанные Минприроды России с участием общественности изменения в действующее законодательство, мы считаем необходимым ускорить совершенствование правового регулирования оценки
воздействия на окружающую среду и экологической экспертизы, в том числе, предусмотрев законодательное закрепление обязательного общественного обсуждения воздействия на окружающую среду планируемой и иной деятельности;
ПРАВИЛЬНО СЧИТАЕТЕ, НЕНАКАЗУЕМО
*Выполнение:* Проект Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации», указанный выше, решает также и вопросы правового регулирования оценки воздействия на окружающую среду и экологической экспертизы, в том числе, закрепление обязательного общественного обсуждения воздействия на окружающую среду планируемой хозяйственной и иной деятельности.
- при разработке нормативных актов и других документов, необходимых для реализации Федерального закона Российской Федерации от 21 июля 2014 г. № 219-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», в частности справочников наилучших доступных технологий, обеспечить участие представителей гражданского общества в подготовке и обсуждении их
проектов;
ВОТ ВЫ И ОБЕСПЕЧИЛИ УЧАСТИЕ ЗАРАЗИТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ 2 ИЗ 30 У СЕБЯ, ТАК ЖЕ БУДЕТ И ВЫШЕ
*Выполнение:* Вопрос обеспечения участия представителей гражданского общества (экспертов, представителей НКО, бизнес-ассоциаций) в процессе разработки справочников НДТ обсуждался на совместном заседании общественных
советов при Минприроды России, Минпромторге России и Росстандарте. (заключение №68/14-з от 10.11.2014).
Постановление Правительства РФ от 23 декабря 2014 г. N 1458 "О порядке определения технологии в качестве наилучшей доступной технологии, а также разработки, актуализации и опубликования информационно-технических
справочников по наилучшим доступным технологиям" включает в порядок разработки справочников обязательное публичное обсуждение проектов справочников НДТ, Согласно информации, размещенной на сайте Росстандарта <http://www.gost.ru/wps/portal/pages/directions> , для реализации Федерального закона № 219-ФЗ от 21 июля 2014 г. созданы технические рабочие группы (ТРГ) по отдельным видам производств.
ДА ОНИ УЖЕ 20 ЛЕТ БЕЗ МАЛОГО ВОДУ В СТУПЕ ТОЛЧАТ
В состав ТРГ могут быть включены эксперты заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, государственных научных организаций, некоммерческих организаций, в том числе государственных корпораций,
экспертных организаций, промышленных союзов (ассоциаций) и объединений предпринимателей, промышленных предприятий. На сайте также размещена форма для включения в состав рабочей группы.
- разработать и внести в установленном порядке изменения в Градостроительный кодекс РФ, другие законодательные и подзаконные акты России для обеспечения охраны и расширения зеленых насаждений в городах, городских лесов,
необходимых для реализации права жителей городов на благоприятную окружающую среду, в том числе обеспечивающие обязательное установление нормативов для населенных пунктов в разных природных зонах;
ПОКА С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ, ОККУПАЦИОННЫЕ, В СМЫСЛЕ НЕЗВАНЫЕ, ВЛАСТИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ОБЩЕСТВУ И ПРИРОДЕ, РАЗВОРОВЫВАЮТ И ДОБИВАЮТ ПОСЛЕДНИЕ ОСТАТКИ ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ В ГОРОДАХ И ПОСЕЛЕНИЯХ
*Выполнение:* Проект Федерального закона «О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и иные федеральные законы в части правового регулирования лесов, расположенных на землях сельхозназначения и землях
иных категорий», включающий статью «Правовой режим городских лесов», размещен на федеральном портале проектов нормативных актов <http://regulation.gov.ru/projects#npa=18263>, в июне 2015 начата процедура ОРВ. В настоящее время информации о ее результатах на Федеральном портале нет. Проект, с одной стороны, содержит положения, способствующие сохранению городских лесов: перечень запрещенных видов деятельности, запрет на уменьшение площади городских лесов. С другой стороны, определение городских
лесов, связывающее их с документами территориального планирования, градостроительного зонирования населенного пункта, а также материалами лесоустройства, будет создавать сложности на практике при выделении городских лесов, т.к. в большинстве случаев такие леса не включены в градостроительную документацию и материалы лесоустройства. Таким образом, законопроект не в полной мере отвечает необходимости сохранения городских
лесов.
