Рецензия на «О лжи» (С) (Ирина Кобзарь) http://www.proza.ru/2010/05/17/966
Ирина, по моему разумению: "Верящий в Бога..." - безусловно эгоистичный лжец)))
Я поддерживаю гипотезу нашего российского проекта "Мертвая вода", суть которой, если коротко, состоит в том, что Люди, в стремлении стать Человеками, по всей вероятности, должны верить не в существование (непознаваемого) Бога,
(причём имена его могут быть разными - Вселенский Разум, Природа, Ноосфера, Всевышний и т.д. - как кому удобнее)))
а верить ЕМУ - Богу!!! (в этом разница!)))
Поскольку Он ведет диалог с Каждым (хотим мы того или нет, верим в Его существование или нет)))
Только язык этого диалога - особенный, он на виду и незаметен:
это - Жизненные Обстоятельства, а по-старому - Божий Промысел!
И каждый миг у каждого Человека есть Выбор!
Ничего не запрограммировано.
И "матрицы" - нет.))) Человек сам решает, как жить!
А Жизненные Обстоятельства - "обратная связь")))
Вот и рассуждали в народе, стараясь понять то или иное действие, событие, поступок - "по Божьему Промыслу, али как?!!")))
Михаил Иванов-Лапшин 21.05.2010 10:47 •
Прошу пардону за вторжение!
Михаил, насколько я осведомлён, так называемый проект «Мёртвая вода» - это проект дебилизации российских школьников. А Ирина задаёт вопрос: «лжец или не лжец»?
А вера Богу может начаться только с веры в Бога…
Если что, поправьте атеиста!.. ;
Алекс Шталь 23.05.2010 21:14
Алекс, не ожидал от Вас таких категоричных оценок!)))
Проект "Мёртвая вода" привлек моё внимание в далёком 1994 году.
Подозреваю - школьники понятия не имеют ни о нём, ни о достаточно общей теории управления (ДОТУ), ни о концепции общественной безопасности (КОБ)!!
Эта Информация настолько страшит упырей и паразитов, что негласно в любых подконтрольных им СМИ - "Мёртвую воду" замалчивают, запрещена любая полемика, любое обсуждение!
Авторский коллектив "МВ" благодаря Интернету, ежеквартально публикует аналитические записки, выложены видео- и аудиофайлы с лекциями, семинарами и выстыплениями представителей "МВ"
Очень важно - искажение и использование этой информации в коммерции недопустимы!
Естественно, используется весь арсенал по дискредитации этого нправления общественной мысли!
Алекс, объём материалов таков, что только на ознакомление - потребуется очень много часов внимательного чтения (просмотра)!
Не торопитесь с оценками, возможно Вам подсунули ложную информацию?!
Умышленно не даю ссылок, а тэги - ДОТУ, КОБ, Внутренний предиктор, "Мёртвая вода"...
Особенно рекомендую ВСЕ лекции и выступления Зазнобина В.М.!
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 00:37
Ежеквартальные отчёты, лекции… это понятно. Но результат-то не спрятать!
Единый Государственный Экзамен (о, я знаю, что это за лажа!) о котором благополучно забыли в США, у нас из года в год будет «резать» отличников, и позволять откровенным двоечникам получать аттестаты.
Кстати, насчёт двоечников! Их ведь не стало… И вовсе не потому, что все стали хорошо учиться, а потому, что оценка «2» запрещена. Нет, не совсем, а в четверти, но не трудно представить, что получается в результате!
Ладно… Это в школе. А в институтах что?
С какими бы показателями вы не пришли бы поступать в ВУЗ, впереди вас идут льготники: инвалиды, дети жертв военных конфликтов, целевики из нищих регионов… и пр. (списки можете посмотреть на сайтах ВУЗов). То есть – при всём желании и якобы имеющихся возможностях, круглый отличник на бюджетное место может и не попасть… А, платное обучение доступно далеко не всем. Правда, иногда оно доступно тем, кто, вообще – ни «бе», ни «ме» связать не может.
На престижные специальности в престижных ВУЗах, вообще нет бюджетных мест!
Я со всем этим знаком не понаслышке, почему и говорю, что важен результат, а не то, что о программе рассказывают те, кто её осуществляют. Зря Вы думаете, что школьники не имеют понятия об этой программе. Ещё как имеют! Ну, и их родители, разумеется. Конечно, если они адекватные люди. Зайдите в любую школу, и спросите учеников старших классов: что такое КОБ? Увидите, как перекосит их лица…
А наш Единый Государственный Экзамен, кстати, не имеет ничего общего с тем, который проводится в Европе.
И это ещё цветочки! Некрасивые, между прочим, цветочки.
