Да пусть отпустят ополченцы их с миром. Всё равно свои расстреляют. :(
А так бы перешли на сторону ополченцев и вместе на Киев.. показать кузькину мать тем, кто хочет с ней познакомиться.)
Марина. Если идти по вашей логике и тому, что вас интересует, чем ваши олигархи лучше? Еще хуже. Совершенно очевидно.
Кроме всего прочего они перессорили два братских народа. В своих корыстных целях, развязали и разворачивают жуткую гражданскую войну.
Один Янукович на золотых унитазах чего стоит! Остальные еще хуже его!
Путин среди них ангел.)
Марина. Вы, похоже, торчите от таких разговоров, они для вас как наркотик.
Я не буду на это много времени тратить, но, конечно же, не поленюсь отвечать, дабы кто-нибудь невзначай не подумал, что, кто громче кричит, тот и прав.
Во-первых, вы так и не ответили, где посадки? Почему не нашли виновных в сжигании людей заживо в Одессе? И почему украинцев бомбят фосфорными бомбами и ракетами? Кто эти преступники, почему на свободе?
Ответьте пожалуйста.
И почему ваш президент Порошенко, давая клятвенные заверения, что ни один мирный житель Украины не погибнет от рук украинских солдат, вот уже несколько месяцев продолжает враньё – мирные жители Украины гибнут каждый день, иногда десятками сразу.
Насчет «арийской расы» спрашивайте у арийцев, мы – русские. А вот кто вы – не понятно.) Предатели россиян и славян.
Зачем Путину рейтинги? Это бред.
Вы, может быть, перепутали с рейтингами на Рифме? :) Нет, Марина, если политика и игра, то совершенно другая. И проигрыш или выигрыш в ней вовсе не рейтинг, а судьбы, жизни миллионов людей.
Гонку вооружений навязывает России Америка. Навязывает её всем несогласным. А тем, кто поглупее, ещё навязывает гражданские войны. Дабы полечить несогласных путем уничтожения, например, каждого десятого жителя. В зависимости от степени несогласия. Скоро мы узнаем степень интеллекта и процент несогласных на Украине с вполне достоверною точностью. По количеству погибших в войне.
И бросьте вы твердить о российской агрессии. Агрессором является Украина, отказывающаяся мирным путем решить исторические несправедливости устройства границ. Мы уже много раз говорили об этом.
Очнитесь и не мечтайте о невозможном. Позаботьтесь сохранить то, что действительно ваше.
Хотя что ваше? Не ясно. Сами говорите «каждый третий (если не второй!) украинец - с корнями из России, я в том числе!»
Ага. Отобрали у России территорию, по доброте нашей, присвоили, придумываете себе державу, культуру и прочее. В первом поколении! И первое-то еще не повзрослело.) И ладно бы. Готовы были дать шанс вам попробовать. И ведь дали – 23 года!
Но уж больно круты «украинцы». Подростковое нетерпение. Захотелось всего и сразу, за чужой счет. Так не будет, Марина.)
Нам есть что сказать, Марина. И друзьям, и врагам!
Пусть отдохнут ребята. Воевать им больше не нужно.
Порубят лес… в крымских степях. )
А если серьёзно. Точка перелома.
Марина. Ну, что вы, в самом-то деле… Я сейчас вам скажу.) Разве можете вы отрицать, что преступная украинская армия сбила мирный Боинг с 298-ью пассажирами? Отрицаете? Хорошо!
Я вам одно, вы мне другое.)
Но всё, что я говорю, подтверждено фактами. А у вас голословные заявления, отрицания преступлений нынешних украинских властей.
Чувствуете уровень разговора? Бессмысленного.)
По Одессе так ничего не ответили. Вам не жалко боле ста сожженных, на трупах которых плясали и пели песни украинские националисты, смеялись над горелыми «колорадами».
Фосфорные бомбы – документально зафиксированы международным сообществом. Это военное преступление.
