ПРЕАМБУЛА
22 июня 2013 года на Хопре состоялось явление крёстного хода с чудесным избавлением земли от воровской напасти горной разведки горных месторождений. Казаки всех организаций нашли общую цель и согласие с населением.
Одновременно в июле 2013 начался процесс формирования сопротивления новой экологической угрозе Дону - попыткой строительства не менее опасного чем Никель -
Багаевского гидроузла на реке Дон. И опять таки с угрозой утраты Дона как водоисточника для миллионов населения. После этого начались странности в самом казачьем мире.
ПИСЬМО О ВРАЗУМЛЕНИИ ВЕРХОВЫХ КАЗАКОВ ОТ РАСКОЛА ОБЩЕГО ДЕЛА
Суббота, 27 июля 2013, 22:05 от "Zedon"
<zedon@novoch.ru>:
>Дорогой Валерий!
>Мне как-то даже неудобно реагировать на данное письмо.
Я был лично со своими черкассцами в событии 22 июня на Хопре и видел поведение Титова на митинге, когда он опустился до прямых угроз казакам, что не делает ему чести, так как именно казаки из других мест и вытащили ситуацию. Но оставим это на его совести. Черкасские казаки находятся в разных казачьих организациях и даже в реестре. Но в тех событиях они были все вместе в минуты общего дела, что весьма похвально.
Я никогда не участвую во всяких закулисных играх и большая часть наших казаков тоже, поэтому вот так облыжно всех ругать, что они льют на кого-то грязь просто некрасиво.
Тем более, вмешательство сторонних сил во внутренние дела хоперцев также предосудительно, о чем говорилось на Хопре и на Дону всегда. Неоднозначная попытка
формирования единого округа, по главной цели угрожавшей Хопру и Дону, 22 июня была волеизьявлением самих казаков и естественной необходимостью сопротивления оккупантам, поэтому вся возня по отказу единоначалия в смутный период смертельно опасна.
Никто не собирается вмешиваться, дело сделано. Дону угрожают уже очередные экологические, и не только, угрозы, а потому не надо вносить раздоры лишними обидными для казаков словами. Тем более укорять их об отсутствии законных путей эффективного подавления оккупантов и воров. Ни одного шанса на законное разрешение любой воровской проблемы нет, можно было бы в том убедиться за 20 лет Смутного времени. Надеюсь на
понимание.
>Атаман Черкасского округа ОВД
>В.В.Лагутов
• Дата: 28.07.13 01:25
Здрав будь Атаман!
Во первых я не поливаю грязью, а отвечаю на грязь по тем адресам которые были в рассылке этого письма, Вы услышали одно мнение, поэтому услыште другое. Ни какой рассылкой всем кому либо я не посылал, только тем кто получил первоночальное грязное письмо.. А вот Кравцов выставил его на своём сайте без моего разрешения, за что мне придётся его наказать, И ты считаешь это соратники, на которых можно положиться. Это и есть
предательство и бессовестность. Жаль что ты не понял или не хочешь понять что происходит в верхушке ДКР, посиди на блогах, и увидишь с какой грубостью ДКР отвечает на простые вопросы абсолютно новых людей казаков заинтересовавшихся нашим движением, с какими чувствами они остаются, А по Титову ты правильно заметил что не вникаешь в дрязги, только эти дрязги превратились в борьбу против Хопёрцев почти восемь месяцев, и любое появление ДКРовцев на митингах заканчивалось одним и тем же долой Титова. А ведь за это время можно было бы и что то своё организовать, Титов предлагал им это, но их это не устраивает. Понравилось бы тебе когда приезжают с ростова и начинают подговаривать людей против тебя. Я считаю у казаков либо голова поехала, либо отрабатывают "гарантии".
И потом по округу - большего по количеству казаков в округе чем у Хопёрцев так организованных нигде нет, одноко чинуши от ДКР требуют реального Округа. что именно, объяснить мне не смогли. Спрашиваю "Вам надо решение окружного круга о вхождении в ДКР? ответ: Да. Так мы Вам его дадим, нет это их не устраивает, может ты понимаешь что им надо, разъясни. Но я вижу другое - популярность Титова залила им глаза и мозги, мы с
казаками урюпинска только пытаемся наработать систему относительно легитимного вхождения во власть на городском уровне, консолидируем во круг все партии и общественные организации, проходим обкатку, по мимо этого консолидируем и всех казаков Дона и России своим противостоянием НИКЕЛЮ. Или ты думаешь власть взять силой? Глупее действия не придумаешь. А что делает ДКР - начинает ограничивать в отношениях и контактах с другими организациями, влазить в схемы не ими задуманные и не ими исполняемые, вопрос зачем им это надо??? Казалось бы есть Урюпинск, есть Нехаевская, Новониколаевска, Новоаннинск, Кумылженская, Новохопёрск занимайтесь работайте, что к Титову пристали. Кто хотел от него ушёл, а кто остался уже точно не куда без него не уйдут, так для чего такой садизм по отношению к себе у ДКР. А не устраивает их его название "Урюпинская национальная автономия казаков", они требуют убрать это название и называться только ДКР. У тебе твои разные организации называют себя только ДКР? Навряд ли. И это продолжается восемь месяцев из полтора года противостояния НИКЕЛЮ.
Ещё раз напоминаю, что я не кого не поливал грязью, а только попытался очистится от вылитого ушата грязи, что же ты их не осуждаешь, или это в порядке нормы - есть два мнения - одно моё другое не верное.
Спасибо что откликнулся.
С уважением Валерий
ПОНОСНАЯ ДИСКУССИЯ ОТ ПАРТКОМА ЧИНОВНИКОВ НА САЙТЕ
ДОНСКОЙ КАЗАЧЬЕЙ РЕСПУБЛИКИ
Зедон Пн 29 Июл 2013, 09:55 Тема: Re: никель
http://www.proza.ru/2013/07/15/1858
http://www.proza.ru/2013/05/27/850
http://www.proza.ru/2013/04/21/100
http://donrepublic.kzforum.info/t794-topic
makc3383 Пн 29 Июл 2013, 01:01 Тема: Re: никель
Благодарю за понятный ответ. Я солидарен с Вашим мнением. А что за проблема с Багаевской плотиной? Я не в курсе.
Зедон Вс 28 Июл 2013, 20:52 Тема: Re: никель
Тот факт, что казаки разбежались по разным пещерам как раз и доказывает что они есть обычный народ и не более того. У казаков всегда неписаные уставы были выше всяких законов и уложений. Вот потому и Некрасовские заветы в большей мере были изначально в Черкасских документах 1990 года. Были бы родовые казаки, никаких расколов бы не было, но те в зарубежье, а здесь потомки палачей и вообще непонятно кто случаем выжившие, но
изувеченная психика дает свое.
Но не это главное, раскол казаков и произошел по причине продажности и алчности самих казаков. Раз мозгов не хватает, то жизнь сама покажет где их место и когда они смогут вернуться к казачьему укладу жизни и борьбы. Во всяком случае из ряда проходимцев, которые пытались представить себя Черкасскими атаманами, начиная от Сергея Мещерякова до последнего реестрового, никто не понимает что надо делать именно сейчас для достижения поставленных целей. Ибо должность атамана это хранитель казачьей веры, а Черкасский атаман это тот кто знает куда и как идти. Потому я как им был изначально от 1990 года, так и остаюсь по сей день, пока не сменит более толковый.
С Никелем все вошло в русло более-менее спокойное. Не понадобилось даже акции устрашения. Вообще ситуация очень благоприятная для народа. Нормальные люди во власти, если они там есть, должны успокоиться и отступить. Но там нечисть типа губернатора Гордеева, который уже уничтожил рыбу в Дону, потому надо быть готовыми к радикальным действиям. Тут уже не призывы, а воздаяние справедливости. Достаточно пары. Но все
зависит от точности выбора и времени.
Нас в начале 1990-х пытались втянуть в кровавое месиво, но не получилось, потому подожгли чечен, там все примитивней и просчитывается вперед. Потому мы опыт имеем выживания в ворами во власти. Если не будет какой финансовой катастрофы в Москве, то вряд ли воры пойдут на кровавое разрешение Никеля, но он им может потребоваться в чрезвычайной ситуации для отвлечения внимания от Москвы. Этого бы не хотелось.
К осени накатится аналогичная ситуация и на Нижнем Дону с Багаевской плотиной, так что Вам будет полегче.
makc3383
Вс 28 Июл 2013, 00:48 Тема: никель
Здравствуйте.
По поводу ответного письма Репникову я вычитал у Вас справедливые замечания. И удивило отношение к казакам состоявших в других организациях. В то время как лидеры ДКР однозначны ко всем организациям. Так же как и к ситуации 22 июня. Я солидарен с Вами по поводу отсутствии каких-либо шансов по решению воровской проблемы. Но шанс есть всегда, его просто не может не быть. Я вычитал не законченность предложения. Вы знаете как нужно действовать в Никелеевом вопросе?
Ответ Зедона был дан на это письмо:
Здрав будь, атаман!
Что же ты, Александр Евгеньевич, раскидываешься такими терминами в сторону казаков двигающихся в правильном и естественном направлении.