В общем-то, Ирина поднимала совершенно другой вопрос, а мы тут отвлекаемся. Если не сказать… развлекаемся… ;
Алекс Шталь 24.05.2010 08:17
Такое впечатление, что - общаюсь сейчас не с Алексом Шталем?!!
Вы о чём?!
Авторский коллектив "Мёртвой воды" - никакого отношения к ЕГЭ не имеет!!!
Ознакомьтесь, хотя бы бегло, с информацией, которую я упомянул (КОБ,ДОТУ))) Потребуется два-три дня.
Вот тогда и обсудим)))
* * *
P.S. Вспомните: я две недели читал Ваш роман и только потом опубликовал своё мнение! Вы сейчас сгоряча походя пинаете ту информацию, о которой сами же меня и спросили?!! Невероятно!
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 11:04
Михаил, я понял о чём Вы. Я знаю, что такое КОБ. Мне нет необходимости бегло изучать их материалы. Я, наверное, года два интересовался лекциями ныне покойного Петрова (на Рутьюбе их полно). Знаю какую идею разрабатывают эти люди.
Но было бы странно, если бы программа не охватила образование! Вот, тогда я точно не поверил бы этим людям.
Может быть, я слишком скомкано изложил своё понимание вмешательства «МВ» в образовательную программу? Не знаю…
Ниже я приведу ссылку на откровения, которые не противоречат моим знаниям. Почему именно эту ссылку? Да, потому, что автор этого сообщения в конце заявляет:
«Ты спрашиваешь откуда я это знаю??
Я это знаю и всё понимаю, потому что принимал участие в разработке проекта и знаю, кто этим занимался, но не исполнителей, а идеологов».
На самом деле, Михаил, мне не интересна деятельность всех этих конкурирующих между собой, и бьющихся за власть организаций и проектов.
У нас очень большое племя, поэтому и шаманов не меньше, чем вождей. А уж, желающих, стать шаманом или вождём, столько, что пора новую резервацию строить… ;
Это здесь:
http://blog.kp.ru/users/panzir56/post112962003/
Алекс Шталь 24.05.2010 14:37
Алекс, мягко отфутболить меня теперь - не получится!
Более 50 книг авторского коллектива, более 600 аналитических записок...
И везде авторский коллектив анонимен, "Внутренний предиктор" и всё!
Вас смущает понятийный аппарат "Мёртвой воды?"
"Смена логики социального поведения", "толпо-элитарное общество"...
Как и в любом деле - необходима терминология)))
Заметьте,ни о Петрове,ни о КПЕ и т.д. у меня нет ни слова.
Вы заинтересовались моей позицией...
Я Вам предложил посмотреть и составить собственное мнение о работе тех людей, которые более 20 лет(!) не лезут во власть, не создают партий, не навязывают своё понимание сложнейших вопросов действительности, а лишь делятся этой информацией с думающими людьми!
Вас направили по ложному следу?! Это нормально. Если запустить множество "проектов-близнецов" - это лучший способ спрятать информацию.
Алекс, Вы клюнули на КПЕ и Петрова?? Вот не ожидал от Вас!)))
И давайте не будем о шаманах, "инглингах", ведунах и прочей "листве" заботливо рассыпанной в нашем лесу, с тем, чтобы увести людей подальше от действительно жизненно необходимой общественной мысли!
Попробуйте посмотреть то, о чём я Вам уже написал?!
Нет желания, времени, сложились стереотипы?
Алекс, на Вас это, вроде бы... и не похоже?!
Через месяц, через год, когда угодно - давайте вернёмся к этой теме!)))
(Но, не раньше, чем Вы будете обладать НЕИСКАЖЁННОЙ информацией, полученной из первых рук! И такая возможность, благодаря интернету, к счастью есть сегодня! Примите мои слова с улыбкой!!!)))
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 15:30
«Алекс, на Вас это, вроде бы и не похоже?!»
Совершенно верно, Михаил! Это и не может быть на меня похоже!.. ;
Ни в коем случае никаких стереотипов! У меня всегда есть собственное мнение, основанное на принципе:
«Плохо – это когда боль, дискомфорт, неприятности. И совершенно не важно – тебе больно или ты кому-то причиняешь дискомфорт или боль. В любом случае – это плохо.
А хорошо, это когда приятно не только тебе, но и ещё кому-то, кому ты доставляешь удовольствие, не причиняя никому вреда».
Понимаете, мне потому вся эта говорильня и неинтересна, что она причиняет дискомфорт. Все эти исламы, веды, православия… - это всё для тех, у кого нет своего мнения.
Когда у Будды не было своего мнения, какой только хренью парень не страдал!.. ;
А когда у него появилось своё мнение, никакая хрень ему стала не нужна.
Я не думаю, что Будда стал тем Буддой, которого мы знаем, прочитав «более 50 книг авторского коллектива, более 600 аналитических записок». Скорее всего, он стал собой, когда от всего этого ушёл.