И прочее, прочее…
Вот вы сами говорите: «Восточные славяне дали начало - украинцам, русским, белорусам». Т.е. это одна ветвь. А вы, кроме того, еще русская, сами признались. Так причем здесь какая-то вдруг «Украина»? С какого края вы к ней прилепились? Для вас это по сути, «проект», творческий эксперимент по созданию некой новой культуры, нового человека. Искусственного! Но, Марина, не надо экспериментировать над людьми. Хотите стать серо-буро-малиновой укропною разновидностью, купите себе шесть соток или, пусть и побольше, но на свои деньги, и выращивайте собственную культуру. А не экспериментируйте на других, на их же земле! Т.е. не вашей. Они не хотят быть укропами, хотят быть самими собой, какими были всегда.
И вот за это, Марина, они готовы отдавать свои жизни. За землю свою, культуру и народ. Который сам себя создавал веками. А не вдруг привился по чьему-то надуманному проекту.
Прикиньте, где киевская Русь и где шахтерский Донбасс и Одесса. Не чувствуете ли разницы?
Так нет, вы хотите именно нивелировать разницу и еще сделать по-своему – так, как людям не нужно.
И не надо всё время, повторюсь, приплетать Путина. Путин это не Россия, и Россия – не Путин. Можно, конечно, сказать, что сегодня Путин вместе с Россией, а Россия – с Путиным. Так будет вернее.
Надо еще сказать, что и на Украине в бывших искусственных границах её любят и поддерживают Россию, ну, и, конечно же, Путина. Молодцы!
В гости, говорите, Марина? Ну-ну) Намек понял.)))
А не хотите ли прямо к Путину?
"Это Вы говорите с теми кто прыгает? Не тратьте силы и нервы. Уверяю Вас, это бесполезно."
Владимир Алиханов
Действительно, безполезно, Владимир. Всё более убеждаюсь. Многомесячные уже беседы ничем не кончаются, каждый раз начинаешь как бы с нуля. Но! Иногда подумаешь, всё-таки люди… вдруг круг в разуме разомкнётся? Кем-то зацикленный. Потом, порядочно лет мы общались на одном хорошем поэтическом сайте, и никаких националистических недоразумений не возникало между поэтами России и Украины. И сейчас люди настроены не все категорично, есть вполне адекватные мнения.
И в третьих свою позицию надо формулировать не только для тех, кто не понимает и не хочет понять, но и для тех, кто понимать способен ещё…
Марина. Так разве к вам в Житомир пришли из Донбасса? Нет, это вы хотите завоёвывать Юго-Восток Украины и переделывать её как вам хочется. В некоторых странах национальные меньшинства в количестве 5-10 процентов от общей численности и то имеют статус своего языка государственным. А на Украине больше половины русских, все говорят на русском, а вы пытаетесь изъять самый массовый язык Украины из государственной сферы.
Это глупость, по меньшей мере.
А по большой – сознательное преступление, имеющее целью разжечь национальную рознь. Под дудку Америки. Что у неё и у вас, её проводников и орудия, получилось прекрасно. Ничего больше не получилось.
Вы играете в "Украину", приплясывая, придумывая яркие ярлыки и т.д. Но есть настоящая Украина, которая не хочет, чтобы её придумывали.
На мой взгляд, это очень некрасивое сравнение, Дрозд. И я об этом вам уже говорил. На Донбассе никто не преследовал украинцев, не отбирал у них собственность, не насиловал. Наоборот. На Донбасс пришли и разрушают его, убивают мирных людей.
В Чечне сначала был геноцид русских, потом претензии чисто бандитские вершить беспредел и в России.
Слава богу, там есть и пришли к власти нормальные люди, понимающие истинные интересы чеченского народа, долгосрочные, чести и совести.
Что нельзя сказать о властях в Украине, подпрыгивающих под американскую дудку.
Дрозд. А разве в Донецкой и Луганской республиках не было референдумов, на которых большинство проголосовало? Вполне однозначно! А потом пришла украинская армия – извне! – карательная армия!- истреблять непокорных. Нет?
Вот. Вы , Дрозд, и попались!
«сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?» (З.Дрозд)
Это ваша мечта – истребить сотни тысяч мирных людей. И это цитата!
А разве русские в Донбассе устраивали геноцид украинцев? И может быть, расползались бандами по Киеву, Житомиру, Западной Украине? Они мирно работали на заводах и в шахтах!
Вы не чувствуете даже эту разницу, да?
Нет, Дрозд, так не получается.
Именно, СНАЧАЛА – была большая разница – в Чечне и на Украине. И тут не перепутаешь, если глаза не закрыты американскими долларами!
В Чечне, повторюсь, после развала СССР был геноцид русских, убиты, уехали сотни тысяч.
А в Донбассе сначала был – референдум. Абсолютно мирный.
Разницу не понимаете? Вы же деятель культуры, умный человек. Нет?)
По поводу Татарстана.
А что, разве его бомбили? Я уж не говорю про фосфорные бомбы и прочее…
Дрозд. Меня не устраивает, «что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?»
Повторюсь, начало-то вы пропустили.
И не надо тут марать честь Кадырова! Да.
Вы еще вспомните татаро-монголов.)
Геноцид крымских татар и чеченцев признан Россией официально – ошибкой и преступлением. Их права восстановлены.
А татаро-монголы не извинились и до сих пор. Впрочем, как Литва с Польшей. Или Германия.
Не говоря уже о преступлениях США!
Хорошо. Приведу цитату вашу полностью. Да она тут и есть, несколько выше, никто её не стирал. Раз настаиваете.)
«Так почему вас всех так не устраивает, что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?» Зьміцер Дрозд
Вы специально игнорируете тот факт, что Россия действует миром, а Украина войной, так?
И повторюсь, нас это не устраивает. Устраивает, видимо, вас. Но не получится.)
Откуда техника? А откуда техника у хунты, захватившей в Киеве власть? И уничтожающей свой народ!
Вынужден вас покинуть. Полагаю, мы достаточно тут сказали для размышлений дальнейших. Я противник убийств мирных граждан, тем более массовых. Противник войны между братскими народами.
Скажу еще раз свою точку зрения.
Абсолютно без разницы чей Крым и Донбасс. При условии мирного содружества братских народов. Но раз от него отказались – не мы!- безусловно, разница есть. Русские не будут предавать своих братьев, сестер, отдавать их на погибель и продавать нашу землю американцам. Или кому бы то ни было!
Приветствую, Андрей!)
Пост сдал. Пост принял!)
Да, что… Здесь уже локальная победа одержана.)
У нас все-таки интеллигенция в массе своей против войны, развязываемой киевской хунтой по приказу американцев. Не повымирала еще напрочь честь и совесть в России!
Дрозд. Вы это своему батьке скажите. Он не знает)
Вот от таких непоняток, Дрозд и начинается нечто худшее.
Заметьте, мы с Андреем пытаемся что-то вам объяснить, напомнить о дружбе, исторической правде. А вы не хотите объяснить даже странные свои заявления.)
Говорите о массовых убийствах на Украине, в Донбассе. По сути, призываете к ним. (!) И вместо того, чтобы извиниться за неосторожную фразу, просите её повторять снова и снова (?????) Как будто хотите именно это вдолбить в сознанья людей. И более ничего.
И другого нечего вам сказать, да?
Дрозд. Вы сами говорите постоянно, если что, покину Родину. Какой же вы патриот Белоруссии?
Почему вы советуете провокационно украинцам браться за автоматы, друг в друга стрелять? А сами – в кусты!
Возможно, Россия возвращается к мирной политике дореволюционной России, позволившей ей собрать многочисленные народы и территории.
Территории ныне не основное. А вот независимость, честь и достоинство – превыше всего! Всех братских народов!
Сходил по ссылке. Не жалею. Еще лучше понял, что подразумевают укропы (не путать с украинцами) под Укропией и укропским своим новоязом.
Андрей. Ты ведь знаешь, я люблю пошутить с теми, кто понимает. А с теми, кто не понимает, я не щучу!)