Или ты можешь похвастаться каким либо делом которое смог сам отстоять - я такого не знаю, или считаешь что можешь по никелевому карьеру лучше сработать, так нет же. Зачем мешать если не можешь лучше, а если хоть что то можешь, так делайте казаки, причём вам другие идущие в этом направлении.
А что делаете вы (ДКР) уже восемь месяцев обливаете казаков противостоящих НИКЕЛЮ грязью постоянно подрываете к ним отношение казаков и остального населения. Так в чём же они ВРАГИ КАЗАЧЬЕГО НАРОДА????
в том что они и днём и ночью занимаются решением проблемы Донского края, в том что не имея средств на существование ещё и ухитряются противостоять самой богатой мафии. Восемь месяцев от вас (ДКР) я вижу и слышу только грязь в сторону Хопёрцев, но там постоянно
участвуют не только хопёрцы но и с других регионов, и эти казаки и не казакине не только верят атаману Титову А.А. но и солидарны с ним, а он в свою очередь не решает кулуарно как поступить в том или ином случае, решение рождается коллективное не одного казака, а их гораздо больше чем тех кто недоволен Хопёрцами, просто не сравнимо больше вас.
Получается как в поговорке больше всех кричит "Держи вора" обычно сам ВОР. Так не ужели вы перешли на сторону Врагов КАЗАКОВ и не осознаёте в себе эти перемены, и вы страшно подумать уже не способны решать стратегические задачи, а только копошиться в
меркантильном своём представлении пожрать, в сартир, поспать.
Вместо того чтобы видеть где недорабатывают Хопёрцы и предпринимать свои дополнительные меры по защите Донской Земли, использовать их действия для более массового объединения казаков, а именно заслуга Хопёрцев в объединении и консолидации всех казаков Дона и Кубани и всей России Вы не задумываетесь над тем, а правы ли вы сами, ваша психика не может работать на таких "скоростях", соображалка совсем начинает отключаться, и в место
помощи вы начинаете тормозить весь процесс не вами раскрученный. А ведь можно было промолчать, так нет же восемь месяцев сначала покусывали, а потом разразились прямой бранью против казачьего народа.
Не хорошо Александр Евгеньевич так делать, надеюсь не отрабатываешь "чьи то гарантии", очень хотелось бы верить что не так.
На последок. Что вы предлагаете эффективного против НИКЕЛЯ, ничего. Зато много говорите о не эффективности проводимых митингов и противостояний. Допустим так, а что в замен. Так ведь по ситуации эффективней этих действий пока на законном уровне ничего нет. А свои "мечты" отложите в сторону. Пока не объедините казаков и не казаков и казаков достигшие определённого уровня развития и тех кто считает себя относительно успешным
человеком, ни чего не получится, Вы будете топтаться на одном месте, тобишь ходить по кругу не понимая почему, как прошедшие двадцать лет.
Надо ценить каждого казака, каждую казачку, надо относиться к их сегодняшним действиям как героическим и ни как не меньше.
Объединять казаков не по принадлежности к ДКР а по принадлежности к казачьему народу, тобищь к казачьему РОДУ. А сегодня казакам проще объединяться в те формы которые более доступны по той или иной местности, но это никогда не значило что эти казаки не объединены своим РОДОМ. Считает ДКР что она может всех объединить не зависимо от формы организации тех или иных казаков, то ей не придётся кричать на каждом перекрёстке "мы
самые самые и не должно быть других" Это происходило двадцать лет, пора бы чему-то научиться.
Я ПРОШУ ВСЕХ КАЗАКОВ ПРЕКРАТИТЬ ВО ВСЕХ ФОРМАХ ПОНОСИТЬ ДРУГ ДРУГА И НА ВАЛОВОМ КРУГУ РЕШАТЬ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВ ИСТИННЫХ ВРАГОВ КАЗАЧЬЕГО НАРОДА А НЕ МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ.
Прошу ДКРовцев не лезть в организационные вопросы Хопёрцев.
С уважением Репников В.
polkovnicdon
Admin
Сообщение Тема: Выполнение Решения Валового Круга от
22.06.2013г. Елань-Колено Атаманам организаций донских казаков, всем донским казакам Российской Федерации
Братья казаки.
На землю войска Донского, доставшуюся казакам от наших славных предков, надвигается экологическая катастрофа. Строительство комбината по добыче и обогащению руды, с целью получения никеля и сопутствующих металлов, в Новохоперском районе Воронежской области грозит превратить огромную часть центрально-черноземной зоны РФ и исторической
территории войска Донского в норильскую тундру.
Более полутора лет казаки верхнего Дона вместе с другими патриотическими силами ведут борьбу с этим злом. Нежелание властей всех уровней услышать требования сотен тысяч граждан России привели к стихийному выступлению народа 22 июня 2013 года. Тогда же состоялся «Круг спасения Хопра». В его работе приняли участие более четырехсот казаков -
представители различных казачьих организаций Дона. Они единогласно приняли решение созвать всеобщий Валовый Круг Донских казаков с целью решить давно назревшую,
стратегическую задачу – объединение донских казаков независимо от принадлежности к различным организациям, для борьбы за Хопер, Дон, нашу родную землю.
По решению от 22.06.2013г. Валовый круг донских казаков должен состояться 17 августа 2013г. В силу сложившихся обстоятельств оптимальным местом для его проведения выбрана территория Хоперского округа Всевеликого войска Донского, ст. Михайловская Урюпинского района Волгоградской области.
Проект повестки дня Круга прилагается.
На круге предполагается избрать Совет Атаманов донских казаков (Совет донских атаманов) из числа организаций, прибывших на круг и исполнительный орган Совета Атаманов – правление.
На круг приглашаются высшие руководители – атаманы организаций, обществ, объединений, общин донских казаков или их полномочные представители во главе делегаций.
Численность делегаций не регламентируется. Круг будет открытым для представителей патриотически настроенных общественных организаций, партий и движений, органов власти, силовых структур, представители которых смогут принять в нем участие в качестве гостей.
Круг должен положить начало главному процессу в судьбе современных донских казаков, а именно: сделать первый шаг к объединению усилий и согласованию действий всех организаций донских казаков и всего казачьего народа.
Круг призван доказать, что не смотря на усилия наших скрытых недругов и явных врагов, стремящихся не допустить объединения донских казаков в единую силу, мы можем объединиться перед лицом общей угрозы, в борьбе за одинаково родную для всех нас донскую землю.
Заявки на участие в круге, поправки и предложения к повестке дня направлять по адресу: Titan166@mail.ru, тел.: 8-906-402-56-50; факс: 8-844-42-3-04-03. (координаты Титова)
makc3383
polkovnicdon пишет:
Ответ Зедона был дан на это письмо:
polkovnicdon, это письмо было послано ограниченному числу лиц и предназначалось конкретным лицам, а не для выставление на всеобщее обозрение! Прошу Вас убрать данное сообщение из темы немедленно!
Круг призван доказать, что не смотря на усилия наших скрытых недругов и явных врагов, стремящихся не допустить объединения донских казаков в единую силу, мы можем объединиться перед лицом общей угрозы, в борьбе за одинаково родную для всех нас донскую землю. (координаты Титова)
Где в повестке дня 17 августа восстановление традиционного Хопёрского округа казачьего народа?
Необходимо определить и установить понятия "объединение донских казаков в единую силу", "Объединиться перед лицом всеобщей угрозы в борьбе".
Что значит "объединение" для народа, общества и государства? Это превращение людей из разрозненной суммы в единое целое - народ, общество, государство по традициям и правилам предков. Титов говорит, что он уже много раз слышал от меня о традиционных объединениях в хутора и рода, объединение хуторов и родов в станицы, объединение страниц в юрта (районы) районов в округа, округов в государство (войска или республику). Более ничего не объединяет народ и общество в единое целое, но Титов А. уходит от таких объединений.
У Титова идет подмена понятий, что «объединяет угроза и борьба». Какая либо угроза может быть побудительной причиной для ускорения объединения, но не самим объединением. Единая сила – это не само объединение, а результат объединения в традиционные народные
структуры. Т.е. только традиционные объединения дают народу силу. Ватаги, предприятия, советы, автономии, партии, спортивные и торговые секции и т.п. – это не объединения, это созданные объединением (станицей, юртом, округом, государством) функциональные
структурные подразделения для достижения конкретных результатов.
Поэтому мы должны предложить, на мой взгляд, более целостную повестку дня совета атаманов и казаков 17 августа 2013г.:
1) Призыв ко всем казакам, а также к братьям, русам, славянам и другим коренным народам России помочь казакам восстановить на всей казачьей земле казачью государственность посредством восстановления традиционного объединения казачьего народа и казачьего
общества, состоящего из представителей других народов, пожелавших жить рядом с казаками. Казаки поддерживают целостность Российской Федерации и в соответствии с федеративным устройством России считают необходимым восстановить в составе Российской Федерации
государственность казаков и великорусов на своих родовых земля. Без такой государственности РФ лишено устойчивости и опоры, как в своё время разрушился СССР,
лишенный устойчивости и опоры на государственность казаков и великорусов. Ведь казаки и великорусы были тем государственным ядром, вокруг которого и под защиту которого собирались другие коренные народы России.
