Искренность
Искренность
Медея
04.02.2009 - 11:54 "Искренность – один из аспектов честности, правдивости,
отсутствие противоворечий между реальными чувствами и намерениями в отношении
другого человека (или группы людей) и тем, как эти чувства и намерения
преподносятся ему на словах."
насколько важна она в вашей жизни? вам важно быть искренними? вам важно чтоб
люди были искренними с вами? тяжело ли вы переносите её отсутствие? если вы
искренни, что вам за это бывает? )
Улыбка волка
1 - 04.02.2009 - 11:56 Вообще не важна.
Медея
2 - 04.02.2009 - 12:00 УВ, ты с вот этим не согласен: "когда един и целен
человек внутренне, тогда и явлена бывает искренность."? Скорее с вот этим:"Искренность
- это большой недостаток, от которого невозможно избавиться." ? ))
Улыбка волка
3 - 04.02.2009 - 12:09 по 2. Медея, ни раз, ни два. Я не согласен с тем, что
есть Правда и Неправда, искренность и неискренность и т.п. То есть вот
изначально, на уровне изатерики мироздания.
Если убрать оба этих понятия из мировоззрения, жить становится легче и
интереснее.
ксенн
4 - 04.02.2009 - 12:14 УВ, с утра филосовствовать?:)))
Медея, если отойти от ИзАтерики?:)))то в общечеловеческом чмысле этого слова,
хочется, чтоб близкие люди были с тобой искренни. Не хочется притворства даже в
мелочах. А неблизкие люди мне фиолетовы.
Медея
5 - 04.02.2009 - 12:15 УВ, легче? может быть ) насчёт интереснее.. не согласна.
человеку интереснее когда сложнее, когда жизнь насыщеннее эмоциональными
событиями. искренность - штука с которой сложно. так ведь? )
Медея
6 - 04.02.2009 - 12:19 ксеня, а вот у меня не так. мне важна моя искренность.
важна как часть моего самовыражения, как состовляющая свободы. болезненно
переношу невозможность быть искренней со всеми "ближними" вне зависимости от
степени близости ) хочу понять как у других.
Улыбка волка
7 - 04.02.2009 - 12:19 ксенн права, философфствовать скучно, флудить не прёт.
(ушел на другой план бытия, где данные проблемы никого не ....ут)
WarmGun
8 - 04.02.2009 - 12:20 мне пофигу искренность, мне важна собственная
безопасность на собственном пространстве... Люди хотят искренности, думая что
таким образом смогут хоть что-то ГАРАНТИРОВАТЬ в отношениях... гы!
АптекаУлицаФонарь
9 - 04.02.2009 - 12:20 Медь ...вкуда-то невтуда)Если , допустим , я буду
искрення и говорить начну всё , что так искренне/правдиво думаю...не доживу до
правнуков)
Открытость....мнэээ....негамнистость в намерениях...и её извилины разбрелись по
сабжу как овцы без наставника)
Медея
10 - 04.02.2009 - 12:25 8
спасибо за мнение.
9
Апть, и всё ж таки развей, плиз )
4
ксеня, я тебе щаз совершенно искренне откушу чего-нить важное ))) не дала УВу
пофилософствовать, а он так интересно начал (
ксенн
11 - 04.02.2009 - 12:26 Медея, на самом деле, думаю, хотим одного и того же:)
Искренних отношений с близкими нам людьми. То есть искренность в общении, в
отношениях. Это не бывает односторонне. Рано или поздно, не имея ответного
отклика твоя искренность превратится в никому ненужное донкихотство.
АптекаУлицаФонарь
12 - 04.02.2009 - 12:28 Искренность + тактичность/лояльность/толерантность)Вот
этот набор более или менее ещё нормален(?))))
зы. на работу,на работу)Нет меня)
ксенн
13 - 04.02.2009 - 12:29 по 10 совершенно искренне замечу, что УВ мои посты вряд
ли могли помешать:)) УВ, подтверди!!!
Медея
14 - 04.02.2009 - 12:33 12
хороший набор ) а если составляющие набора входят в противоречие?
WarmGun
15 - 04.02.2009 - 12:36 скажу еще, раз слушають :)
Искренности не существует в силу нашего собственного личностного восприятия
всего и вся. Уберите личность - искренность проявится. :)
Ну так чего хотим? Предсказуемости? Свободы и покоя? :)
Василиса
16 - 04.02.2009 - 12:36 А готовы ли мы к чужой искренности?