- при доработке Федерального закона «О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации» исключить ослабление требований российского законодательства об охране окружающей среды и природных ресурсов;
А ПО СУЩЕСТВУ ЭТИХ САМЫХ ПРИВЕЛИГЕРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ НЕ ХОЧЕТСЯ ЭТОМУ ПОЛУФОРУМУ ВЫСКАЗАТЬСЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО?
*Выполнение:* Предложения и рекомендации представителей гражданского общества по исключению положений, приводящих к ослаблению требований российского законодательства об охране окружающей среды и природных
ресурсов неоднократно направлялись в Правительство РФ, в Государственную Думу РФ, в Главное правовое управления Президента РФ. Эти предложения не были учтены в тексте принятого Федерального закона от 29 декабря 2014 г. N
473-ФЗ "О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации".
- принять в установленном порядке законодательные и нормативные акты, направленные на совершенствование прав коренных малочисленных народов на ведение традиционного образа жизни и защиту исконной среды обитания, в том
числе устанавливающие правовые основы для оценки воздействия на их исконную среду обитания и традиционный образ жизни и этнологической экспертизы планируемой хозяйственной и иной деятельности, получения предварительного
осознанного согласия при планировании этой деятельности на территориях традиционного проживания коренных малочисленных народов, усиления правового статуса территорий традиционного природопользования;
НЕКОРРЕКТНОЕ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ - МАЛОЧИСЛЕННЫЕ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ КОРЕННЫХ НАРОДОВ, ПОЧЕМУ И ПОРОЧНО ИЗНАЧАЛЬНО
*Выполнение:* Обеспечение ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренными малочисленными народами Севера, Сибири и Дальнего Востока, в том числе учет традиционных знаний, совершенствование механизмов эффективного участия коренных малочисленных народов и местных сообществ с учетом их традиционных знаний в решении вопросов, связанных с использованием и воздействием на биологические ресурсы и сохранением биоразнообразия, включены в основные направлениями государственной политики в области сохранения и устойчивого использования биоразнообразия проекта Стратегии сохранения биологического разнообразия в Российской Федерации на период до 2025 года, разработанного в рамках выполнения Россией обязательств по Конвенции о биологическом разнообразии. Депутатами ГосДумы разработан проект ФЗ «Об оценке воздействия на исконную среду обитания, традиционный образ жизни и традиционное природопользование коренных малочисленных народов России», но не внесен на рассмотрение.
ЖАЛЬ, НО НЕ ВИДНО НИКАКОЙ ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ
- включить в Лесной кодекс РФ понятие «лес», отражающее в том числе его экосистемные функции.
Выполнение: Не выполнено – проект закона о внесении таких изменений в Лесной кодекс РФ не разработан
А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ЛЕС, А ГДЕ БОЛОТА, РЕКИ И ПРОЧАЯ ПРИРОДНАЯ БЛАГОДАТЬ СТРАДАЮЩАЯ ОТ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ ВЛАСТИ
- для обеспечения оперативного доступа общественности к экологической информации разработать и реализовать интерактивный проект Минприроды России, представляющий доступ к данным по охране окружающей среды, экологическому мониторингу, к информации, связанной с обеспечением экологической ответственности компаний, и другой оперативной информации;
И ЧЕГО, ТРЕБУЕТСЯ ТАКОЕ ЖЕ ИНТЕРАКТИВНОЕ СОУЧАСТИЕ ИЛИ ПРОСТО СОГЛАШАТЕЛЬСТВО?