2) Восстановить традиционный Хопёрский округ. Выбрать и назначить исполняющего обязанности Атамана традиционного казачьего Хопёрского округа. Поручить атаману округа восстановить юртовые объединения в границах существующих районов, восстановить бывшие и
создать новые исходя их современных станичные и хуторские объединения казаков в границах избирательных участков. Для этих целей помощь казакам провести традиционные казачьи сходы и круги.
3) Поручить атаманам хуторов, станиц, юртов Хопёрского округа провести Сходы граждан и Круги в границах своих хуторов, станиц и юртов на предмет подготовки единого
волеизъявление казачьего народа и казачьего общества по разработке никеля на Хопёрской земле. В соответствии с Конституцией РФ земля Статья 9 п.1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности
народов, проживающих на соответствующей территории. Только народ своим волеизъявлением может решить вопрос по использованию своей «основы жизни и деятельности», а не митинги и чиновники.
4) Поручить походным атаманам станиц, юртов и округов в соответствии с ФЗ «О государственной службе казаков» организовать подготовку и переподготовку военнослужащих
и военных резервистов, готовых в любое время встать на защиту Родины и Отечества.
5) Подержать Кремлевскую инициативу по созданию Народного фронта и национально-освободительного движения, но не отдельными частными лицами, а всем единым казачьим народом и обществом, и упорядоченной структурой, которую представляют атаманы традиционных казачьих объединений (хуторов, станиц, юртов, и округов). Т.е. ничего нового создавать не потребуется, а только восстановить традиционную казачью структуру и
организацию, как появляется готовая национально-освободительная миротворческая сила.
6) Признать право всех организаций и структур называться казачьими, только в случае учреждения этих структур и организаций традиционными станицами, юртами, округами и государством (войском, республикой). Все остальные организации, учрежденные частными лицами или иными объединениями, не имеют право называться казачьими. В случае обнаружения таких организации, потребовать снять с таких организаций название казачье.
В противном случае считать такое использование имени казачьего народа дискриминацией и дискредитацией казачьего народа.
azovkazak
Репников пишет:
Считает ДКР что она может всех объединить не зависимо от формы организации тех или иных казаков, то ей не придётся кричать на каждом перекрёстке "мы самые самые и не должно быть других" Это происходило двадцать лет, пора бы чему-то научиться.
Это обычная ложь, словесный приём назвать женским родом и демонизировать Донскую Казачью республику. 4 года, а не 20 лет. Она(ДКР) кричит на каждом перекрёстке?
Казаки объединённые идеей восстановления казачьего Присуда - ДКР -единственные и других пока нет!!
Для того, что бы были другие необходимо провести ну как максимум съезд Казачьего народа.
И как минимум предложить казакам идею объединения, иметь внятную позицию и.т.п..
Временно объединившись во время беды, из некоторых которые называют себя казаками, вылазит кацапская сущность которой наплевать на Казачьи традиции.
Может оно и правильно объединить всех и кацапов ряженных шнырей и чиновников, чем больше народу, тем веселее бороться против заразы. Там им на Хопре виднее,, только вот мне непонятно, приедет на это собрание чумаход из Москвы и войдёт в совет Атаманов?
Цитата:
Круг будет открытым для представителей патриотически настроенных общественных организаций, партий и движений, органов власти, силовых структур, представители которых смогут принять в нем участие в качестве гостей.
Круг призван доказать, что не смотря на усилия наших скрытых недругов и явных врагов, стремящихся не допустить объединения донских казаков в единую силу, мы можем объединиться перед лицом общей угрозы, в борьбе за одинаково родную для всех нас донскую землю.
Своим приездом казаки докажут, что несмотря на происки врагов способны к самоорганизации.
Одни рубят ветки, другие ствол и в итоге дерево погибает.
Только причём здесь Казачий народ вообще?- если нет объединения в традиционные народные структуры.
макс 3383 пишет:
это письмо было послано ограниченному числу лиц и предназначалось конкретным лицам, а не для выставление на всеобщее обозрение! Прошу Вас убрать данное сообщение из темы немедленно! Нормальное письмо, пусть висит, ничего там такого серьёзного нет.
Мы Репникова знаем и ценим.
ПОГОЖ
polkovnicdon пишет:
Прошу ДКРовцев не лезть в организационные вопросы Хопёрцев.
С уважением Репников В.
Так письмо адресовано всем гражданам ДКР.
По правилам ДКР на настоящем промежутке времени весь мир может получить гражданство, только заявив это своё гражданство. Возможно позже и за миллиард долларов с евро такое гражданство станет недоступным, а будет только по рождению.
polkovnicdon
Admin
Благодарю всех казаков за объективные ответы, но поскольку все же приказ убрать немедленно был адресован мне, то отвечу так.
Первое и самое главное господин maks3383, надо правильно понимать все таки одну не зыблемую вещь. Донская Казачья Республика - это территория, где проживают прежде всего КАЗАКИ-НАРОД-НАЦИЯ, а также население, в том числе реестры, автономии, общества по
интересам и т.д. и т.п.!!!
Второе - Донская Казачья Республика не является чьей то собственностью, ни твоей, ни моей, ни Юдина А.Н. тем более, и все что происходит внутри неё и за её пределами должны знать все КАЗАКИ, у нас от них не может быть секретов. Письмо, которое было разослано не
в один адресат кому оно предназначалось, а во множественном числе, тем более, имеющее оттенок обвинения практически всех казаков, обзывая их ДКРовцами которые не должны лезть в дела Хопёрцев, должно быть здесь. По вашему выходит, что Хоперцы, это отдельная песня и вдали от ПРИСУДА!?
Третье. Ваши действия можно квалифицировать как некий заговор против казаков проживающих на территории ДКР и ведущих борьбу за восстановление своей государственности и территории в том числе, тем более, что они сказаны не каким-то "иваном" не помнящего
родства", а человеком ассоциирующим себя с республикой. Не станем дальше углубляться в дебри и пытаться здесь выявить то, что видно невооруженным взглядом. Играть вы стали уже не на поле восстанавливаемого государства, а на стороне противника этого восстановления. Мне за 23 года столько приходилось и слышать и видеть тех, кто тряся нижней губой от страха говорил, да может подождем еще немного, лет так 10, а почему не 20? Как раз бы выросли те, кто уже никогда не станет на путь борьбы за свой ПРИСУД,
потому как это будут "правильные зомби" что частично мы и сегодня наблюдаем в повседневной жизни.
Остальное вам ответили НАШИ КАЗАКИ!!! Не сидите на двух стульях, рано или поздно проскочите между ними!!! Всего доброго!!!
makc3383
Мда.... Полковникдон, Вы же сами писали, что выяснять отношения нужно через ЛС, что бы никто не видел ругни в споре. А Вы сами взяли и выложили на всеобщее обозрение. Переписка почтой и было личным сообщением.
Выложили бы уж тогда полностью, а то казаки, которые не в теме не поймут с чего так резко Репников высказался.
Опубликуйте сообщение Таболаева и всю переписку, чего уж там клочками. Читая ваше предложение, представляю как все это выглядит. Собрались казаки, объявили о вхождении в ДКР Новохоперского округа. Выбрали атамана и все враги сразу упали в ноги. И все проблемы решены. А те кто так не думает те "действуют... как некий заговор против
казаков проживающих на территории ДКР и ведущих борьбу за восстановление своей государственности и территории в том числе". Вы когда-нибудь сами на свои действия со
стороны смотрели? Умеете ли вы вообще это делать?
По поводу "всех казаков". Это прекрасно понимает, тот кому адресовано данное сообщение, что речь идет о всех казаках, которые начинают строить козни против действий урюпинцев. Именно урюпинцев, а не Титова. Так как решения по всем действиям принимают казаки, а не один
Титов. Поэтому, сообщение не для всех казаков в ДКР. Поэтому оно не для всеобщего прослушивания, оно адресовано конкретным лицам.
Вам никто не мешает собирать круги на территории Урюпинска и Новохоперска параллельно и объявлять на них вхождения и все остальное. Но рубить собственных казаков это уже через чур. И не надо прикрываться, что мол Титов с угрозами на казаков пошел. Видимо есть за
что. Я же вижу, что у вас самооценка страдает, если не сказать, что вообще отсутствует. А так глядишь, и вы чем-нибудь поможете.
Цитата:
Она(ДКР) кричит на каждом перекрёстке?
Казаки объединённые идеей восстановления казачьего Присуда - ДКР -единственные и других пока нет!! Вот наглядный пример того, как казак со стороны не понял о чем речь идет в сообщении. Чего вы еще хотите добиться? Уберите сообщение из темы!
ПОГОЖ
Зедон пишет:
ШЕПТУНЫ КАК РЕАКЦИЯ НА ВЕРНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Когда человек созреет до понимания этой сути, он сам заявит о своей идейной принадлежности движению. тут либо выбрать, либо назначить о создании какого-то
традиционного округа на Хопре,
………………….
что это за традиционный Хоперский округ,
…………………
Не могут быть в составе движения никакие казачьи округа,
………………….
Если свой округ на Хопре уже имеется, то почему он не выполняет свое предначертание и не обьединяет всех?