АптекаУлицаФонарь
17 - 04.02.2009 - 12:37 14* Как следствие таких противоречий- гематомы повезде
или (с наиболее толерантными собеседниками) испорченные вхлам отношения)
Багира в тумане
18 - 04.02.2009 - 12:38 Самое главное быть искренним с собой. Себя не обманывать.
Иллюзий не строить. Это важно, но как ни странно иногда очень сложно. А с
окружающими - разбираться в них надо.
Lacrimosa
19 - 04.02.2009 - 12:39 Мне нравится слово толерантность, оно такое дуально-философское:
толи рантность толи нерантность
Медея
20 - 04.02.2009 - 12:43 15
мы говорим не о правде и неправде в глобальном смысле, а об искренности как "отсутствие
противоворечий между реальными чувствами и намерениями в отношении другого ".
это, безусловно, существует )
16
кто как, Вась. мне кажется что я - да.
17
всегда ли? практика говорит что - нет ) "искренность признаний рождает
снисхождение" (С) забыла_кто
дюша
21 - 04.02.2009 - 12:48 Искренность огромный недостаток, если не в меру. Вы
искренний человек и с наивными глазками рассказываете окружающим о своем
отношении к другим и к жизни, а они вас считают либо сумасшедшим, либо глупым
правдолюбом. Ну представьте себе на минуту: вы искренне ненавидите начальника и
что?
Graaf East
22 - 04.02.2009 - 12:54 Немного искренности - опасная вещь, много же искренности
- вещь безусловно роковая (с)
Медея
23 - 04.02.2009 - 12:55 21
дюша, и что? и "Идиот" Достоевского наверное )) давай только уточним, что
искренность не = наивность. теперь представить. представить не могу, в моей
жизни нет людей которых я ненавижу. *оправдываясь* так сложилось ) но как-то
работала с начальницей, некоторые человеческие качества которой и позиции мне не
нравились, а ей - некоторые мои. обе эмоционально-искренне друг другу показывали
своё отношение ) и ничего - работали. и не враждовали, скорее - наоборот )
узнали друг о друге много интересного )))
Медея
24 - 04.02.2009 - 13:00 22
а теперь обоснуй )
arlena
25 - 04.02.2009 - 13:08 Согласна с Аптюшей в 12. А вообще, задумавшись, поняла,
что искренность для меня - необязательное условие. Я то все равно респондентов
буду "бетатестить", хотят они этого или не хотят...
Graaf East
26 - 04.02.2009 - 13:09 24. если честно, я не совсем согласен с этим
высказыванием (*увернулся от тапка*). Мне кажется, искренность важна в
отношениях, особенно если они планируются долгосрочными. Главное, чтобы
искренность не была в напряг людям. Человек без капли лжи лжи - как механизм без
капли смазки - он быстро износится, да и скрЫпеть будет постоянно :)
зы. мне кажется, ты зачастила с темами. Искренне ваш :)
Василиса
27 - 04.02.2009 - 13:11 20 - часто это только кажется. Чужая искренность и
откровенность - тяжкая ноша. Мы и свое-то еле-еле волокем...
Интуиция
28 - 04.02.2009 - 13:11 Быть и искренним иногда бываетн больно, да и не не и не
всегда готовы принять от тебя ее. Искренность, ведь она бок о бок с твоими "правдой
и честностью", а правда может и поранить...
PS Сама стараюсь быть искренней и от близких мне людей жду того же. Получается
не всегда...
Медея
29 - 04.02.2009 - 13:14 25
арлен, а от тебя особенно хотелось бы услышать по второму вопросу нуля. в ключе
"собственная искренность как самовыражение и составляющая свободы"? важно?
ломает когда не получается_нельзя_ нет возможности?
Медея
30 - 04.02.2009 - 13:18 27
Вась, я ж и написала - кажется. люди не так уж часто дают возможность...
проверить свои возможности )))
28
Инть, тогда такой вопрос - оно того стоит, той боли? судя по тому что ты таки
выбираешь искренность раз за разом - стоит?