В чем-то это пересекается с отношениями России и Украины.
Мне даже импонирует твердость взглядов, последовательность Марины. Убедился, она не робот. Стоит её немного задеть за живое, поглубже, и она иногда даже начинает говорить своими словами.
Этот процесс возвращение в живое мне интересен. Он, конечно, не прост. Но может дать даже конкретные медицинские результаты выздоровления, спасти человека.)
Марина. Путин, наверное, наделал много ошибок. Если "Литва угрожает России"… дожили! – это действительно так. Но он их хочет исправить. И это правильно.
А вот Турция намеревается развивать отношения, обеспечивать фруктами вместо Польши. Про свои фрукты надо ли говорить где они? Закапывали на огородах, тоннами, чтобы больше был урожай. Вот. Как удобрения.
Насколько богата Россия, не понимаете? :)
Я уж не говорю про Китай, почти все страны Азии, Африки, Латинской Америки – большую часть планеты Земля и её населения, человечества. Это всё наши друзья.) Если решиться исключить из оборота в России американские бумажки, нам не нужны будут ни Америка, ни Европа ни с какой стороны. Пусть грызутся между собой. … Не хотелось бы всё-таки, чтобы за Украину. Но… это выбор последовательных укров, ничего не поделаешь.
Только пусть у себя, средь своих.
И вот, кстати, сегодня прочел, не поленился и не жалею. Еще лучше понял, что подразумевают укропы (не путать с украинцами) под Укропией и укропским своим новоязом.
Ну вот, стерли уже. Жаль!
Впрочем, прошу извинить. Трагедия Украины не место для шуток. Гибнут живые люди, тысячами. И их не то что никто не хочет понять, а украинские власти не дают даже возможности вывезти детей, стариков, инвалидов из зоны боёв. Так же, как не выпускали они людей, сгорающих заживо из дома профсоюзов в Одессе.
Это, Марина, тоже не правда?
Вино из порошка, водка из опилок. Какие "санкции"?
Зачем врать, если нет доказательств!
Светлана. Опять "25" !!!
А вы не припоминаете, что до начала операции в Чечне российской армией, там, в Чечне был массовый геноцид русских? Погибли, были изгнаны, вынуждены были бежать СОТНИ ТЫСЯЧ РУССКИХ ЛЮДЕЙ ! А банды отмороженных наводили страх по всем городам России! Не знали об этом? Или знать не хотите?
А в Южной Осетии грузинская армия напала на маленькую Осетию. Нет? И уже начала массовый геноцид осетин! Забыли? И только после этого были введены наши войска!
А в Донбассе как началось, не знаете? С референдума, абсолютно мирного! Волеизъявления народа, которое топят в крови!
Не надо всё переворачивать! Это, в конце концов, подло!!!
На Западе, в так называемых «демократиях» и тех, кто считает себя «избранными», известна, наверное, уже всем многотысячелетняя практика лжи, возведенная в науку, искусство.
Для русских людей ложь противоестественно, противоречит достоинству, чести. Именно поэтому нас и хотят уничтожить. На протяжении уже многих веков.
Последние из примеров. В Ираке, Ливии – нашли заявленное оружие массового уничтожения? Погибли от рук «демократии» миллионы людей. Кого-нибудь наказали?
Куда пропал малазийский самолет, номер которого практически совпадает с погибшим над Украиной? Американские спутники закрыли глаза? Отнялась речь? Не могут дать данные? Украинские диспетчеры канули в небытие?
Это подло, Светлана, потворствовать лжи! Против своего народа – в десятерне!!!
Марина. Я живу не в Москве. Работаю ведущим конструктором. Не руководителем. И получаю вполне приличные деньги. Побольше военных на моем уровне статуса.
Да, у нас есть проблемы, много проблем. И я далеко не во всем согласен с властями, развалившими в значительной мере нашу промышленность и науку. Но это не значит, - в любом случае!- что я буду предавать свою Родину и народ, русский народ. А к нему, русскому народу я отношу и русских, живущих по всему миру. Не только на Украине, но и в Прибалтике, Германии, Америке, Австралии.. где угодно. Хоть на Луне.