Атаман Черкасского округа Области Войска Донского
В.В.Лагутов
Владимир Викторович, о каком заговоре шепотом идет речь непонятно даже участникам экологического схода в Новочеркасске.
Человек никогда сам не созреет до идеологии (по-русски, осознания образа жизни своих предков). Это я вынужден заявить Вам и другим ученым специалистам по отдельным
направлениям, не связанным с духовной экологией и жизнью косяка народных идей. Вы знаете только про природную экологию и косяки осетров, но заблуждаетесь с ученым видом в других областях. Враги казаков сознательно и целенаправленно более 300 лет из поколения в поколение вытравливали у казаков сознание казачьего образа жизни. Враги казаков сознательно и целенаправленно более 300 лет из поколения в поколение внедряли в сознание казаков чужие идеологические ценности. Они никогда не ждали и сейчас не ждут, что казаки сами утратят знания своего образа жизни и сами нахватаются чужих идеологических ценностей. У ДКР и так очень мало информационных ресурсов для пропаганды и агитации казачьего образа жизни и казачьей государственности, а вы еще делаете такие заявления. Мы же не против вашей ученой заботы об осетрах и не советуем вам, подождать пока они сами оклемаются и заявят о своём движении вверх по Дону.
В том числе Вы не понимаете, что люди сначала выбирают, а потом назначают. Любой начальник из массы претендентов сначала выбирает своего заместителя, а потом назначает его таковым. Назначения без выбора не бывает, или начальник на самом деле не начальник, а назначает того, кого ему прикажут назначить настоящие начальники. Вы говорите о выборах без назначения, так это к реестру или электорату. Там они выбирают тех, кого уже давно назначили настоящие выборщики, а реестр и электорат они держат за лохов, обеспечивающих легитимность назначенного сверху засланца.
Тем более не понятен Ваш вопрос: «о каком традиционном Хопёрском округе идет речь?» О таком же традиционном округе казачьей государственности, как и Черкасский округ. Хопёрский округ ничем не хуже Черкасского округа, возможно даже лучше тем, что чернозёмы у него будут потолще и пожирней. Из всех казачьих столиц, Новочеркасск был не лучшей столицей. Сегодня в плане казачьего государственного строительства Верхний Дон активнее Новочеркасска. Сегодня Хопёрский Округ, как составная часть традиционной казачьей
государственности, не восстановлен. Реестровые округа созданы только для учинения препятствия казакам для восстановления казачьей государственности. Если вы не понимаете необходимости восстановления традиционной казачьей структуры, то вы не понимаете целей и задач проведения Третьего народного съезда казачьего народа в лице его полномочных представителей – атаманов, округов, юртов и станиц. Все существующие вне ДКР казачьи организации созданы и поддерживаются только для того, чтобы казаки не выбрали своих единых хуторских, станичных, юртовых, окружных атаманов. ДКР не видит более главных целей и задач, чем собрать казачий народ и казачье общество в хутора и рода, хутора и рода в станицы в границах существующих избирательных участков, станицы в юртовые (районные) объединения, юрта в окружные объединения. Только после объединения по
казачьим, а не кремлёвским правилам казаки могут восстановить свой дух, свое мировоззрение, свой образ жизни, свой строй жизни, свою государственность и свою
волю.
Не надо кремлёвское дерьмо ставить рядом с ДКР. Кто не в ДКР и против ДКР, тот на самом деле против восстановления духа, мировоззрения, образа, строя и воли жизни казачьего народа. Быть против нас дело не сложное, но прибыльное. У нас граждан ДКР нет власти,
денег, оружия и государственной защиты. Когда-то власть в сторону ДКР крикнула «фас!» и шавки до сих пор лают и пытаются нас покусать, оглядываясь на кремль и ожидая сахарной косточки.
До третьего съезда мы все, и Вы в том числе, исполняющие обязанности. Только третий съезд может выбрать и назначить Атамана казачьего народа, подтвердить полномочия или назначить новых атаманов округов и юртов. Только около казачья шушара боится Третьего съезда казачьего народа, так как они никто и зовут их никак среди казаков, а держаться они на плаву только благодаря и ради кремлёвской поддержки.
Всего доброго, ПОГОЖ!
Зедон
СообщениеТема: Любое решение надо готовить заблаговременно. Пн 29 Июл 2013, 23:00
Аргументы, типа у кого, что потолще и пожирней не принимаются. Видимо два десятилетия проб и ошибок в становлении казачьего народа ничему и никого не учат, раз опять наступают на те же грабли. Если в начале 1990-х годов был прогресс и успехи, так только потому, что над решениями выносимыми на Круги работали лучшие умы казачьи несколько месяцев, а над Черкасскими программными документами, более полугода. Надежды, что
какой-то через пару недель срочно проведенный Валовый, Великий, Донской или еще какой Круг сам все решит и расставит по местам всю казачью управу не просто иллюзорны, но и вредны, так как все свелось к наполнению казаками существующих избирательных участков. Я не вижу в данном предложении какой-либо плодотворной идеи или выхода из ситуации.
К сожалению, это тупиковый ход и противоречит казачьим традициям, а посему не будет реализован. Думайте как и что делать. Про государственность легко говорить, но трудно что-то предложить более лучшее даже на обсуждение казачьему миру.
ПОГОЖ
Зедон пишет:
Аргументы, типа у кого, что потолще и пожирней не принимаются.
Я не вижу в данном предложении какой-либо плодотворной идеи или выхода из ситуации.
К сожалению, это тупиковый ход и противоречит казачьим традициям
Где научная аргументация, исследования, выводы, предложения?
Подробнее - ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ В ДКР КАЗАЧЬИМ ТРАДИЦИЯМ? Насколько я осведомлен, то казаки не сражались за экологию, за осетров, против никеля, против плотин, против АЭС и т.д. Казаки строили и защищали свое государство, а государство сохраняло и развивало среду
обитания.
Полей для тупых битв за что-то или против чего-то паразиты подсунут сколь угодно много. Вон, под Азовом собираются строить еще несколько металлургических заводиков. Что опять собирать митинги и бороться за экологию воздуха? Может хватить бороться с ветряными
мельницами, которые плодятся быстрее, чем вымирает казачий народ? Надо срочно население, способное осознать опасность для жизни и продолжения рода со стороны никелей, каналов, металлов, ЖКХ, тарифов и другой хрени, объединять в народ, общество и государство. Только народ, общество и государство имеют права, обязанности и ответственность по россиянскому и международному законодательству, а не экологические борцы и осетры.
Если вы ДКР считаете тупиком, и себя величаете атаманом округа ОВД, а не ДКР, то почему бы Вам прямо не заявить, что Вы не имеете никакого отношения к Черкасскому округу Донской Казачьей Республики, а мутите воду: «нельзя агитировать, надо ждать когда казаки сами созреют», «надо выбирать, не назначая», «ДКР – тупик и округа ДКР не нужны». Останемся друзьями и будем сотрудничать по экологическим вопросам, а народные, общественные и государственные вопросы будем решать с другими казаками, которые в отличие от Вас понимают, что осетров и казаков без казачьей государственности ДКР не спасти.
Всего доброго, ПОГОЖ!
ПОГОЖ
Люди сами самоорганизуются в Урюпинске в борьбе за свою жизнь, а в Черкасском округе, где Атаманит Лагутов В.В. всё прекрасно, нет проблем и нет вокруг этого атамана людей.
Это и есть народная самоорганизация для защиты от всех бед. Людям надо только помочь самоорганизоваться в рода, общины, народ, общество и государство, а не успокаивать их, что у нас есть ученые экологи, которые за вас решат все ваши проблемы. Заявляю не решили
раньше с АЭС и осетрами, не решат и сейчас с теми антигосударственными установками, которые у них есть.
Зедон
"Насколько я осведомлен, то казаки не сражались за экологию, за осетров, против никеля, против плотин, против АЭС и т.д. Казаки строили и защищали свое государство, а государство сохраняло и развивало среду обитания" (ПОГОЖ)
Если исходная установка поставлена с ног на голову, то все последующие выводы точно такие же, потому спорить не о чем. Но всякую веру надо уважать, на то она и вера.
Как ученый я придерживаюсь реалий, государство не способно не то что развить среду обитания, но и даже сохранить ее. Ну и со всеми вытекающими, прямо противоположными.
Человек вообще и казак, в частности, есть паразит на теле природы. Правда вот, в отличие от всяких иных, уклад жизни казаков был наиболее рационален в части сохранения природы. И это был уклад почти религиозный.
Потому надо повышать свой уровень знаний, свою осведомленность, чтобы не убеждать людей, что белое это есть черное. Подобное фарисейство за четверть века уже надоело. Ранее, во времена СССР, это называлось пролетарским негодованием, от того, что одно слово пролетарий изменилось на казачье, суть не меняется. Словопрений не будет.
Я было подумал, что распускание слухов по обвинению меня в любви ко взяткам это случайная глупость, а тут уже во всех грехах. Это за четверть века службы казачьему делу? Дальше что?