Lacrimosa
31 - 04.02.2009 - 13:20 "если в мирное время возле господина заводится
приближенный, который начинает играть на его слабостях, тем самым разжигая их и
к собсной выгоде, если это не способствует укреплению и процветанию, а напротив
приводит к растратам и процветанию низменного - то не колеблясь следует убить
этого приближенного, резко и не предупреждая. Затем не мешкая следует сделать
себе сепукку. И тогда не будет ни дознания, ни судебного разбирательства, ни
допросов родным и близким. И будет это высшим и искренним исполнением долга
преданного воина и слуги." так вспомнилось
Медея
32 - 04.02.2009 - 13:25 26
спорно...но не буду )
ЗЫ. зачастила, говоришь? )) не, можно и про нохти, конечно разговаривать, я ж не
неволю ;)
31
хм ) а если он искренне хочет убить и столь же искренне не хочет себе сепуки? ))
дюша
33 - 04.02.2009 - 13:28 Медея да ты счастливая, есть и у меня такая подруга
вечно ходит в розовых очках, все окружающие люди для нее ангелы, и всем она
старается помочь причем совершенно искренне и с итоге "не делай людям добра не
уведешь зла". Она постоянно страдает от своего добра.
Медея
34 - 04.02.2009 - 13:31 33
дюша, давай не будем проводить неуместных параллелей ) опять же искренность не =
добро.
Интуиция
35 - 04.02.2009 - 13:35 30 Медьк, ну у всех то болевой порог разный...Здесь ведь
вот еще какой момент. Если я вымениваю свою искренность (и получаю от этого
удовольствие, не входя в противоречие с самой собой) на чью-то боль от этой
искренности, не выглядит ли это особой формой эгоистичного садизма? Получается,
что вроде бы как кроме меня эту искренность и не ждал никто ))
PS Пипец, сообщение отправилось только с седьмого раза
arlena
36 - 04.02.2009 - 13:39 Медя (29), мое уверенное нет! Ответила искренне. )))
ЗЫ. Правда, нет такой потребности. Хотя... Где та грань?
Медея
37 - 04.02.2009 - 13:43 да. форум глючит страшенно (
Инть, "нам не дано предугадать как слово наше отзовётся". Мы можем только
предположить и... ошибиться. вот к примеру есть у меня подруга, которой мне
давно стоило бы сказать о своём отношении.. нет, не к ней , а к некоторым
отталкивающим проявлениям её личности. но(по некоторым причинам... а их всегда
мильён) я до сих этого не сделала. для меня это угнетающе. если бы сказала..
возможно ей было бы больно, может и нет, возможно ей было бы полезно, а может и
нет.. это прсото пример. их масса. но насчёт садизма я не согласна. может быть в
каких то случаях.. особо запущеных ))
Медея
38 - 04.02.2009 - 13:52 ОФФ
люди, у меня пиджин мой навернулся. авто-сообщение требует пойти и закачать
лицензионную аську с айсикьюшного сайта. мне сказали сидеть на попе ровно и
ждать пока само заработает. у кого-нить ещё послетали сетевые пейджеры? общая
проблема или мне всё ж шевелить лапками и чё та делать?
Багира в тумане
39 - 04.02.2009 - 14:08 37. По горячим следам.
Сидит коллега средних лет такая злая и почём свет ругает как всегда своего мужа
пьяницу за вчерашнее.
"Безвольная тварь убить бы". А коллега с проблемой веса, пока здоровая,мечтает
похудеть, но любит поесть.
Я к ней нормально отношусь, сочувствую. А вам честно скажу какие рассуждения в
голове.
"Ну что ты на мужа накинулась. Ведь ты точно такая же. Только он пьёт лишнее, а
ты ешь. Ему вредно, тебе вредно.
Он доставляет проблемы окружающим, у тебя впереди то же самое и ты знаешь о
будущих давлениях, инсультах и т. д. из-за
веса. Он знает, зараза, что нельзя ткак пить- ты знаешь, что нельзя так есть.
Он безвольная тварь, а ты? Ему просто не повезло, его аналогичный грех действует
таким образом.
Именно ты можешь его лучше понять, а не орать на него. А это сравнение может
сподвигнет тебя меньше жрать"
Так вот, если бы я сейчас ей всё это искренне сказала даже в шутку, нажила бы
врага и едва ли она со мной согласилась, считает себя
намного лучше мужа, потому что неискренна перед собой. Поэтому чаще всего люди
более искренны с незнакомыми.
