2013-03-04 Ахадов Эльдар. ОТКРОЙ ЛИЧИКО, ГЮЛЬЧАТАЙ!
Рифма.ру 04.03.2013 07:13
(удалено автором блога)
=================================================
В интернете нередко встречаются особи, которые никогда не размещают фотографий своего подлинного лица. Вместо него, как правило, либо картинка, либо маска или чужое лицо, либо вообще ничего. И имена у них вымышленные. И фамилии – не свои. Либо что-нибудь похабное вместо имени, либо прозвище, либо просто чужое, вымышленное или украденное. Спрашивается: почему особь не хочет назвать и показать себя? Неужели она – засекреченный агент ФСБ или работает на сверхсекретном объекте? Или она так стыдлива и робка – эта особь? Ничего подобного. Нисколько не робка. А очень даже хамовита. Через некоторое время (или сразу же) обнаруживается, что особь инспирировала скандал, нанесла оскорбления кому-то, унизила достойного человека, огласила массу клеветы, вранья на нормальных порядочных людей, опубликовала пасквиль и так далее. Короче, каждый раз после появления подобной особи на сайте начинаются склоки и обиды. Людям намеренно делают больно – кто? Нелюдь в масках и без имён.
В общем, цену своим поступкам эти особи знают заранее. Потому и прячут загодя свои подлинные лица и имена.
Предлагаю навсегда удалить с сайта ВСЕХ, кто прячет свое лицо и имя. Потому как практически всегда там, где нет фотографии и имени, непременно жди какой-нибудь пакости.
=================================================
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Карижинский Вячеслав, Асманов Александр, Ахадов Эльдар, Мартинович Геннадий, Иванов Виталий, Богатова Наталья, Стрелец Вик
=================================================
Это не решит, увы, проблему безнаказанности в интернете. Можно вместо ландыша на аватарку поставить чужое лицо (либо, если особь в возрасте, своё фото в молодости). А имён-то фиктивных можно наплодить мульон, и как узнавать, настоящие имя или нет (Зинаида Кормухина, Владимир Зинченко, Полина Перекатиполе, Вольфганг Амадей Карижинский)))
Это надо с каждого зарегистрированного юзверя требовать метрики и скан паспорта )))
Карижинский Вячеслав 04.03.2013 09:19
-------------------------------------------
ЭЛЬДАР, в рамках одного конкретного сайта и то это сложно осуществить, а в Интернете - просто никак.
Одной из "фишек" Интернета - причем очень серьезной, основанной на многих психологических факторах - является именно право на "безличность" пользователя.
Кстати, оно не всегда плохо. В Сети куда больше симпатичных девушек и мужественных юношей (вечномолодых), чем в обычной жизни. Кроме того, право на псевдоним - это извечное право даже и у писателя, актера, исполнителя, художника...
Так что, едва ли тут можно что-то решить приказным порядком. На самом деле, коли не лень, "корни" каждого аватара отследить очень даже не сложно. Мало кто из хамов и троллей является настолько продвинутым юзером, чтобы еще и следы запутывать через пять-шесть брандмауэров и прочие сетевые уловки. Другое дело, что и обиженные не так часто обладают соответствующими навыками, но тут уж каждый сам решает - хочет ли он заниматься выяснением личности оппонента, либо ему наплевать.
На самом деле, есть тоненькие книжечки по общей сетевой грамотности - вполне себе популярные в изложении - и там начальные знания, необходимые для вычисления конкретной личности, может для себя почерпнуть каждый желающий.
Все остальное делается только в том случае, когда конфликт выходит за рамки законности - тогда в твоем распоряжении уже оказывается IT-отдел полиции. Там зубры сидят серьезные, обычный уровень засекречивания личности взламывают за пять минут. :)))
Асманов Александр 04.03.2013 09:52
-------------------------------------------
Саша, Слава, вы оба понимаете о чем я. О том, что человек приходит не для творчества, а для скандала и подлости, для анонимки ( безликие , безымянные и безнаказанные довели Пушкина до дуэли и фактически до смерти). Он намеренно делает это, заранее знает, что будет творить гадости. Если с вами , безоружными , в банке заговорит вооруженный человек в маске с прозезями для глаз и рта... я думаю, что вы насторожитесь, как минимум. А когда на рифме годами свирепствует безликий врун, клеветник, подонок и бездарь под чужим именем - вас ничего не настораживает, это нормально?
Ахадов Эльдар 04.03.2013 10:43
-------------------------------------------
ЭЛЬДАР, настораживает, противно и т. д.