ПОГОЖ
Зедон пишет:
Как ученый я придерживаюсь реалий, государство не способно не то что развить среду обитания, но и даже сохранить ее. Человек вообще и казак, в частности, есть паразит на теле природы.
Есть государство казаков, и есть государство паразитов. Государство казаков эффективно создаёт все необходимые условия для продолжения рода своего народа, в том числе среду обитания. Государство паразитов эффективно создаёт все необходимые условия для выкачивания всех ресурсов от казачьего народа и казачьего общества на пользу своего зарубежного народа. Любое государство эффективно и полезно, только в чью пользу
эффективность. Ваше псевдонаучное непонимание сущности государства ведёт к борьбе с казачьим государством (не буду еще раз цитировать Ваши высказывания). Ваше псевдо научное понимание сущности человека в природе ведёт к обвинению казаков в паразитировании.
Если Вы против казачьего государства – Донской Казачьей Республики, а об этом явно свидетельствуют Ваши последние высказывания то, что Вас держит в наших рядах. Проблему создания благоприятной среды обитания (экологии) для казачьего народа и общества казачье
государство решит с Вами или без Вас. Вы же без казачьего государства не решили и никогда не решите ни одного экологического вопроса.
Вы так и не ответили научным анализом и синтезом на вопрос: ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ В ДКР КАЗАЧЬИМ ТРАДИЦИЯМ? Если Ваши научный кругозор не выходит за пределы экологии, то не и рассуждайте, как ученый о том, чего не понимаете.
Пользуясь случаем, обращаюсь ко всем казакам и осознающим себя потомками казаков, а также к населению, живущему на казачьих землях. Наше общее спасение в нашем общем единстве по казачьим правилам. Единство начинается с объединения близких в хутора, хуторов в станицы, станиц в юрта, юртов в округа, округов в казачье государство, как высшую форму объединения народа и общества. Все остальные структуры не объединяют, а скорее разъединяют людей. Противники объединения выступают как противники казачьего
государства. Они прямо препятствуют созданию округов, юртов и станиц. Примером являются выше приведенные псевдонаучные высказывания эколога. Поэтому берите в инициативу в свои руки, принимайте на себя исполнение обязанностей по объединению своих близких в десятки,
сотни и тысячи по казачьим правилам в округах, юртах и станицах по месту своего жительства. Никто кроме нас не сделает такого объединения. Наоборот мы найдем массу
научных и псевдонаучных противников такого государственного единения народа и общества. Все эти противники прямо или косвенно действуют в направлении сохранения власти паразитов. Создавая свой государственный порядок, мы не боремся с чужим экологическим, экономическим, политическим социалистическим, капиталистическим и другим государственным бардаком, а вытесняем этот бардак за пределы России. Это только «вечные борцы» с бардаком, сохраняют и приумножают этот бардак, не устанавливая порядка. Они не знают порядка и не желают порядка, так как с исчезновением бардака они потеряют свой смысл
жизни. Напоминаю всем, что смысл и цель жизни только в продолжении своего рода. Получили жизнь от множества своих предков, то имеете неотъемлемое никем право, обязанность и ответственность передать в лучшем виде эту жизнь множеству своих потомков. Не думайте, что, не пользуясь своими правами, не исполняя своих обязанностей, вы переносите ответственность на чужого дядю. Чужие дяди, как раз и исполняют свои обязанности перед своим родом, а за вашу глупость ответственности не несут.
Зедон Сообщение Тема: Казачий анализ и псевдонаучный синтез. Игра слов Вчера в 18:38
Итак, имеем набор слов типа "псевдонаучное непонимание сущности государства". Стало быть, если есть одно, то есть и другое, противоположное, а именно научное понимание сущности. Для нормального человека со средним уровнем образования было бы достаточно сказать, что, мол, не понимаешь ты, братец, этой сущности. И всем понятна мысль. А тут еще мало того, что, остолоп, не понимаешь, так еще и псевдонаучно не понимаешь...
Классика тафтологии! И куда это отнести? Разве что на уровень неосведомленности автора к сущности любых терминов и понятий от государства до человека.
А откуда следует, что кто-то против чего-то там? Из обсасывания того же пальца "псевдонаучного непонимания сущности"? И что такое Ваши ряды? Это партком от любимой КПСС, что-ли? Так их кончили еще в 1990-м. И много там еще в рядах вот таких с казачьим анализом и синтезом?
Теперь другие. Стало быть, в рамках ДКР автору хочется заняться любым делом и указывать кому чего делать и как рассуждать? Типа святого Михаила Архангела на воротах привратником, чтобы пущать- не пущать?
Так вот, от рождения казачьего движения вообще в четверть века и от ДКР последних нескольких лет не видал никто такого явления. И как-то не надо на базаре судить о чьих то кругозорах, когда нет своего вообще и понимания научных терминов, в частности. Наука, как и экология, есть категории абсолютные. И нет ни еврейских, ни казачьих наук, и быть не может. А если Черкасский атаман сказал, что есть основания сомневаться в создании казачьего округа привязанного к избирательным участкам оккупационного режима, вопреки
казачьим канонам, так так оно и есть. Ибо атаман и есть хранитель казачьих традиций, а не содержатель или привратник чужих парткомов. Да вообще и казачьих парткомов не бывает и быть не может.
Сам термин "ученый" означает не привилегию какую, а способность человека именно профессионально рассуждать ради познания окружающего мира. Не надо нести впереди себя свое невежество и неосведомленность, а то некому будет строить казачье государство - разбегутся с перепугу и некому будет формировать роды, хутора, станицы и юрты. Оттого, что будете повторять эту мантру тысячу раз, число казаков не умножится и время Донской
республики не приблизится. Или есть задача разогнать движение?
Эта мантра - о переходе на атаманское правление сработала только один раз в начале 1990-х годов, когда заблаговременно были подготовлены станицы и районы области в соответствии с разработанным и принятым законом о переходе на атаманское правление, и все население в 95% высказалась за эту форму правления, но военный переворот 1993 года в стране и бегство самих казаков за обещанными реестром госслужбой, землей и должностями и привел к расколу единого корыта казачьей государственности, что замечательно описано в стихах Пушкина о золотой рыбке. Похоже та же история повторяется через 20 лет, но тогда это была суровая реальность, а теперь пока еще все печальная утопия. На том и закончим людей смешить - это когда вместо помощи конструктивного обсуждения решений к 17 числу Круга всем начинают рты затыкать неосведомленные граждане.
ПОГОЖ
Зедон пишет:
И что такое Ваши ряды? Это партком от любимой КПСС, что-ли?
Владимир Викторович, Вас не про парткомы спрашивали, а про:
Цитата:
Вы так и не ответили научным анализом и синтезом на вопрос: ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ В ДКР КАЗАЧЬИМ ТРАДИЦИЯМ?
Зедон
СообщениеТема: Казачьим традициям не соответствуют
Вчера в 20:09
Казачьим традициям не соответствуют...
Попытки привязки казачьих формирований к существующим избирательным участкам и административным границам режима.
ПОГОЖ
Зедон пишет:
Казачьим традициям не соответствуют...
Попытки привязки казачьих формирований к существующим избирательным участкам и административным границам режима.
Мы живем в Российской федерации - Факт.
Мы вынуждены подчиняться Конституции и Законам РФ - Факт.
Мы живем в границах существующего административно территориального деления - избирательных участков, районов, городов, краёв и областей - Факт.
Существующие Федерация, Конституция и Границы никак не мешают выстроить систему казачьего единения от хутора до государства (ДКР) - это большой Факт. Мешают только
противники казачьего народа и казачьего государства вопреки федеральным и международным законам – это явный Факт.
Кто хочет восстановить казачью государственность, тот ищет и находит единственный способ построения ДКР в существующих условиях. Кто не хочет восстановить казачью государственность, тот ищет и находит тысячу причин не выполнить решение 2-го Съезда казачьего народа. Чем Вам современные границы избирательных участков мешают восстанавливать Традиционный Черкасский округ и традиционные юрта Черкасского округа в прежних их границах. Ведь на данном этапе мы восстанавливаем не административно-территориальные границы, а объединение казачьего народа и казачьего общества в бывших
традиционных границах округа. В настоящее время многие прежние населённые пункты (хутора и станицы) исчезли, а многие появились вновь. Невозможно объединять людей там, где их нет. А в новых населенных пунктах просто необходимо создавать новые хутора и станицы в границах каждого существующего избирательного участка. Мы должны объединить волю граждан ДКР и взять власть в границах большинства современных избирательных участков (родовых
и хуторских объединений десятков людей и станичных объединений десятков родов и хуторов, созданных в границах участков). Опираясь на власть десятников и сотников, мы должны будем, а главное сможем взять законным путём власть в границах районов, городов и областей ненавистного вам режима, оккупировавшего земли казаков. Без этого мы не восстановим казачью государственность. Если режим допустит цветную революцию и власть исчезнет, то созданные нами казачьи объединения немедленно восстановят атаманское
правление, о котором вы только мечтали в начале 90-х, но смеялись и издевались над моими теориями также, как это продолжаете делать сейчас.
Чтобы менять законы, границы, названия надо иметь государственность. Может быть, когда Казачья Республика будет зарегистрирована, то казачий народ и казачье общество изъявят волю называть свое государство Казачьим Войском. Но сегодня Россия Федерация, а федерация - это союз республик, а не иллюзорных войск.