Я хочу воспринимать мир непосредственно. Поэтому мне неинтересны все эти исламы, веды и православия.
Единственный вопрос, который меня действительно интересует - это: почему Вы считаете мнение любого из авторов проекта «неискажённым»? Неискажённым может быть только воспринимаемое непосредственно. А мысль изреченная – есть ложь!
Конечно, если я найду время, я занырну поглубже в эту мёртвую воду, а пока - пока я считаю себя в этом вопросе совершенно некомпетентным. Не компетентным, но, в то же время и не особо рвущимся к этому знанию, ибо оно не моё, а в любом случае навязанное.
С уважением, Алекс
Алекс Шталь 24.05.2010 16:59
Алекс, если монография по высшей математике не может быть популяризована и доходчиво объяснена одним-двумя абзацами - это не значит, что высшей математики - нет!)))
Всё познаётся в сравнении, вот я и указал количество работ "МВ" в сопоставлении с тем, сколько времени у меня ушло на чтение одного (!) содержательного романа.
Ваша ирония была бы уместна, в случае любых моих заявлений о том, что я: одолел этот массив информации, либо о том, что это необходимо всем и каждому.
Однако, речь шла только о "первоисточниках". Как выяснилось - Вы с ними не ознакомлены, информацию почерпнули косвенную. Искажённую.
Это всё-равно, как если бы я, например, читал только рецензии на Ваши статьи, а потом рассуждал и спорил)))
Не вижу смысла продолжать обсуждение. Это нелепость.
Давайте остановимся. Вы задали вопрос мне - я честно ответил.
Я разве настаиваю на чём-то?!!)))
Ещё раз повторю:
Через месяц, через год, когда угодно - готов с Вами размышлять и обмениваться информацией о проекте "Мёртвая вода")))
А пока, видимо, время не подошло)))
Кстати, готов с Вами и НЕ размышлять и НЕ обмениваться информацией о проекте "Мёртвая вода")))
У каждого Человека есть выбор!
Примите мои слова с улыбкой!!!)))
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 17:32
Здравствуйте, Михаил!
Рада Вам.
"причём имена его могут быть разными - Вселенский Разум, Природа, Ноосфера, Всевышний и т.д. - как кому удобнее)))"
Ещё говорят - как корабль назовёшь - так он и поплывёт!)))
Именно поэтому каждый ищет СВОИ индивидуальные рамки.
На самом деле, я не понимаю, о чём Вы с Алексом спорите-то?
Прекращайте оба, я даже расстроилась от этой дискуссии.
Я Вам вот что скажу, когда-то, мы с Алексом тоже очень серьёзно столкнулись разностью мнений. И объектом для столкновения явился - вопрос о Боге и вере в него!
Возможно сам Алекс не помнит этого. А самое смешное, что говорили мы друг другу об одном и том же, но разными словами.
Вы просто перечитайте ещё раз, может что-то упустили? Одно слово может всё перевернуть!
С уважением,
Ирина.
Ирина Кобзарь 24.05.2010 17:32
Ирина, извините за нечаянный диспут под Вашим произведением)))
Думаю, мы с Алексом поняли друг друга)))
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 17:37
Ирина, Вы мне напомнили один старый анекдот:
- Я не злопамятный. У меня, вообще, память плохая. Поэтому я всё записываю… ;
Да, помню я этот бред, Ирина! Помню… Действительно, мы с Вами говорили об одном и том же. Удивительно, что далеко не сразу до нас дошло, что смотрим в одну трубу с разных концов.
Что же касается нашего с Михаилом взаимонедопонимания, то здесь, видимо, та же, что и у нас с Вами, проблема, которую я слегка усугубил своей незаинтересованностью в проекте «Мёртвая вода».
Кстати, Ирина! Действительно, простите за базар-вокзал на вашей страничке!
* * *
Михаил, мне и в самом деле неинтересно всё, что касается веры в бога, или веры богу минуя веру в бога… Есть дела поважнее…;
Что же касается этого проекта, то я обязательно ознакомлюсь с материалами. Обещаю!
С уважением, Алекс
Алекс Шталь 24.05.2010 21:34
Извините, Алекс, может и я был резковат в формулировках)))
Да и от дел Вас отвлёк...)))
Ирина, Алекс!
Поклон вам под рокот грозовой из Петербурга-Ленинграда!
Михаил Иванов-Лапшин 24.05.2010 22:53
Взаимно, Михаил! :-)
Ирина Кобзарь 26.05.2010 11:20
Ирина! Нашёлся-таки человек, который очень содержательно ответил на ваш вопрос!
Это здесь:
http://www.proza.ru/2010/05/21/157
Алекс Шталь 27.05.2010 07:45
Шли годы... Алекс изучал...)))
Михаил Иванов-Лапшин 23.12.2014 05:32