Только ты предложи конкретную программу действий. Реальную, работающую и т. п.
А так это всё только эмоциональные "слова, слова, слова...".
Мартинович Геннадий 04.03.2013 10:48
-------------------------------------------
Саша, Слава, вы оба понимаете о чем я. О том, что человек приходит не для творчества, а для скандала и подлости, для анонимки ( безликие , безымянные и безнаказанные довели Пушкина до дуэли и фактически до смерти). Он намеренно делает это, заранее знает, что будет творить гадости. Если с вами , безоружными , в банке заговорит вооруженный человек в маске с прозезями для глаз и рта... я думаю, что вы насторожитесь, как минимум. А когда на рифме годами свирепствует безликий врун, клеветник, подонок и бездарь под чужим именем - вас ничего не настораживает, это нормально?
Ахадов Эльдар 04.03.2013 10:50
-------------------------------------------
Программа ? Просто запретить вход в Рифму без фотографии хотя бы. Пусть народ видит своего "героя" трусливенького. Если тому этого захочется.
Ахадов Эльдар 04.03.2013 10:52
-------------------------------------------
Программа ? Просто запретить вход в Рифму без фотографии хотя бы. Пусть народ видит своего "героя" трусливенького. Если тому этого захочется.
Ахадов Эльдар 04.03.2013 10:54
-------------------------------------------
А как ты проверишь, Эльдар, чья это фотка? Тут в базу ФСБ надо входить:-)
Мартинович Геннадий 04.03.2013 11:13
-------------------------------------------
А что случилось, Эльдар? Просмотрел последние 10 твоих публикаций стихов на Рифме, никаких скандалов не обнаружил.
В принципе я против всяких инкогнито, сам всегда выступаю под своим именем. Но запретить это невозможно, да, наверное, и не нужно. Случаются всякие интересные игры. Как, например, в случае с Владиславом Коне. Которого совершенно напрасно за это удалили с Рифмы. Кстати… И не только его. И что мы теперь пожинаем?
С неприятными анонимами просто я не общаюсь.
Иванов Виталий 04.03.2013 11:45
-------------------------------------------
ЭЛЬДАР, на ряде сайтов действует следующее правило: автор имеет право принимать любой псевдоним, но при регистрации на сайте он обязан указывать собственные данные для Администрации. До определенной степени это решает вопрос.
Однако... Ну а кто мешает зарегистрироваться с данными Васи Пупкина? Сомневаюсь, что Администрация будет брать на себя обязанности проверять каждого нового автора на предмет соответствия его паспортным данным. Да и мало ли, почему человек не хочет свою физиономию показывать? Одно дело в банке, а другое, например, на карнавале, который куда более напоминает по духу творческий сайт. Мы сюда все же не за деньгами приходим.
Костюмированному нахалу надо уметь давать виртуальную оплеуху. Тут уж ничего не поделаешь - в целом ряде случаев для того, чтобы оградить себя от нападок и злобы невозможно никого привлечь со стороны. Остается только накачивать собственные творческие мышцы.
Асманов Александр 04.03.2013 12:56
-------------------------------------------
Понимаешь, Саша... Я знаю, что ты - это ты, Гена - это Гена, Виталий - это Виталий и так далее. Мы можем быть в каких угодно отношениях, но я знаю этих людей: кто они, видел их человеческие лица. Но когда некто (непонятно кто) с лицом непонятно чьим или вовсе без лица пишет мне или обо мне всякую хрень... это подло. Просто подло. Я категорически против таких "общенцев".
Конечно, я с ними не общаюсь, они у меня в "черном списке". НАВЕКИ. Но они ж и над другими издеваются точно так. Я пока не слепой. Вижу.
Ахадов Эльдар 04.03.2013 13:34
-------------------------------------------
Скрывать свое лицо или нет - дело вкуса. Воспитания, может быть. Но уж точно - это неотьемлемое право личности. и Рифма - не Святая Инквизиция, ломающая личную защиту.
Есть философская идея "стирания собственной личности", есть принцип "разотождествления с самим собой", да и мало ли какое еще внутреннее старообрядчество.
Эльдар, черный список решил ведь проблему трений? Чего ж еще? Оградить кого-то от чего-то? А им это надо? Пути обучения у всех сильно разнятся.