Владимир Викторович, по вашим высказываниям и ответам складывается впечатление, что вы на самом деле противник Донской Казачьей Республики. Даже себя заявляете не атаманом ДКР, а атаманом несуществующей области, неконституционного войска, не имеющего ни одного бойца. Похоже, Вы пытаетесь не только использовать казаков ДКР в бесплодной личной борьбе с экологическими мельницами, но и воспрепятствовать казакам построению ДКР. Возможно, что я ошибаюсь, и Вы в силу экологических наклонностей просто не способны
организовать не только округ, но и станицу с хутором. Так создавайте экологическую службу ДКР и от её имени обращайтесь в ООН и Федерацию со всеми своими экологическими идеями. Мы же не против экологии, но ваши заявления против решений 2-го Съезда казачьего
народа по восстановлению казачьих традиционных округов и юртов настораживают.
Зедон
Сообщение Тема: В поиске себе врагов Вы сильно ошибаетесь. Не там, и не тут... Сегодня в 09:54
Традиция есть традиция. А приспособление к существующим реалиям это уже гибрид. Для выживания он имеет право на существование, но это уже не традиция и к Черкасскому
округу отношения не имеет. С момента рождения ДКР рассматривалась как новая организация без образования юридического лица, т.е. в режиме поиска наиболее эффективной формы в существующих реалиях. И никто не требует и не ругает за привязку к традиционным
названиям. Но уподобляться реестру, напялившему на себя колпак в казачьем стиле, не следует. И тем более выставлять этот блуд основанием для поиска врагов себе. Для построения государства требуется основанием ставить какой-то системный признак: семья - основа общества, партия как СССР, воровской клан - РФ. В отличие от этих категорий Область Войска Донского стояло на понятии казачья станица. Но это отдельный разговор. А вот в существующих реалиях ДКР строится на понятии гражданин - казак. От желаний структурироваться по роду, хутору и т.п. пока ничего не зависит из-за отсутствия
достаточного количества желающих. Может быть, когда нибудь это и воплотится. Но пока и в течении уже более 10 лет нет достаточного количества устойчивых станиц по разным причинам для окружных структур - собственно это уже военная организация. Потому вопрос этот и погубил единое движение еще в начале 1990-х годов, когда казаки кинулись в расколы за пряниками от власти. Если бы Вы были осведомлены о казачьем развитии или в нем участвовали изначально, то не обвиняли бы всякой чепухой. Здесь читают казаки, которых не надо убеждать в очевидных вещах. Критическая масса граждан не собирается путем их разгона воплями типа я люблю ПэЖэ, а я еще больше (Кин Дзя Дзя).
polkovnicdon
Admin
Сообщение Тема: Re: Движение "СТОП, НИКЕЛЬ!" (Видео) Сегодня в 11:35
Появилось маленькое желание немного поправить Зедона.
Зедон пишет: С момента рождения ДКР рассматривалась как новая организация без образования юридического лица, т.е. в режиме поиска наиболее эффективной формы в
существующих реалиях.
Первое и видимо самое главное то, что Донская Казачья Республика никогда не задумывалась и не создавалась как некая организация с образованием или без образования юр. лица. Это словоблудие имеет принципиальное значение. Вызывая меня, в свое время после съезда
казачьего народа, в Прокуратуру районного звена, именно этот вопрос и ставила, он был для них самым главным, ДКР - организация!?
Плохо видимо повторяться, но что поделаешь если даже люди с ученой степенью не могут понять, что II-ой Общенациональный съезд поставил задачу восстановить свою территорию под названием Донская Казачья Республика. Речь никогда не шла о создании некой
организации по типу о образу реестра или автономии. Это уже чуть погодя, Э.Дейнекин стал с точки зрения юриспруденции развивать мысль о придании ДКР юридического статуса. Но эта болезнь быстро прошла.
Территория, при её восстановлении в том виде который МЫ предусматриваем, станет субъектом международного права, а значит у неё будет и юридический статус.
Другое дело что под таким предлогом кто-то пытается сказать, что вы ребята идете не той дорогой, надо шифроваться, как это говорят "хелперы" или более того, надо создавать автономии, чтобы у оккупантов была возможность дергать за "ниточки" и управлять
процессами, что наглядно показывает деятельность Титова. Да! Он ведет борьбу, тут нам об этом писали, что не надо ему мешать, но дело не в этом, тогда не надо использовать систему национального единства изначально создавшего того же Титова и многих других для удовлетворения своих потребностей, но потом почему то быстро забывшего своих родителей. Вот это плохо, так МЫ никогда не найдем цементирующего свойства для объединения и восстановления своей территории.
Зедон пишет: Для построения государства требуется основанием ставить какой-то системный признак: семья - основа общества.
А что в ДКР этого нет? Именно система гражданства и показывает, что идет восстановление казачьих Родов. Вкладыши получают не только взрослые казаки или казачки, но и дети-казачата. Это показатель фактический.
Зедон пишет: А вот в существующих реалиях ДКР строится на понятии гражданин - казак. От желаний структурироваться по роду, хутору и т.п. пока ничего не зависит из-за отсутствия достаточного количества желающих. Может быть, когда нибудь это и воплотится. Здесь вы глубоко ошибаетесь. Именно этот процесс и является показательным в том, что ДКР выбрала
правильный путь. Так же можно сказать и по вашему вопросу связанному с экологией: " Может быть, когда нибудь это и воплотится!" И вам будет нечего ответить. Но тем не менее, Мы с вами были свидетелями той работы в интернете, когда огромная масса людей принимала наши условия и поддерживала подписывая выставленные наши требования. Это и есть совместная работа. Но правильно пишет ПОГОЖ, что все вопросы могли бы решиться намного проще, если будет восстановлена республика с её национальным лидером и правительством. Если бы каждый из нас, что сейчас и видно, меньше бы умничал и выполнял РЕШЕНИЕ съезда, то очевидно, спорить о чем - то вообще, не было бы причин. А камуфлироваться под разные названия: Область войска Донского, Всевеликое войско Донское и т.д. показывает только одно, что для вас не приемлемо название Донская Казачья
Республика, а это значит, что вы не разделяете точку зрения съезда, на котором кстати были и сами. Вот вопрос вопросов. Возможно, я в чем то ошибаюсь, но это мое видение данной проблемы....
Всего доброго!
azovkazak
По моему у Лагутова башню снесло!
Лагутов пишет: Традиция есть традиция. А приспособление к существующим реалиям это уже гибрид. Для выживания он имеет право на существование, но это уже не традиция и к Черкасскому округу отношения не имеет.
Это ложь или заблуждение, как хотите называйте.
Адекватная адаптация в окружающей обстановке о которой пишет Погож это то, что ты Лагутов постоянно делаешь! Если тебе, Лагутов приспичило в туалет по большому, а
бумаги нет, ты ищешь альтернативу. Так и здесь. О отношениях, которые любой человек, казак устанавливает с окружением, с системой, с режимом, с оккупантами и.т.д. и именно об этом пишет Погож.
Погож пишет:
Мы живем в Российской федерации - Факт.
Мы вынуждены подчиняться Конституции и Законам РФ - Факт.
Мы живем в границах существующего административно территориального деления - избирательных участков, районов, городов, краёв и областей - Факт.
Ты, что Лагутов, на другой планете живёшь? На мой взгляд, ты ищешь варианты для развития и твоё личное восприятие не согласуется с идеей ДКР. Тебя уводит в сторону идеология ДКР? Другого объяснения нет.
Ты много и красиво говоришь за экологию, чувствуется, что знаешь о чём говоришь. На этой теме, ты входишь в уважение к существующему режиму. С тобой уже считаются, тебя приглашают. А тут блин ДКР с Юдиным. Вот ты и начинаешь изворачиваться. Вспоминаешь о Черкасском округе, критикуешь и начинаешь рассуждать о том, в чём ты профан. Ты эколог и в других темах ты абсурдист.
Лагутов пишет:
С момента рождения ДКР рассматривалась как новая организация без образования юридического лица, т.е. в режиме поиска наиболее эффективной формы в существующих реалиях. И никто не требует и не ругает за привязку к традиционным названиям. Но уподобляться реестру, напялившему на себя колпак в казачьем стиле, не следует. И тем более выставлять этот блуд основанием для поиска врагов себе.
Это иррациональное, лишенное всякого смысла и внятной связи с реальностью высказывание.
Лично у меня после прочтения постов Лагутова сложилось впечатления о болезни Лагутова.
Однако фабула бреда Лагутова, как правило, не является собственно признаком заболевания и зависит от его социально-психологических, а также культурных и политических факторов, в рамках которых находится Лагутов. Вместе с тем в психиатрии выделяется несколько
групп бредовых состояний, объединённых общей фабулой. К ним относятся 3 основные группы:
Экспансивный бред, депресивный и бред преследования (персекуторный бред).
Пример бреда -
Цитата:
Критическая масса граждан не собирается путем их разгона воплями типа я люблю ПэЖэ, а я еще больше (Кин Дзя Дзя).