*Выполнение:* Информация по результатам экологического мониторинга, в том числе оперативная информация аварийном, экстремально высоком и высоком загрязнении окружающей среды на территории России, размещена на сайте
Росгидромета. www.meteorf.ru/product/info/ . Полнота, оперативность и возможность интерактивного использования этой информации нуждается в дополнительной оценке.
- обеспечить выполнение международных стандартов экологической ответственности при планировании, финансировании и реализации энергетических проектов в России, в том числе осуществляемых в рамках российско-китайского
государственного сотрудничества, и проведении консультаций с общественностью.
ЧУВСТВУЕТСЯ МЕСТЕЧКОВАЯ ЗАБОТА СИБИРЯКОВ ПЛОДАМИ СГОВОРА ВОПРЕКИ СОГЛАШАТЕЛЬСТВУ МОСКОВСКОЙ ТУСОВКИ
*Выполнение:*
- Определенные успехи достигнуты в рамках работы институтов гражданского общества с отдельными энергетическими проектами в Арктике. Так компания Ямал-СПГ провела процедуру ОВОС в соответствии с международными стандартами
– было обеспечено раскрытие и обсуждение материалов ОВОС, при этом в процесс был поддержан Правительством ЯНАО. Следование международным стандартам при планировании проектов и программ, в том числе при планировании энергетических проектов, выражается в развитии такого инструмента как стратегическая экологическая оценка (СЭО). Ряд пилотных проектов по применению СЭО находятся в разной стадии подготовки и реализации:
- завершена оценка гидропотенциала Амурского водного бассейна, проведенная совместно WWF России и компанией En+ с применением методологии СЭО (результаты будут публично объявлены в конце июня 2015 г.);
- в сентябре 2015 г. начато проведение СЭО в Забайкальском крае. Правительством Забайкальского края выделило средства на финансирование СЭО из краевого бюджета. Проведение СЭО инициировано WWF России;
- ) обсуждается вопрос проведения СЭО по оценке гидропотенциала реки Ангара. Предварительную поддержку необходимости такой оценки высказали не только экологические НКО, но и депутаты Законодательного собрания
Красноярского края и представители РУСАЛа.
- В то же время, в рамках реализации российско-китайского государственного сотрудничества по прежнему фактически отсутствует компонент консультаций с общественностью. По информации Минэкономразвития 18 июня 2015 года в Санкт-Петербурге под председательством Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации, председателя Российской части Комиссии Игоря Шувалова и Заместителя Премьера Государственного совета КНР, председателя Китайской части Комиссии Чжан Гаоли проведено 2-ое заседание Межправительственной Российско-Китайской комиссии по инвестиционному сотрудничеству, которая одобрила 29 новых проектов на сумму свыше 20 млрд. долларов. Общее число проектов комиссии – 58.
(http://economy.gov.ru/minec/press/news/20150619814). Необходимо обеспечить, чтобы при планировании этих конкретных проектов и их реализации были обеспечены открытость информации и общественное обсуждение. Дополнительные вопросы, которые поднимались на встрече с Министром природных ресурсов и экологии С.Е. Донским (кроме включенных в резолюцию Форума) - По включению в ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» положений, регулирующих статус ООПТ с международным статусом.
САМИ ОНИ ХОТЬ ПОНЯЛИ ЧТО НАПИСАЛИ? КОМУ НУЖНА ЭТА ХРЕНЬ, КРОМЕ КАК ПАРАЗИТИРУЮЩИМ ЭЛЕМЕНТАМ ИЗ МПР
*Выполнение: *В рамках Экспертной группы по ООПТ при Минприроды России была создана рабочая группа по разработке проекта изменений в ФЗ об ООПТ в части регулирования правового положения биосферных резерватов. Проект закона был разработан (с привлечением сотрудника WWF), передан в Минприроды России весной 2015. Дальнейшего движения пока не было. Вопросы правового регулирования ООПТ с другим международным статусом пока не решались.