Думаю, если не нравится отсутствие фотки - ну так и убери луч своего внимания оттуда. Нет? Все сложнее? :)
Богатова Наталья 04.03.2013 13:47
-------------------------------------------
Наташа , псевдонимы, маски и творчество - это одно. Но маски, чужие имена и склочничество, оскорбления и абсолютное равнодушие к творчеству как таковому ( ну, не дано особи этой писать стихи, хоть она наизнанку вывернись, всё равно - одно г...вместо стихов, только много-много злобы, хитренькости, словоблудия и... всё). И потому занимается эта особь и нелюдь чем? Правильно, обливанием окружающих помоями. И причем здесь творческие задачи? Их нет. Есть просто подлая особь без совести, без стыда, без ничего: одна сплошная лужа нечистот.
А зачем оно здесь? Оно здесь ни к чему.
Ахадов Эльдар 04.03.2013 14:36
-------------------------------------------
Нет, думаю все же, что проблема не в анонимности, ЭЛЬДАР. Это, как угодно, вопрос конкретного конфликта. В определенный момент в том, кто твоему сердцу не мил, все становится противно - хоть он себе чего в аватаре поставь. Выставит фотку - скажешь: "Какая гнусная рожа"! :))))))
Асманов Александр 04.03.2013 14:50
-------------------------------------------
(задумавшись)... И потом, а кто его знает, Эльдар - а может я - это все же не я? :)))))
Асманов Александр 04.03.2013 14:57
-------------------------------------------
Саша )))) Мы ж с тобой виделись. Ты это ты. Гарантирую. "Узнаю льва по когтям.." )))
Ахадов Эльдар 04.03.2013 15:41
-------------------------------------------
А ты ли это, Эльдар?
Я понимаю тебя и сочувствую твоим эмоциям, но в данном случае ничего реально действенного сделать невозможно. И лучший способ избавления от всяких троллей, анонимных лжецов, клеветников, подлецов и т. п. - не замечать их. Это для подобных людишек - смертельно. ЛЮБЫЕ реакции - пища, наслаждение и повод для дальнейшего глумления. Будь выше этого и МУДРЕЕ.
Мартинович Геннадий 04.03.2013 16:20
-------------------------------------------
Эльдар, если это на Вашем персональном сайте кто-то разгулялся, баньте его по айпишнику (уникальный IP-адрес). тЭта функция должна быть доступна администратору сайта в техническом разделе (Вам или человеку, кот. отвечает за техобеспечение сайта).
Тогда это нечто пусть хоть сотню учётных записей заведёт, не сможет ку Вам прорваться со своего компа. Это доставит троллю очень большие неудобства (придётся куда-то идти, с другого места пытаться войти в свой аккаунт).
Так что ЧС и бан по айпи.
Карижинский Вячеслав 04.03.2013 18:19
-------------------------------------------
Спасибо, Слава!
Ахадов Эльдар 04.03.2013 21:41
-------------------------------------------
Что тут много и туманно говорить?! Я думаю, ты прав, Эльдар. Многие сетевые беды покоятся на этих крокодилах - анонимности, безликости, безымянности. Это вовсе не идентичные понятия. Отсутствие фотографии, замена портрета какой-нибудь зверушкой, ник типа "иклмн" - все это попытки уйти от малейшей ответственности, дающие возможность безнаказанности, почти всегда заранее определяющие кривые намерения "автора". Псевдоним - это нормально. Но псевдоним должен иметь человеческий вид, например, Севастьян Телегин. Псевдонимы такие, как "qwert", "poker" и пр. у автора, пишущего на русском языке, ничего, кроме глуповатого пацанячества, готовящего будущую пакость, не рисуют.
Скажем, я тоже пользуюсь псевдонимом. Но разыскать моё имя не составляет никакого труда; поисковик немедленно ответит на все вопросы. Просто у меня однофамильцев (довольно известных) слишком много развелось - и следуют вечные вопросы: а вы не тот самый футболист из киевского Динамо?, а это не вы издаете журнал "Балаган"?, это вы - карикатурист из "Крокодила"?, и т.д. - тьма. Однажды меня даже произвели в преподобномученика Макария, несмотря на то, что мученик этот жил в 17 веке. Потому и взял я псевдоним соответственно моему гороскопу.
И вообще, псевдоним - это нормально. Главное, чтобы он соответствовал нормам русского языка по части имен.
А насчет IP - дело хорошее. Но у меня такое впечатление, что администраторы давно уже перестали отслеживать "партизан": чем больше особей (неважно каких) на сайте, тем выше (по каким-то практическим параметрам) некий имидж ресурса...