ДКР никогда не рассматривалась как организация и уж тем более в режиме какого то поиска. ДКР-Присуд - земля казачьего народа всегда рассматривалась как идея национального возрождения и восстановления Присуда. Много лет, я и не подозревал, что Лагутов, вроде бы такой грамотный, профессор, участник съезда Казачьего народа, герой, и не знает элементарного, за что борется. Или как вариант уже не знает, или находится под чьим то влиянием.
Если даже рассматривать ДКР и как Научно-политический проект то и в этом случае невозможно понять профессора Лагутова в его бредовых высказываниях типа -
Лагутов пишет: И никто не требует и не ругает за привязку к традиционным названиям. Но уподобляться реестру, напялившему на себя колпак в казачьем стиле, не следует. И тем более выставлять этот блуд основанием для поиска врагов себе.
Белиберда. Это, что я, Тюкавкин, Кравцов, Юдин, Колобродов и тысячи других казаков ДКР напялили колпак и выставляют блуд.??
Лагутов пишет:
А если Черкасский атаман сказал, что есть основания сомневаться в создании казачьего округа привязанного к избирательным участкам оккупационного режима, вопреки казачьим канонам, так так оно и есть. Ибо атаман и есть хранитель казачьих традиций
Бывают и дерьмовые атаманы -гибриды или просто глупые кацапы напялившие казачью форму и просто больные люди. Надеюсь это не относится к Лагутову.
ПОГОЖ
Владимир Викторович, если вы ученый, то должны были поднять словари и восстановить понимание слова «традиция»
Цитата:
Традиция — передача, трансляция духовных ценностей жизни от поколения к поколению. На традиции основана культура.
Традиционно передаётся: дух народа, мировоззрение народа, образ жизни народа, строй (уклад, порядок) жизни народа. Всё это является основанием (фундаментом) построения образца государственности. Если фундамент практически не изменяется веками и тысячелетиями, определяя вековые особенности народа, то образец государственности неизбежно изменяется со временем. Причины для изменения образца государства две –
внутренняя и внешняя. Внутренняя причина заключается в том, что народ развивается из поколения в поколение и с этим развитием меняется образец государственности.
Внешняя причина изменения образца государства заключается в том, что внешняя среда жизни тоже меняется и надо ей соответствовать, например, как зимой носить тулуп, а летом пить квас.
Летом 1917 года казаки напрямую столкнулись с проблемой создания соответствующего образца государственности. Дело в том, что 200 лет наказного атаманства монархические паразиты не позволяли казакам строить свой современный образец государственности. Когда
монархические паразиты канули в небытие, то казаки во главе с атаманом Калединым Алексеем Максимовичем вынуждены были срочно создавать образец государственности, соответствующий изменившимся за 200 лет внутренним и внешним условиям. Казачья
государственность раздражает всех паразитов в мире, а не только монархов. Поэтому паразиты временного правительства в августе 1917 года объявили гражданскую войну казакам и начали мобилизацию двух военных округов для подавления строительства казачьего образца
государства по калединской программе «Гражданского мира». В октябре 1917 года инициативу гражданской войны меньшевиков перехватили большевики. Для справки «меньшевики» и «большевики» - это две части одного еврейского «Союза (или бунда)». Свой государственный
паразитический «Союз» бундовцы не могли бы построить при наличии казачьего образца вольного государства. Поэтому программе «Гражданского мира» и построению казачьего государства Каледина А.М. была противопоставлена программа «Гражданской войны» и построение бундовского государства «Советского Союза». Большевики СССР канули в лету и передали раппорт меньшевикам РФ. Отношение к казакам, казачьим программам и казачьему образцу государства и современных бундовцев не поменялось. Современные Бундовцы имеют в РФ весь административный, финансовый, информационный и силовой государственный ресурс, а
также огромный штат платных и бесплатных сотрудников для подавления казаков и создания препятствий построению казачьей государственности.
В этих условиях казаки ДКР взялись восстановить казачье государство в настоящее время. Люди, не понимающие сути государственности, воспринимают построение казачьего
государства в таких условиях нереальным. Ведь ДКР не имеет и тысячной доли государственных ресурсов, штата сотрудников и сил, имеющихся у современных бундовцев.
На что опираются казаки ДКР, строя планы построения государственности? – Только на истину: «Братья! Не в силе Бог, а в правде!». Правда за нами и с нами Бог! У паразитов нет правды, а только хитрости, уловки и ложь.
Если свести правду к краткой формуле, то она выглядит следующим образом. Паразиты имеют самый главный административный ресурс власти до тех пор, пока граждане не объединены в «хуторские десятки и станичные сотни». Только атаманы хуторов и станиц, объединенные
традиционными юртами и округами могут лишить паразитов административного ресурса. Другими словами хутора и станицы берут власть в свои руки в границах избирательных участков. А избирательный участок – это источник всей власти местной, региональной и
государственной. У кого источник – у того и власть, у кого власть – у того все государственные ресурсы. Для объединения людей в десятки и сотни не требуются
государственные ресурсы. Единственное препятствие – это неосознанность и глупость людей, на которых по сути паразиты пришли к власти и на которых держится власть паразитов. Глупость в том, что представители казачьего народа и казачьего общества надеются решить свои личные и общие вопросы вне объединений хуторских, станичных, юртовых, окружных и государственных. Примером являются события столетней давности, а именно «гражданская
война». Часть казаков и казачьего населения пошла за меньшевиков, другая часть – за большевиков, третья – часть, сидя за плетнём, выжидала, наплевав на заветы отцов и только малая часть, следуя тысячелетним традициям, шла за своими атаманом Калединым. Сегодня та же ситуация повторяется, даже в ещё худшем варианте, чем летом 1917 года. Надо, чтобы все в настоящем извлекли уроки из прошлого. Очередную революцию 9 из 10
хитрецов и предателей традиций предков не переживут.
Исследуем, что вы пишите:
Цитата:
«Традиция есть традиция. А приспособление к существующим реалиям это уже гибрид. Для выживания он имеет право на существование, но это уже не традиция и к Черкасскому округу отношения не имеет».
Традиция – это основа или фундамент, а ДКР – это современный образец казачьего государства, построенный на этом основании, а не гибрид. Гибриды, в том числе Вашими усилиями, сейчас водятся в Дону вместо Осетров. Вы можете другим доказывать какой вы истинный борец за осетров, но послушайте Талькова о тех, кто воевал за народную власть со своим же народом, выйдя из традиционных казачьих объединений и вступив в организацию «рога и копыта». Поэтому Черкасский округ – это традиция и десятая часть ДКР. Какое Вы отношение имеете к традициям, к Черкасскому округу и ДКР? – Это мы сейчас и выясняем.
ПОГОЖ
В настоящий момент нас не особо волнует численность казаков ДКР. Нас должно больше волновать качество. Когда спящий народ проснётся, то с количеством проблем не будет, а качество и мера во всём необходимы будут всегда.
ОБЪЯВЛЕНИЕ
Казаки Прихопёрья в борьбе против добычи Никеля!!!
Внимание всем казакам Хопра и Дона!!!
10 августа 2013 года на Сорокинском поле (Елань-Колено), на месте установленного казаками Охранного Креста, будет проходить ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ КАЗАКОВ ПРИХОПЁРЬЯ
Сегодня каждый из вас принимает свое решение... У нас осталось очень мало времени, если мы не объединимся и не поведём активную борьбу против существующего режима. Настал тот момент, когда нам пора задать себе главный вопрос – что делать дальше?
Не секрет, что именно сейчас казачество расколото на многочисленные организации, разного толка и направлений, порой враждующих между собой. Другая проблема – дискредитация движения в глазах общественности привела к отходу от него многих настоящих казаков, уставших и потерявших веру в своих лидеров-атаманов. Мы сможем их вернуть, если появится
точная цель, и они увидят, что у идеи возрождения казачества есть будущее.
Самая главная проблема – путь, избранный руководством нашей страны по отношению к казачеству, которое считает, что можно, не учитывая традиций и обычаев, чаяний простых казаков, создать какое-то своё, кукольное, сословие, выполняющее только их приказы.
Конечно, имея такие возможности, можно многого достичь, особенно если применяется политика «разделяй и властвуй» по отношению к общественным негосударственным казачьим организациям. Издаются указы, утверждена «Программа развития российского казачества до 2020 года», придумана модельерами новая казачья форма. Вроде со стороны, кажется, что всё хорошо и есть поддержка от государства.
Но не приемлют казаки таких «благ», НЕ ЛЮБО им такое «казачество», нутро не принимает. И правильно! Последние события в Прихопёрье показали всей России пример, как одинаково легко продаются реестровые, общественные и прочие атаманы, как они предают своих казаков за 30 сребренников, кому угодно, лишь бы сохранить за собой кресло и призрачную власть.
Но эти же события показали, что настоящие казаки те, кто однажды дав слово защищать свою землю и свой народ, будут стоять до конца, невзирая на лишения, преследования со стороны государства, заманчивые посулы алигархов, алчущих наложить лапу на недра казачьего
Присуда, в угоду своим личным шкурным интересам в ущерб простым людям.