Как я сейчас с вами.
Lacrimosa
40 - 04.02.2009 - 14:10 никада и ничем не надо шевелить, для этого есть мужчины
:)
Медея
41 - 04.02.2009 - 14:17 Багира, спасибо за искренность ) если можно - ещё ) тебя
сильно напрягает если ты не можешь этого сказать? ты меняешь свободу выражения
мыслей, эмоций на что-то равноценное, менее ценное, более ценное(?хм..)?
Искренности знакомых людей по отношению к себе ты бы хотела? смогла бы вынести(понравилось,
извлекла бы пользу) если бы та коллега сказала что думает про тебя?
Медея
42 - 04.02.2009 - 14:20 40
Лакри, мужчины работу работают, далеко и занято ) хотя шо то в этом есть..
симпатиШное ;))))) шо ж делать с пиджином...
Багира в тумане
43 - 04.02.2009 - 14:24 39. Напрягает, может выберу более подходящий момент и
скажу. Сама хотела бы от окружающих искренности.
Медея
44 - 04.02.2009 - 14:29 так. ну а как же нам быть с тем, что люди приходит на
форум за искренностью? рассказывают ситуации, открываются и объясняют это "в
реале честно никто не скажет"(С). значит есть такая потребность у людей?
возникает регулярно потребноть чтоб не только близкие люди были искренними, но и
незнакомые, малознакомые, которые менее предвзяты, искренне отозвались о чём-то/на
что то...Вась, это тебе вопрос особенно.
7ginger7
45 - 04.02.2009 - 14:29 Искренность - это "отсутствие противоворечий между
реальными чувствами и намерениями в отношении другого человека (или группы людей)
и тем, как эти чувства и намерения преподносятся ему на словах" (с)
Вот именно так. Очень точно, по-моему. Главное для меня - не врать самой себе о
своем отношении к какому-либо человеку. Для начала - самой себе. Если человек
мне искренне неприятен, общение с ним сводится к вежливым "Да, нет". Либо вообще
исключается.
ЗЫ: не считаю, что искренность требует озвучивать каждую свою мысль в отношении
человека. Т.е. промолчать для меня не равно "соврать". Быть искренним с кем-то -
значит быть уверенным в том, что человек правильно понимает, как ты относишься к
нему.
Медея
46 - 04.02.2009 - 14:35 +44
это я к тому, что мы видим подтверждения тому, что люди хотят искренности не
только от самых близких, видим их в жизни и на форуме. и все ж искренними мы
быть боимся, не хотим или искренни только с близкими. по причинам: кому нужна
эта искренность, это небезопасно, это больно, это.. хм...
Медея
47 - 04.02.2009 - 14:38 45
согласна. искренность начинается с искренностью перед самим собой. и согласна
что "не требует озвучивать каждую мысль". но мы ведь не только об озвучивании
говорим. это просто одно из проявлений.
Багира в тумане
48 - 04.02.2009 - 14:43 44. Тема на самом деле хороша и очень многогранна.
Многое в жизни людей
зависит от отношения к этому понятию. А на форуме действительно легче быть
искренним.
45.+500)
7ginger7
49 - 04.02.2009 - 14:49 Медь, мое "зы" в 45 было вот о чем. Я могу высказаться
по какому-либо поводу, считая, что так будет честнее, искреннее. Но только если
без этого моего высказывания у человека сложится неверное представление о моем
отношении к нему. В большинстве же случаев предпочитаю действиями и поступками
проявлять свое отношение. И жду того же от людей. Т.е. если человек "начинает
играть на <моих> слабостях, тем самым разжигая их и к собсной выгоде" (с) для
меня будет достаточным проявлением его искренности, если он прекратит со мной
отношения. Не обязательно все должно быть озвучено. Как-то так)))
Lacrimosa
50 - 04.02.2009 - 15:00 (Искренне перестает что-либо понимать и поэтому искренне
же сообщает что любит всех присутствующих и предлагает просто потрындеть без
мозго...ства)
Кстати я не уверена что тут все более искренни чем в реале, ввиду многих
факторов. Быть и казаться. Хотеть и мочь. и т.п. как спрашивающие так и
отвечальщики.