Советы типа "не замечать" - несостоятельны, Геннадий, т.к. далеко не все обладают таким спокойным темпераментом, чтобы ни на что не реагировать.
Стрелец Вик 04.03.2013 22:10
-------------------------------------------
Я могу с ним и по-другому разобраться, Эльдар. Если нужно, конечно.
Где это? :)
хамов – НЕ ЛЮБЛЮ ! И НЕ ПОТЕРПЛЮ !
Их надо наказывать.
Обычно, это не сложно. :) Хотя бывают случаи непростые.
Хотел сказать так, Эльдар…
А потом подумал – сколько же можно?
Чтобы потом и ты оказался не к месту?
Наигрался.
Пусть будет как будет. Стоит ли расстраиваться из-за людей недостойных? Отстанут.
Иванов Виталий 04.03.2013 22:15
-------------------------------------------
Скажу только, что достаточно много лиц… с лицами… как бы и слицами, которые бывают похуже всяких анонимов.
А у иных такие рожи, что лучше бы не показывали!
Что там… я и сам не красавец…
Случаются и словеса, которые не смог бы соорудить обыкновенный аноним. Тем более они обидны от человека известного!
Иванов Виталий 04.03.2013 22:29
-------------------------------------------
Все тут боятся конкретных примеров…
Потому так и скучно :)
Но, неужели, никто не знает, что у нашего товарища, о котором никто никогда плохого слова не говорил и не скажет… мир праху его… говорю об Анатолии Рабине. У него нет фото на Рифме.
Нет фото, например, и у Игоря Царева и многих других, достаточно активных пользователей Рифмы – Александра Панкова, Андрея Ларина, Светланы Езерской… Интересно было б увидеть, конечно. Но… нет так нет. :)
Всех не перечислить.
Я уж не говорю об «анониме» Александре Андреевском, столь тщательно подходящим к нашим анкетным данным, их проверяющим непрерывно. Однако не показывающим фотку свою. И до сих пор мы не знаем, где и кем он работает.
И вот я думаю… ни одна фотография не подменит Честь и Достоинство! :)
Иванов Виталий 04.03.2013 23:43
-------------------------------------------
ВИК, а что состоятельно. Вот, допустим, Эльдар не "обладают таким спокойным темпераментом, чтобы ни на что не реагировать". Он и реагирует, сейчас, здесь выплескивая всё свое СПРАВЕДЛИВОЕ негодование. И что?
Напиши, пожалуйста, конкретно по пунктикам, как ему реально избавиться от тех, кто его донимает.
Каждый раз искать и банить IP, думаю, не реально. Да и возни сколько. И возможно ли по закону? Провайдеры раскрывают эти адреса только в исключительных случаях. Но если даже и удастся забанить подлеца, он спокойно найдет, откуда опять влезть.
Мартинович Геннадий 05.03.2013 00:06
-------------------------------------------
Это точно, Геннадий! :)
А вы что предлагаете?
Иванов Виталий 05.03.2013 00:08
-------------------------------------------
Кстати… надо ли признать фотографией аватар Геннадия Мартиновича?
Иванов Виталий 05.03.2013 00:11
-------------------------------------------
Более того… не раз предлагал ему встретиться… Однако Геннадий уклонялся по разным причинам… Не основательным.
Более того! Внес меня почему-то в ЧС. Без объяснений. В очередной раз! :)
ХОТЯ У МЕНЯ ЕСТЬ и всегда была ФОТОГРАФИЯ !!!
Предлагаю. На этом основании сделать… выводы - кому это надо.
Иванов Виталий 05.03.2013 00:22
-------------------------------------------
Не хотелось бы, чтобы кто-нибудь и, конечно же, вы, Геннадий, опять обиделись на пустом месте.
Ей богу, как еще дискутировать, я не знаю. Каждый делает это как может.
А чтобы решить проблему, если такая есть, на мой взгляд, есть один способ – заменить аватар отпечатками пальцев. Правда, и их сегодня можно подделать.
А что подделать нельзя?
Иванов Виталий 05.03.2013 00:38
-------------------------------------------
Гена, да это просто:
На многих серьезных ресурсах запрещены всякие qwert-ы, авыф-ы, mstitel-и и прочие глупости, свойственные детским чатам. Разрешены, естественно, нормального вида псевдонимы, и отдельным пунктом - настоящее имя, доступное только администрации. Это не решает всех проблем, конечно. Но отпадает огромная часть мусорных участников, которым все равно где тусоваться и скандалить. Сравни сайты, пестрящие разными gladiator-ами, люсечками, ленуськами, vister-ами, kiram-ами, eraser-ами с порталами, где вся эта муть запрещена...