В то же время, проект Федерального закона, вносящий изменения в ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях», включающий другие предложения общественных организаций, в том числе исчерпывающий перечень заповедников,
которые возможно преобразовывать в национальные парки, запрет на изменение целевого назначения земельных участков, расположенных в границах заповедников и НП, и другие, принят Госдумой РФ 21.10.15.
КАЖЕТСЯ НЕМНОГО ПРОЯСНИЛОСЬ, ЭТО МЫ ТРЕБОВАЛИ МЕЖДУНАРОДНОГО СТАТУСА ДЛЯ ОСЕТРОВЫХ ПАРКОВ КАК НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ И ТУТ ЖЕ СЮДА УСТРЕМИЛИСЬ, ТАК СКАЗАТЬ ПОМЯГЧЕ - ПОПУТЧИКИ СО СВОИМИ ПЯТЬЮ КОПЕЙКАМИ...
ЧЕМ ТАМ СЕРДЦЕ УСПОКОИЛОСЬ? СУДЯ ПО СООБЩЕНИЯМ МАСС-МЕДИА?
22 ноября 2015, 17:38 18+ Газета.Ru
Губернатор Кировской области Никита Белых на III Общероссийском гражданском форуме
В Москве открылся Общероссийский гражданский форум под патронажем экс-министра финансов Алексея Кудрина, подчеркнувшего, что собравшиеся не выступают против власти, а сотрудничают с ней. Наибольший резонанс вызвало
выступление губернатора Кировской области Никиты Белых. Он заявил, что «на каждого фрика во власти приходится десяток фриков и дебилов в обществе», и посоветовал всем «поднять задницу и убираться в подъезде», а не критиковать власть.
Двухдневный Общероссийский гражданский форум (ОГФ) открылся в субботу в Москве. Мероприятие проходит при поддержке Комитета гражданских инициатив бывшего министра финансов Алексея Кудрина. Это уже третий по счету форум. В этом году в нем принимают участие 767 активистов из 78 регионов.
На ОГФ-2015 представлена выставка из 16 экспертных площадок. Среди них — «Некоммерческий сектор»,«ЖКХ», «Здравоохранение», «Образование», «Миграция», «Журналистика и пропаганда», «Выборы и референдумы». По итогам работы представители гражданского общества представят власти пакет предложений по модернизации этих сфер.
НУ ВОТ, ЗА ЭКОПЛОЩАДКУ ДАЖЕ НЕ УПОМЯНУЛИ В СВЯЗИ С МЕЛКОТЕМЬЕМ И СКОРОМНОСТЬЮ СУЕТЯЩИХСЯ ЛИЧНОСТЕЙ.
«Наш форум не является политическим мероприятием, мы строим свою работу на внепартийной основе, — отметил во вступительном слове Кудрин. — Но нам небезразлично, как строится политическая система. Мы не можем согласиться
с точкой зрения, что может быть только одна, и она же самая верная, единственная позиция по всем вопросам». Кудрин говорил также о барьере между властями и обществом. «У нас в стране проблемы со слышимостью — слышат, как правило, снизу по вертикали», — добавила ведущая Светлана Сорокина. Экс-министр напомнил, что цель форума — поддержать развитие гражданского общества. «Мы открыты для всех», — подчеркнул он. В целом политик ожидаемо не выходил за пределы своей роли мягкого критика власти из среды системных либералов. В частности, он заявил, что собравшиеся активно сотрудничают с властью, а не выступают против нее. Куда более острыми были дальнейшие выступления ветеранов демократического лагеря.