Если люди, русские люди живут спокойно, их не сжигают, как в Одессе, не бомбят фосфорными бомбами и ракетами, относятся уважительно как к равноправным гражданам – так и ради же бога! А вот если так, как случилось в Новороссии, Одессе, это никуда не годится! И против этого мы будем всегда.
Такое же и еще хуже могло случиться в Крыму. Только поэтому Россия спасла Крым. Надо будет, спасет и Донбасс. Не сомневайтесь!
А вот надо или не надо – это было в ваших руках. Признали бы полностью права русского населения, большинства! – ничего б не случилось, не началось. А теперь, боюсь уже поздно. Себя и вините.
Нет, Марина, по моей логике совершенно не так.)
Коренные жители Новороссии родились и живут на своей земле. Зачем им надо куда-нибудь уезжать? Это их Родина, земля предков их и детей.
Для коренных жителей Новороссии родной язык - русский. Для абсолютного большинства. Зачем учить им другой? Тем более переходить на другой, от родного отказываясь?
У них русский язык и культура русская. С небольшими нюансами, которые есть в каждой местности. В огромной России это естественно и обычно. Есть элементы украинской культуры, но ближе-то все-таки русская. Русская история и все прочее.
Бесчисленными связями Новороссия, Донбасс связаны с Россией. Безумны те, кто хочет разорвать эти связи, кромсая живое!
А в Москве, Марина, коренные жители - москвичи. А не азербайджанцы или же украинцы. Так же как в Новороссии - новороссийцы. Не путайтесь.
По сути, Киев хочет силой обратить Новороссию в свою веру, сам еще толком не понимая, в чем она заключается.
Марина. Это не я ведь голосовал на референдуме в Новороссии, да?
Проблюётесь вы ещё американскими пирожками. Да что, уже кровавый понос!
Извините за прямоту, не смог удержаться.
Марина. У меня вообще к Украине вопросов не возникало, пока я не увидел дикие пляски-скачки с кричалками хором про «москалей». Меня это удивило, мягко сказать.
А потом людей стали жечь и расстреливать в Киеве, в Одессе. И всё под те же бесовские скачки. Мне это представляется ненормальным. И когда в украинской раде о русских говорят как о недолюдях… депутаты, предлагают их уничтожать чуть ли не миллионами. Это же всё реальные лица! Депутаты украинской Рады! А некоторые так прямо - атомной бомбой хотят! Или всё монтаж, нас обманывают?
А когда бьют других депутатов, несогласных хоть в чем-то, запрещают партии, каналы ТВ, газеты, это нормально?
Такая Украина мне не симпатична.
Посмотрел ваши ролики. Ну, и что? Даже если это не постановочные, что вряд ли. Показали несколько человек, их не сложно найти.)
Разве это можно сравнить с масштабными бомбежками Новороссии? Горящим домом профсоюзов в Одессе?
А Америку, действительно, не люблю, после того как прочел порядочно литературы об уничтожении абсолютного большинства коренного населения, рабовладельчества.
Более ста миллионов индейцев и ста миллионов негров погибли жуткою смертью.
А последние сто лет они делают совсем просто - на бумажки обменивают богатства со всего мира, продолжая недовольных уничтожать. Миллионами. За что их любить?
Вот теперь обманывают Украину. Можно только диву даваться, как можно верить тем, кто обманывал всех и всегда. :)
Обманули соцсети в этот раз ФБР… Кому теперь верить американской разведке? Не украинскому же ТВ! :(
«Черный огонь майдана должен очистить всю Украину.»
Из подслушанных разговоров в кулуарах Белого дома.
Не знаю, Марина, чем вас порадовать. По-моему, вы уже чувствуете, насколько не правы.
Спорите просто из принципа.
Я посмотрел ролик. Честно сказать, устал уже от вранья. Со всех сторон.