Да, скандалы случаются везде, и на серьезных сайтах тоже. Но ведь всё относительно, все - в сравнении. А вот сравнение очень показательно.
Стрелец Вик 05.03.2013 00:46
-------------------------------------------
Геннадий, на самом деле забанить по уникальному IP - дело 3х минут. Я одно время был модератором на одном дискуссионном форуме, есть опыт...
Более того, можно ещё и запретить вход через анонимайзер. Вот тогда анонимус никак уже не сможет со своего компа попасть на сайт
.
А вот ещё одно очень полезное телодвижение: сделать на сайте премодерацию сообщений. Т.е. оставленное пользователем послание не будет отображаться на сайте, пока не получит "одлобрямс" от модератора. Этим вы любой пакости "сломаете ноги", не пустив даже за порог. Эта функция тоже доступна и применяется на многих сайтах - главное, чтобы вэб-программист знал, как её подключить на сайте.
IP-бан и премодерация обеспечат очень хорошую профилактику+защиту от троллей.
Ну а пока говнецы бурлят... лучше и правда не реагировать никак, хотя бы сделать вид, что Вам по барабану. Поскольку самое главное для тролля (от англ. to trawl - ловить на крючок) это получить эмоциональную реакцию своей "жертвы". Такова психология этих существ...
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 02:38
-------------------------------------------
Второпях не совсем точно я перевёл, пардон
to trawl - ловить рыбу не на крючок, а тралом, траловой сетью...
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 02:42
-------------------------------------------
Очень благодарен всем за отклики.
Слава, НЕ РЕАГИРОВАТЬ на жестокие и несправедливые оскорбления любому ПОЭТУ - тяжелее всего, потому что суть поэзии - это эмоциональная реакция на малейшие колебания воздуха, земли и воды, на тончайшие движения души. Иначе - он (она) никакой не поэт. Эмоции дают слову жизнь.
Виталий, спасибо за поддержку, но насчет Мартиновича - не надо так шутить. Это - умный, достойный и открытый собеседник с тонкой душевной организацией, он никогда ни от кого не прятался, он - поэт.
Вик - речь не обязательно обо мне и моих личных обидах. Я хочу, чтобы анонимы не могли оскорблять ни одного поэта, и в целом - ни одну живую душу.
Ахадов Эльдар 05.03.2013 07:32
-------------------------------------------
Всё так, Эльдар
Но беда в том, что если тролль только почувствует, что сумел задеть, вызвать негодование, он тут же окрыляется и продолжает своё чёрное дело с пущей неистовостью.
Говорят, что это разновидность психологических вампиров... Чёрт-ё-знает, но очень на то похоже...
И я в своё время бурно отреагировал на оскорбления Дайхеса. А что получил в ответ? Надо мной неделю потешались его подхалимы, а сам он даже попросил меня сохранить все эмоциональные реплики и ему лично их прислать. Драгоценность это для него. Я уже и в ФСБ писать собирался и в комитет по правам человека, компромат собрал на него (расистские высказывания, попадающие под статью о разжигании межэтнической розни и т.д.), но всё это пошло прахом. И знакомый юрист мне сказал, что все мои усилия бесполезны.
Но это была стихира, где свои люди держат базар, коза ностру итп. Там никогда правды не добьёшься.
На персональном сайте (указанным выше средствами) - слава Богу - вся эта пакость может быть легко устранена.
Поэтому я, имея уже опят "общения" с этой мразью, и говорю - не реагировать. Точнее не подать виду, чтобы тролль не знал(оно понятно, что внутри не заставишь себя не реагировать).
Если и был с Вашей стороны ответ, то теперь только не втягиваться в дальнейший флэйм (ибо это им только на руку). Теперь только устранять, выпалывать, как сорную траву, решительно, и безжалостно.
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 08:06
-------------------------------------------
СЛАВА, под последним твоим абзацем подписываюсь. Не я ли тебе тогда советовал так же поступить, а ты ломился и ломился и, соответственно, получал, так как ему только это и надо было.
А вот "свинья грязь найдет". Не сомневайся. Сейчас почти у каждого столько доступов к разным компам. Хотя бы на работе. У меня, например, компы у ближайших соседей по лестнице. Всегда могу зайти под тем или иным предлогом. К тому же, комп может быть семейным, открытым для всех членов семьи. И т. д.
Еще одно надо учесть. У самого Эльдара в инете "Рифма" далеко не единственный ресурс.