Экономист Евгений Гонтмахер сообщил, что его раздражает снисходительное отношение властей к гражданскому обществу, хотя на самом деле оно не менее профессионально, чем власть. Он напомнил про жесткие формулировки Минюста по итогам проверки правозащитного центра «Мемориал», включенного в реестр иностранных агентов в июле прошлого года, — чиновники обвинили правозащитников в подрыве конституционного строя в стране и призывах к
свержению действующей власти. По мнению Гонтмахера, это не что иное, как прямая отсылка к сталинской эпохе. «Гражданское общество будет спасителем страны», — пафосно заключил экономист.
Публицист Александр Архангельский ситуацию с обвинениями в адрес «Мемориала» назвал новой страницей в истории гражданского общества: «Провал вниз, когда начинается полный беспредел». По его мнению, закон об иноагентах писали, чтобы любого можно было туда «заверстать»: «Все, что движется, закатывается властями в асфальт». Та же ситуация и с культурой, например, борьбой властей с независимым фестивалем «Золотая маска». Архангельский выразил мнение, что сейчас надо не задумываться об уже обреченном настоящем, а моделировать
будущее, как, например, это делали экономисты и спецы по образованию в позднесоветское время.
Один из бывших лидеров «Союза правых сил» Леонид Гозман иронизировал: «Коммуникация с властями нормальная — проблема не в том, что они не слышат нас, проблема в том, что в гробу видали (гражданское общество. – «Газета.Ru»)».
ОДИН ТОЛЬКО ПРИНЦИПИАЛЬНО НАЧАЛ С СЕБЯ И ПЕРЕШЕЛ НА ОЦЕНКУ СВОЕГО ОБЩЕСТВА
«Дебилы и критики есть и во власти, и в обществе»
Спикерам резко оппонировал один из немногих пришедших на форум высокопоставленных чиновников — кировский губернатор и бывший лидер «Союза правых сил» Никита Белых. Он пожаловался: гражданское общество может
абстрактно критиковать власть, поскольку само не понимает механизма принятия решений. Губернатор привел в пример случай, когда на экспертной площадке ему предложили принять меры, требующие финансовых затрат. В ответ Белых предложил на выбор порезать расходы на социальную сферу, здравоохранение, культуру. На что либеральный эксперт ему ответил: «Не заставляйте нас принимать безнравственные решения». «На каждого фрика во власти приходится десяток фриков и дебилов в обществе», — распалялся губернатор. Он предложил каждому «поднять задницу и убираться в подъезде», а не абстрактно критиковать власть.
И ВООБЩЕ ТУТ ЧУТЬ ЛИ НЕ БОМЖИ СОБРАЛИСЬ
Более того, оратор выразил сомнение, что присутствующие в зале представляют реальное гражданское общество.
По мнению Белых, на мероприятии присутствовала даже не «верхушка айсберга, а малая часть» этого общества:
«Половину из людей в зале я видел и 10, и 15 лет назад, и сейчас они говорят все то же самое».
В финале выступления губернатор заключил, что власть и общество стоят друг друга. По аудитории прошел возмущенный гул. Светлана Сорокина ехидно заметила, что стоило либералу Белых посидеть несколько лет во власти, как его риторика резко поменялась. В ответ кировский глава произнес фразу из
«бородатого» анекдота про евреев: «Всего пару часов как русский, а уже вас ненавижу!»
Гонтмахер заметил, что если люди сами будут убираться в подъезде и охранять себя, то поймут, что государства нет. А претензии гражданского общества не в том, что оно не хочет непопулярных решений, а в нулевом доверии к власти и обширному воровству в ней. Доверяет общество только тому, что надо «бороться с американцами, а всему остальному — нет».
ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЮЩИЙ СВОЕГО МНЕНИЯ ВСЕГДА ПРИСЛУШИВАЕТСЯ К ЧУЖОМУ
Белых заявил, что у него с Гонтмахером мнение по большинству вопросов совпадает, но когда начинаешь работать с большей частью общества, а не меньшинством единомышленников, то смотришь на проблемы по-другому. Он рассказал о работе поселковых администраций в глухих местах Кировской области — там никто не хочет избираться из-за низких зарплат и большого груза ответственности. Впрочем, надо сказать, что, несмотря на жесткое выступление, Белых регулярно участвует в проектах КГИ.