Казаки Прихопёрья пришли к твёрдому пониманию, что только объединение казаков на национальной основе, на твёрдом соблюдении традиций и обычаев предков есть тот путь, по которому мы должны идти. Что бы начать этот путь - нам надо сбросить с себя путы ныне существующих всякого толка "казачьих" организаций.
Мы не создаём что то новое, мы возвращаемся истокам, к опыту наших предков...
МЫ РЕШИЛИ ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕХ КАЗАКОВ ПРИХОПЁРЬЯ В ОДИН НАЦИОНАЛЬНЫЙ КУЛАК!!!
Но государству это не выгодно, оно не хочет иметь под боком независимого, обеспеченного, уверенного в своём будущем, казака-труженика, казака-воина, умеющего защитить не только свой курень, но и всю Россию, могущего не дать им и дальше разворовывать страну.
Поэтому и ставятся препоны перед слишком вольными и неугодными казаками, подводят их под уголовные статьи, объявляют особо ретивых сепаратистами. Мы обращаемся к вам, казаки по крови и духу... Вы на протяжении многих лет поднимали казачество, создавали станицы объединяли их в хутора, у вас в этом огромный опыт. Вас давили и не признавали.
Вас отодвигали в сторону. Над вами смеялись, но вы есть, вы упрямые. На плечах ваших предков были выиграны самые громкие и кровопролитные войны. Вы не хуже своих предков.
Народ спит, тихо попискивая от окружающих неурядиц, но враг не дремлет. Практически сразу же на это ОБЪЯВЛЕНИЕ последовала реакция революционеров:
- Ребята это что провокация? Ведь круг был назначен на 17е или спецом будете 2 делать и народ расстаскивать!
- Сергей сними тему! Люди поедут на этот, а не 17го плюс вой начнется с Титовым! Давай 17е
- Надо обращаться к Армии, ОМОНу, там же есть наши казаки! Вон К. Барабаш в г. Пугачёве помогал. Скоро будет уже поздно. Китайцы под видом учений заходят на нашу территорию, руководство страной легитимное, вражеское нам. А у нас старше майора все проданы!
ОТВЕТ:
Внимание!!! Круг 10 августа - это Объединительный Круг казаков Прихопёрья. Участие в нём принимают те казаки, что проживают на территории Прихопёрья. Ни больше, ни меньше! Круг 10 августа не отменяет Большого Круга 17 августа, не является его противодействием, а является последовательным продолжением процесса объединения казаков после Объединительного Схода казаков Прихопёрья
2 июня 2013г.
Зедон
Сообщение Тема: Надо вернуться из иллюзий на землю. Сегодня в 19:57
Ситуация хуже чем ожидалось.
Я, конечно, дико извиняюсь, что усомнился в идеологическом основании казачьего парткома взять власть, но если в соответствии с решениями сьезда на Дону якобы уже существует казачье государство, то чего заморачиваться какими-то избирательными участками и
призывами сотнями идти на выборы. Или еще не так? Другой идеи пока не увидел. С такими беседами непременно крыша уедет у любого человека. Не хочется Дон спасать, да флаг в руки и идите на выборы.
Тоже направление работы... Но насколько перспективное, хоть подумайте.
Пока партком ищет кого бы еще во враги записать... это самая старая традиция заплевывать всех с дурью несогласных. Не прошло и пары лет как хорошее движение стало гнить изнутри. Но, переболеет и этим. Отчего то полагал, что наша задача состоит в том, чтобы за нами казачий народ пошел после десятилетий раскола по общей цели, про население Дона уже не говорится ничего. Значит был неправ, ошибался и вы поправили - и никто уже не нужен, коли государство уже есть. Значит идет обыкновенная парткомовская свара.
В интригах не участник, уж не сетуйте.
Спасибо, однако, что уличили в соучастии уничтожения осетровых, поди еще и за мзду, до такого предыдущий партком от КПСС даже не додумался. Но маловато, как то будет, еще бы чего. Может что подсказать... Стыдно не будет в глаза смотреть?
ПОГОЖ
Зедон пишет: Ситуация хуже чем ожидалось. ...... до такого предыдущий партком от КПСС даже не додумался.
Владимир Викторович, такое впечатление, что Вы не понимаете о чем идёт речь или сознательно ускользаете от темы.
Власть в эпоху КПСС и власть в эпоху «Единой России» делала и делает всё возможное и невозможное для благополучия граждан и укрепления нашей страны. Вы лично никак не можете понять, что такая власть на большее не способна, ну не способна и всё, хоть тресни!
Безполезно критиковать, митинговать и обличать эту власть, в том числе в экологических проблемах, как это делали и делаете Вы. Более доходчиво – если у вас есть свеча, то вы её можете критиковать и совершенствовать всю жизнь, но электрическую лампочку из неё Вы никогда не получите. Тоже самое, с осетрами при советской власти большевиков Союза и при демократической власти меньшевиков Федерации. В этой бундовской среде осетров и казаков спасти невозможно никакими силами. Вы этого не понимаете до сих пор, сами продолжаете наступать на одни и те же грабли, да еще нас пытаетесь привлечь к этому сомнительному удовольствию. Мы же эту власть и систему не критикуем, не совершенствуем и даже не
боремся с ней. Мы строим своё казачье государство на крепком фундаменте казачьих традиций. При таком казачьем государстве осетры жили, и будут жить дальше.
Только некоторые люди не понимают ни прошлого, ни современного вида этого государства, не помогают нам в строительстве, но даже явно мешают своими заявлениями, противоречащими решениям 2-го Съезда казачьего народа.
Вожак
Так, братья казаки, хватит базар разводить, а то вон уже нас в парткомы записали!? Есть дела поважней. Вона гляди на Хопре, наконец то поняли родовые казаки, что их водят за нос всякие там деятели, вот и пришла радостная весть, видно Бог надоумил, что можно
объединиться только на национальной основе. По-другому это все от лукавого!!! Молодцы Хоперцы! Еще бы приняли правильное решение и тогда все пойдет по правильному
пути развития....
Admin
Если нужно создайте отдельную тему для профессора.
- "Ситуация хуже чем ожидалось или Всё пропало!!"
ИТОГИ ДИСКУССИИ С НОВОЯВЛЕННЫМ КАЗАЧЬИМ ПАРТКОМОМ ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ СВЕЖЕСТИ СЛЕДУЮЩИЕ:
1. Выяснилось, что 27 июля на Черкасском экологическом сборе ни один черкасский казак не опустился до запуска слухов о мздоимстве Черкасского атамана. Слушок был запущен, что стало известно недавно и уже после данной дискуссии, двумя бывшими парткомовскими активистами - С.Тюкавкиным и А.Касьяновым, которые никакого отношения к донским казакам не имели, и не понимают отличий казачьего уклада от российского, но навязывают своё
представление о казачьих традициях. Точно с таким же усердием они навязывали эти же умозаключения русским организациям, находясь ранее в рядах партии ЛДПР в 1990-2000 годы.
2. В ходе дискуссии прояснилось, что целью их деятельности является переформатирование казачьих организацитй вообще и ДКР, в частности, под сиютекущие задачи выборных игрищ оккупационной власти. Это они понимают как казачьи традиции и пытаются навязать свое
частное мнение постоянной велеречивостью. Более в их позиции нет ничего нового.
3. Поскольку верхушка ДКР вместо расширения своего влияния на казаков и населения перешла на самоедство и изгнание инакомыслящих из руководства, то это привело к
фактической утрате команды на управление процессом. Вместо роста наступил застой и пошла деградация, что характеризует любой партком любой партии в силу своей келейности. В связи с чем обвинения казаков, что чиновники ДКР оторвались от народа, имеет место быть.
4. Стремление в разгоне иных казачьих организаций со стороны "чиновников" новоявленного паркома ДКР можно было бы привествовать, если бы у них самих были бы хоть какие-либо успешные многолетние усилия в общественном строительстве, чего нет.
5. 10 августа ДКР не смогло провести срочно намеченный сбор и формирование Хоперского округа в упреждение Валового круга 17 августа на Хопре, да и сам Валовый круг не состоялся в намеченном качестве и единстве.
6. Чем не преминули воспользоваться враги Дона и уже по факту развала казачьего единства в то же время 17 августа ввели на захваченный пятачек с 8 км периметра колючей проволкой четыре новые буровые вместо сожженных под охраной полиции.
НЕСКОЛЬКО СТРАННАЯ ПОМОЩЬ КАЗАКАМ СРЕДНЕГО ДОНА ОТ "ЧИНОВНИКОВ" ДКР В ДОНСКИХ ДЕЛАХ
P.S. Сегодня, по написанию данного материала поступил звонок от А.Касьянова и его категорическое отрицание какого-либо участия в этом позорном деле о запуске слуха о мздоимстве уже профессионального безработного. Да и вроде как верить хочется человеку, не настолько же он глуп, поумнее агрессивного невежества, чтобы подобное заявлять, не водилось за ним ранее подобного. Стало быть, получается интересная ситуация с доброхотом, принесшим эту весть - Б.П.Кожемяченко и С.Тюкавкиным, который вместо извинения или отрицания своего соучастия в рождении сплетни стал публично нести какую-то галиматью про традиции и любви к ПэЖэ.