Мартинович Геннадий 05.03.2013 08:29
-------------------------------------------
Да, Геннадий, это был мой первый опыт. Я был тогда малость наивен и чрезмерно эмоционален. Зато получил хороший урок на будущее.
Что касается бана. Практика показывает, что далеко не каждый тролль станет особо стараться прорваться (разве что редкий фанатик, совсем повёрнутый). Рядовому троллю проще найти новую жертву. Так во всяком случае мне говорил сам админ форума, который я модерировал...
А вот пре-модерация вообще шикарная штука. Как попадёт кака, модер сразу удаляет. И тут уже троллю не прорваться на сайт ниоткуда.
Для этого разве что потребуется человек, который будет отслеживать все поступающие сообщения, пропускать в эфир нормальные и удалять хамские.
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 09:24
-------------------------------------------
Да - конечно - всё это касается только персонального сайта.
На других порталах... ну разве что отправить жалобу администрации. Может быть, поможет...
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 09:27
-------------------------------------------
В общем, именно игнорирование - один из способов.
Технически "бан" - тема не слишком простая, так как зайти с другим IP сегодня умеют многие. Такой "бан" неудобен еще и потому, что зачастую закрывает "гнездо" - вместе с троллем автоматически перекрываются несколько вполне нормальных юзеров. Хотя, такая ситуация более характерна для сайтов с большим наплывом посетителей - типа чатов или блогов.
Потому второй подход - за счет тролля потренироваться в собственной способности "дать сдачи" - весьма продуктивен. Надо улыбнуться, ЭЛЬДАР. Сам подумай, если у человека НИЧЕГО нет в жизни, кроме желания кого-то "достать", то хорошо ль ему? Прикинь про себя этот образ, сведи его с особенностями лексики и повадок, со скоростью или замедленностью реакции, мелочностью в придирках и т.п., и ты легко сумеешь создать карникатурный образ придурка. Вот этот образ и требуется в дальнейшем обнародовать. Много раз пробовал - троллей "сдувает". Даже на полных клинических идиотов действует (на них, правда, меньше, зато остальным весело). :)))))
Технически про IP. На собственном сайте нужно начинать со счетчика, который дает полную информацию о посетителях (IP, регион и т.п.). Тогда не приходится "взламывать" никакой особенной информации, и зачастую этого бывает уже достаточно для определения личности. Во всяком случае, будешь уже знать, из откуда твой недруг :)
Асманов Александр 05.03.2013 09:56
-------------------------------------------
Напомню, Слава:
"Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".
А если бы приметил? Да начал "лягаться"? Моська так бы от него и не отстала. Собаки также лают на машину, пока она не скроется. И т. п.
Поэтому САМОЕ ДЕЙСТВЕННОЕ - не отвечать!
Какая на "Рифме" пре-модерация, когда модерации на ней сейчас вообще нет?
У Эльдара есть свой сайт. Все знают. Там он полный хозяин.
Существует еще масса различного рода соцсетей и т. п., где ЛЮБОЙ может зарегистрироваться под ЛЮБЫМ именем и т. п. и писать все, что угодно, пока до суда дело не дойдет.
Кроме собственно компьютеров в настоящее время существует и другие средства выхода в интернет. Ты это прекрасно знаешь.
Так что если кто-то задался целью донимать кого-то, он найдет для этого возможности. И будет это делать до тех пор, пока не увидит, что до его лая слону нет дела. И чем раньше, тем лучше.
Мартинович Геннадий 05.03.2013 10:00
-------------------------------------------
АЛЕКСАНДР, согласен "именно игнорирование - один из способов". Только добавлю, что в существующих условиях это ОСНОВНОЙ способ.
Мартинович Геннадий 05.03.2013 10:05
-------------------------------------------
ГЕННАДИЙ, ну, кому как :) Я так всегда внутренне благодарен, когда очередная личность (или группа - тем приятнее) дают повод поразмять мышцы :))) Понимаете, люди, которые избирают способ "выбиться в заметность" с помощью "приставания", чаще всего бесталанны, и их всегда можно определить по "дружескому похлопыванию" друг-друга по хилым виртуальным плечикам: "Молодцом, Вася! Давай ишшо!"