ОГФ и Кремль
Бурю эмоций вызвал вопрос из зала про недавнюю статью в РБК, где ОГФ сравнивался с ОНФ и говорилось про поддержку кудринской площадки Кремлем. Возмущенная женщина спросила, чем вообще тогда отличаются эти площадки.
Гонтмахер так же возмущенно парировал, что ему никто из администрации не звонил, а Кудрин спокойно подтвердил, что без разрешения Кремля чиновники отказывались идти на форум, поэтому оргкомитет отправил запросы в
администрацию президента и другие ведомства, откуда и дали добро. Аудитория продолжила выражать возмущение и выступлением Белых, который своими тезисами про то, что общество и власть достойны друг друга, явно вывел участников мероприятия из равновесия. Из зала раздались вопросы, что чувствует кировский губернатор, делая такие сравнения?
МЫ ЖЕ ПОЧТИ КАК ЛЮДИ, ИЗ ЭТОГО САМОГО ОБЩЕСТВА, ЧЕГО ЖЕ ВЫ НЕДОВОЛЬНЫ?
Белых вновь сказал: заниматься самоуспокоением — мол, во власти одни мерзавцы, а общество совсем другое — неправильно: «Соотношение дебилов и там и там одинаковое. Вот и все. Просто в обществе фриков больше, потому что оно численно больше чиновников».
Кудрин не видит смысла в своей партии
Женщина, представившаяся единороссом, исключенным из партии за критику, радостно сказала, что здесь нашла своих единомышленников. Она предложила НКО и Кудрину создать партию. В ответ экс-министр повторил то, что говорил все
последние годы после ухода из власти. Создавать партию в существующих политических условиях не имеет смысла, но, может, в будущем ситуация изменится. И все же надо приветствовать всех, кто даже в условиях ликвидированной политической конкуренции пытается делать проекты на партийном фронте — в будущем это может пригодиться.
Архангельский и Гозман согласились, что сейчас бессмысленно создавать партию и лучше заняться собственными проектами. «Кажется, что есть простое решение, но его нет, — жаловался Гозман. — Страшно, что люди спиваются,
эмигрируют или посылают за рубеж детей, не видят надежды». Политик рассчитывает, что в будущем изменения все же начнутся, и главное — не допустить исхода из России активного меньшинства: «Большинство людей одной с нами крови не включены в политику, НКО, изолированы в провинции. Этим людям нужно ощущение жизни и будущего страны. Это куда важнее, чем подготовка очередных выборов и создание партий».
ЧТОБЫ ЛЮДИ БЫЛИ СЫТЫ, НАДО КАЖДОМУ ДАТЬ ПО УДОЧКЕ, НУ И ЧТО НЕТУ РЫБЫ, ПУСТЬ ЛОВЯТ...
Итоги заседания подвел Кудрин, сказавший, что в 2000-е годы с ростом благосостояния была надежда на то, что страна пойдет в будущее, однако «русский национализм, традиции» стали тянуть назад. Отдельной темой выступления Кудрина на пленарном заседании, а потом и с продолжением в кулуарах, была профильная для него экономика. Кудрин привычно критиковал правительство – в свое время он покинул пост из-за конфликта с Дмитрием Медведевым. Реальные доходы населения России, по словам экс-министра, падают примерно на 5%, а принимаемые правительством меры для поддержания экономики недостаточны. Страна на несколько лет откатывается назад по уровню жизни, и
социальная политика правительства не успевает отвечать на эти вызовы, что видно по отсутствию индексации пенсий на уровень инфляции. Кудрин считает, что вместо экономии на пенсиях лучше поднять пенсионный возраст на два-три
года, как он предлагал раньше. А также ввести адресную социальную поддержку. Кроме того, бывший министр отметил, что санкции против России нанесли удар по экономике, снизив ее примерно на 1,5% ВВП. При этом девальвация рубля наполовину связана с санкциями, а еще наполовину — с падением цены на нефть.