Удивляет ваш голый энтузиазм, слепая вера.
Мы-то как раз – Геннадий, Андрей, я и другие пытаемся вам объяснить, что нельзя слепо верить – ни украинскому, ни российскому ТВ. И уж, тем более, американцам!
А вы как-то всё в одну сторону. Это и показывает слабость вашей позиции.)
Марина. Фосфорные бомбы, которыми благословляет украинская армия украинский народ, тоже Россия поставляет? Баллистические ракеты то же?
Не говорю уже про коктейли Молотова, которыми людей сжигали в Одессе. Наверное, их Путин сам разливал. Так?
Пожалуй, я соглашусь с Геннадием и прекращу эту беСсмысленную дискуссию. Переливание из пустого в порожнее.
Всё-таки, Марина, вы робот. Первое впечатление не обманывает.) Обратил внимание, вы даже не спите. Нет, мы живые люди, такими возможностями не обладаем. У нас - совершенно другие – совесть и честь.) А если и не спим по ночам, то из-за мучительных размышлений о братьях наших на Украине.
За сим прощаюсь пока, есть дела поважнее.
Говорят, финны уже покупают продукты только с русскими этикетками. Замаливают.)
Изучают русский язык?
Что ж, если так.. можно и простить. Когда выучат.)
Сегодня читаю уже о втором подполковнике в плену ополченцев. Первого взяли со сбитого самолета.) Некоторое время назад.
«большой кровью»…
Своих украинцев не жалеют даже… Точно, роботы с американской программой - «война до последнего украинца».
Живые украинцы, опомнитесь! Посмотрите, кто рядом, кто провоцирует!!!
Вот, Марина, соглашусь с вами, пусть Украина идет путем собственным. И Россия своим путем. И Новороссия. Об этом и речь.
Отпустите людей. Они всё равно вместе с вами не будут. А если землю всю выжжете, людей выгоните в Россию, оставшихся уничтожите… я уже говорил, будете прокляты.
Живете в Житомире, Киеве и живите. Никто к вам не ходит.
Даже из Грузии русская армия ушла, дав только права народу, которого ущемляли.
Лично мне жалко людей, которых выжигают такие негодяи, как парошенко. Это же все наши братья!
Не надо путать Путина с Россией, во-первых. Во-вторых Россия НИКОГДА не уничтожала десятками и сотнями миллионом как это делали в Штатах – индейцев, негров. И сейчас - то же самое, по всему миру. Джулли не надо путать белое с красным. ) Желтое с голубым.)
Не надо быть слишком богатым или же бедным. Тогда чужие очки снимаются сами. Удачи!)
Марина. Есть минутка, отвечу.
Поздравляю с праздником!
Но. Мнение одной взятой пенсионерки не надо приравнивать к референдуму.)
Вот и все. Не пытайтесь сделать из людей идиотов. И уважайте мнение большинства.
А те, кто топит мнение народа в крови, безусловно, ответят. За каждую слезинку ребёнка! За всех убитых и изгнанных со своей кровной земли.
Нет, Марина, идиотов из вас сделала Америка и ваш фанатичный национализм. Ради которого вы идете на всё. Даже не понимая вообще, как вас используют глобальные глобалисты, желающие уничтожить все национальности. Насколько одно противоречит другому.
А россияне всегда были разумными глобалистами и патриотами одновременно, уважая права всех народов, провозглашая множественность центров мировой воли. Даже Украине сделали государственность. И вот какова благодарность!
Доброе время, Надя!
Спасибо за интересную информацию. Она как раз говорит о том, насколько легко делать из людей идиотов, если они верят не своему сердцу и разуму, а повторяют буквально чужой голос. Мнение одной стороны, однобокое. Да еще и не искреннее, ангажированное.
А истина круглая.)
Именно поэтому я благодарен за такие мнения «с той стороны», от братьев наших украинцев.
Хорошо бы, чтобы и до них доходили наши сомнения.)
Удачи и разума твоему брату на Украине!
Обнимаю дружески, Вит