Так что в этих ситуациях всегда полезно отслеживать и собственных "доброжелателей", и "друзей", и всяко-разно. Ну и просто потренироваться в экспромтах не лишне. Я так этому гумусу обязан по крайней мере тремя пародями и четырьмя статьями - причем статьи после небольшой доводки вполне пригодны даже для серьезных публикаций :)
Все же очень всегда советую авторам хорошим - не бойтесь троллей. Наоборот - сумейте им обрадоваться, как тренажерам для собственной остроты и быстроты. Почувствовав свою "прикладную" роль, тролль улепетывает куда скорее, чем от "игнора". А то, что он потом будет в сети где-то еще про Вас всякие гадости писать - так "на чужой роток не накинешь платок", и такого рода демарши всегда жалко смотрятся.
Асманов Александр 05.03.2013 10:42
-------------------------------------------
Совершенно верно, АЛЕКСАНДР, кому как!
Авторы (как личности!), что хорошо всем известно, очень разные (со всеми вытекающими из этого последствиями)...
Мартинович Геннадий 05.03.2013 11:09
-------------------------------------------
Эльдар, если можно, прокомментируй пожалуйста, сказанное? -
"Еще одно надо учесть. У самого Эльдара в инете "Рифма" далеко не единственный ресурс. "
Богатова Наталья 05.03.2013 11:17
-------------------------------------------
Наталья, это я написал, я и отвечу (хотя проще всего просто "спросить" в Яндексе - Эльдар Ахадов).
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ САЙТ - http://www.ahadov.ru/
Остальное содержится в нем же:
ГДЕ ЕЩЁ МОЖНО ПОЧИТАТЬ ПРОИЗВЕДЕНИЯ АХАДОВА?
Персональный сайт на портале Союза писателей XXI века
http://writer21.ru/ahadov-e/
Журнальный зал
http://magazines.russ.ru/authors/a/ahadov/
Международный творческий ресурс «Подлинник»
http://www.podlinnik.org/2142/eldar_
http:// www.podlinnik.org/2143/skromnyi_dyadyushka_pendel
Портал «45 параллель»
http://45parallel.net/eldar_akhadov/tost/list/3
Портал «Рифма-ру»
Лексико н
http://www.lexicon555.com/march11/ahadov.htm
Читальный зал
http://reading-hall.ru/autor.php?id=915
Портал сказок
http://bibliocat.mksat.net/?p=335
Американский журнал «Лексикон»
http://www.lexicon555.com/may11/ahadov.htm
http://www.le xicon555.com/march11/ahadov.htm
болгарский журнал «Литературен свят» («Литературный мир»)
http://literaturensviat.com/?p=26052
болгарский журнал «Читанка»
http://chitanka.info/person/eldar_ahadov
журнал «Простор» (Казахстан)
http://prostor.ucoz.ru/publ/48-1-0-1406
московский журнал «Кукумбер» 2009г. №4
http://www.kykymber.ru/stories.php?story=2705
«Мегалит» – евразийский журнальный портал
http://www.promegalit.ru/publics.php?id=1027&PHPSESSID=549de5 17b72c9628ee0af24c8c996f62
московский литературно-художественный журнал «Футурум АРТ» №2 (31) 2012
http://futurum-art.ru/archiv/nomer.php?id_pub=4381
журнал «Дети Ра» №1 (87) 2012 – проза Э.Ахадова
http://detira.ru/arhiv/nomer.php?id_pub=3944
ДОБАВЛЮ:
http://www.stihi.ru/avtor/eldar
Есть и другие.
Мартинович Геннадий 05.03.2013 11:54
-------------------------------------------
Геннадий, потому я и написал, что все эти тех. средства - только для персонального сайта. Там можно включить эти модули - любой веб-программист сможет это сделать. В принципе, если будет пре-модерация, то необходимость в бане пропадёт.
На Рифме, стихире такого нет.
За сим кланяюсь и желаю удачи!
Карижинский Вячеслав 05.03.2013 11:55
-------------------------------------------
Эльдар!
Я просто честно высказываю своё мнение. Всегда.
Но честность вместе с умом никому не нужна. Поэтому троллей всё больше.
Иванов Виталий 05.03.2013 13:30
-------------------------------------------
На моем персональном сайте зарегистрировалось 23510 пользователей. Ежесуточно регистрируется от 100 до 200 новых IP. Из них на сегодняшний день я забанил 327. В основном (каждые 9 из 10) это роботы с рекламными целями.
Ахадов Эльдар 05.03.2013 22:59
-------------------------------------------
Да, это непорядок, Эльдар. Но известность требует жертв. Всегда. Хоть каких-нибудь…
Главное, не разминуться с друзьями. А с анони..мумами… :) Вопрос технический, тут правильно говорят :)
Иванов Виталий 05.03.2013 23:32
-------------------------------------------
Я вообще против рекламы. В том виде, каком есть, - однозначно.