А ЧТО НАРОД СКАЖЕТ ПО ПОВОДУ ЭТОГО МЕЖДУСОБОЙЧИКА
Татьяна Барабонова
А не Кудрин ли способствовал тому, что сейчас наблюдается ухудшение благосостояния населения. Во время смылся, чтобы не отвечать. Лучше быть в опозициии критиковать действующую власть.
Владимир Горницкий
"Соотношение дебилов во власти и обществе одинаково". Белых, конечно, виднее.
Но мне всегда казалось, что во власти в целом должны быть люди повыше среднего уровня.
Ленин ведь на самом деле не писал даже, что государством должна управлять кухарка, тем более - дебилы.
Но во власть люди явно попадают не за умственные способности. Это очнеь чувствуется. Достаточно послушать и почитать, что говорят люди во власти. Действительно, уровень высказываний никак не выше, чем, к примеру, на
этом форуме.
Sergey Valitov
Этом парню не чего делать во власти....вот как портит вседозволенность властью...
Etshe chego zahoteli
"Мы не можем согласиться с точкой зрения, что может быть только одна, и она же самая верная, единственная позиция по всем вопросам" - забыл добавить "если это не наша позиция".
Эльвира музыченко
Избитая фраза: каждый народ имеет ту власть, какую заслуживает! И, где- то я согласна с Н. Белых, о том, что наше общество содержит слишком большой процент маргиналов. Болтать же о том как нужно "рулить" мы все умеем. Но
где обещанные квалифицированные рабочие места для молодых!? вопросы поставлены, а пути осуществления? Только увеличить пенсионный возраст?
Гаэтано Доницетти
Когда японская компания оказывается в тяжелом положении, первый, кому урезают зарплату, — её президент. Если ситуация становится еще более серьезной, именно он первым уходит в отставку. В Японии не начинают с увольнения рядовых сотрудников — японцы считают, что не бывает плохих солдат, бывают лишь плохие генералы. Рыба гниет с головы!
Венера Ганеева
«Соотношение дебилов во власти и обществе одинаково»
А почему? Ведь они проходят отбор, туда не берут первого встречного...
Вот если бы туда отбирали просто каждого двадцатого, тогда да, власть была бы репрезентативной выборкой из общества, но когда после всех процедур отбора оказывается, что «соотношение дебилов во власти и обществе одинаково», то значит, что-то не так с системой отбора во власть.
red art
Ну это обычная демагогическая болтовня! Никита Белых - губернатор. А за ним стоит тот, кто его назначил - президент Росфеда. А Кудрин - личный друг начальства. Везде торчит кремлевская, извините за выражение, - звезда... Два часа, как иранец, а уже ненавидишь Грибоедова? Ведь така, Федечка?
РЕЗЮМЕ - ИЗ НИЧЕГО И ВЫЙДЕТ НИЧЕГО
Вот ведь как научились все имитировать государственную заботу об обществе и показывать подобострастие власти. Чувствую, что именно умников с конструктивами и не допустили к участию в этом форуме, отсеяв их на стадии заявок на участие. И пусть разные названия площадок - круглых столов, не обманывают доверчивую публику. Мне был интересен сам процесс междусобойчика и я как профессиональный эксперт с 35 стажем во всех указанных областях заявился на основании опыта от законодательного до экологического заявился на 5 площадок из 6. В ответ пришла нотация из экологической группы, что из России только двух персон согласовали неизвестных зеленому миру - т.е. свежих и неиспорченных общением с профессиональными тусовщиками. А от остальных групп вообще никто не отозвался. Т.е. и цели не было и никакие новые механизмы не нужны были. Обычная имитация деятельности.