Для чего должна быть реклама? – Помогать людям узнать что-то необходимое для них новое.
А у нас реклама – лишь для развода на бабки, уменьшения популяции и т.д. Практически, всё.
Чему ж удивляться, Эльдар?
Эта реклама лезет везде, куда её не просили.
Настоящих людей намного меньше, чем ты посчитал, не сомневаюсь.
Это и на Рифме заметно.
Иванов Виталий 05.03.2013 23:49
-------------------------------------------
И вообще… когда разговариваешь лишь сам с собой… разве это не говорит нам ни о чём?
С годами всё больше соглашаешься с мыслью, нашедшейся ещё в юности. Всё порождает наше сознание. И если оно порождает столько анонимов, реально стоит задуматься. :)))
Иванов Виталий 06.03.2013 00:10
-------------------------------------------
Извини, Эльдар. :) Лучше не паниковать.
Чем еще можно помочь?
Хочешь, совместный сайт сделаем. Меня анонимы давно избегают.
И не только они. :)
Иванов Виталий 06.03.2013 00:16
-------------------------------------------
О!... Не зря спросила. Спасибо, Геннадий!
Богатова Наталья 06.03.2013 00:34
-------------------------------------------
А если серьёзно… Я так и не услышал, против кого направлена эта тема на Рифме? Именно заявлено, что – на Рифме!
Иванов Виталий 06.03.2013 00:40
-------------------------------------------
Я не против, а за. За то, чтобы удалять с рифмы тех, у кого нет лица.
Ахадов Эльдар 06.03.2013 01:47
-------------------------------------------
Я против них. Конкретно. Против всех безликих
Ахадов Эльдар 06.03.2013 01:49
-------------------------------------------
Эльдар. Надо бы здесь уточнить. У кого нет фотографии? Или имени и фотографии?
Потому как фотографии нет у достаточно многих известных авторов.
Или вот, например, Ос Светлана. У неё на странице нет фотографии, аватар мелкий, плохо читаемый, и, наверное, Ос – не фамилия. Удалить?
Извини, что докапываюсь. Но на Рифме и так почти никого не осталось. И дело тут отнюдь не в анонимах.
Я так думаю :)
Иванов Виталий 06.03.2013 11:05
-------------------------------------------
Что же касается причин угасания Рифмы, соглашусь в основном с мнением Михаила Тищенко, высказанным в блоге Геннадия Мартиновича, куда мне доступ закрыт.
Отсутствие критики, различных, альтернативных мнений, реальных споров, ЧС-ы на все случаи жизни – окончательно погубят здесь всё.
Несколько основных пользователей, вместо того чтобы потерпеть и помочь сайту, избрали тактику совершенно пагубную для всех.
Иванов Виталий 06.03.2013 11:31
-------------------------------------------
АДМИНИСТРАТОРУ
По поводу предложений реорганизации на Рифме – восстановления баллов и каких-нибудь новых фишек – считаю это необходимым.
Неплохо было бы иметь возможность перевыставлять стихи на главную страницу, какой бы рейтинг они не имели. Хотя бы раз в несколько лет!
Не понятно, почему стихи с никаким рейтингом можно перевыставлять трижды? Хорошие – никогда! Это нормально?
Иванов Виталий 06.03.2013 20:43
-------------------------------------------
:)
Иванов Виталий 07.03.2013 00:44
-------------------------------------------
Вот именно, что «пропала естественность общения», естественные различия мнений подменяются ссылками на «учебники», справками из Googl :) и пустыми, оскорбительными обозначениями, типа «хам» и «дурак».
Более чем странно на поэтическом сайте. Тем более здесь :)
Когда-то… если не соглашались, не опускались на уровень оскорблений, Чс-ов, находили свои, достойные аргументы.
И было людей за что уважать, даже и с альтернативною точкой зрения
Иванов Виталий 07.03.2013 00:59
-------------------------------------------
МИХАИЛ.
А выставите свой блог. Поговорим. В меру сил :)
Интересная тема.
Поставить такой вопрос не у каждого получаектся. :) Это уже само по себе драгоценно.
И не в первый раз! :)
А то мы тут где-то все… не по месту. Хотя не вижу в этом особенно страшного, но… правда, лучше, когда у каждой темы есть начало своём и завершение. :)
Иванов Виталий 07.03.2013 01:09
-------------------------------------------