Медея
51 - 04.02.2009 - 15:01 49
но тут есть нюанс. если уж слова человек может истолковать неверно, то в оценке
поступков другого человека - поле непаханное толкований. поэтому и от других
ждут ещё и слов и от себя хотят - именно словами выразить. но это уже нюансы,
ладно ))
Медея
52 - 04.02.2009 - 15:07 50
тю ))) когда это я была против флуда? ))
Лакри, дело не в том что насколько тут искренен, а в самом факте существования
на форуме устойчивой фразы "я вам тут расскажу. т.к. в реале никто честно не
скажет". то есть в наличии у людей желания искренности. люди желают чтоб с ними
были искренны, если коротко. а могут ли сами, можем ли мы(он, она, ты) или не
можем, не хотим и почему - это и обсуждаем по большей части ) шо тут не понимать?
))
Интуиция
53 - 04.02.2009 - 15:08 46 Медяяяяяяя, все хотят, чтобы люди в их отношении были
искренними, но не все к этому готовы. Люди не готовы справляться с обидами, они
не готовы слышать мнение, порой расходящееся с их собственным, не готовы также
услышать чьи-то представления о себе, разительно расходящиеся с их самооценкой.
Ожидая искренности, люди, как правило, хотят получать положительные эмоции,
нередко подтверждение собственным чувствам, мыслям и редко кто хотел бы услышать
опровержения своим ожиданиям или, что еще хуже того, критику в свой адрес...
Lacrimosa
54 - 04.02.2009 - 15:14 Да взять к примеру зашкаливающее число обиженных и
недовольных на ЖВ в результате неких обсуждений - разве они от обману и фальши
взвились - нет, именно от искренности которую не готовы оказались принять. ИМХО
это именно так в большинстве случаев. Может думали что фкайф, а оказалось больно.
Медея
55 - 04.02.2009 - 15:15 53
Инть, я категорически не согласна со всеми этими "редко" и "как правило" ) ведь
в жизни и на форуме я вижу иное. даже неприятное - но слушают. и ещё просят ))
может быть нам прсото удобнее так думать, что "люди не готовы к нашей
искренности"? типо это не мы такие неискренние, а это мы такие добрые и не хотим
их травмировать? ну.. как вариант )
Медея
56 - 04.02.2009 - 15:18 54
и чё? и всё равно приходят (кое-кто и под другими никами) и просят ещё ) и в
жизни так )
Интуиция
57 - 04.02.2009 - 15:30 55 Медяяяяя, а как ты думаешь, откуда берутся тутошные
говносрачи? ))) И откуда резкое неприятие некоторых ников, кажущихся столь же
искренними, сколь и провокационными?
экзек
58 - 04.02.2009 - 15:33 *искренее хочект бабла*
Медея
59 - 04.02.2009 - 15:36 Инть, ну я ж и не говорю что все и всегда принимают
чужую искренность э.. не болезненно. Просто я с противоположным мнением
согласиццо никак не могу. вижу потребность в искренности, нужду в ней у людей. И
вот.. хочу как-то обсудить несоответствие между этой потребностью и возможностью
взять эту искренность на самом деле, дать другим..особенно - дать её другим. вот
как то так )
Медея
60 - 04.02.2009 - 15:37 *искренне хочет дать экзеку бабла.. но не может* ))))))
Жынтыльмен у дачи
61 - 04.02.2009 - 15:38 *искренне промолчал* )
ШизофреНия
62 - 04.02.2009 - 15:41 Искренность важна тогда,когда важен носитель.В ином
случае глубоко по барабану кто и что говорит,думает и делает.Это проблемы
респондента.Относительно искренности в диалоги с собой- безусловно.Не вижу
смысла лгать ни себе,ни людям.Могу промолчать,что скорее всего и сделаю,ибо
наплевать.Могу кивнуть головой,выслушивая откровения других о других- аналогично
безразлично.Через минуту забуду о чем или о ком шла речь.Говорить неправду тупо
напряжно- нужно запоминать что сказал,кому,по какому поводу,с какой целью и
прочее.А это слишком для одной больной головы.
Lacrimosa
63 - 04.02.2009 - 15:42 кстати с чего бы это "искренность" от слова "искра" если
это не пожароопасное вещество?
Саблезубый зубр
64 - 04.02.2009 - 15:42 Вопрос хороший. Формулировка требует уточнения. На
форуме не представляется возможным (особенно на этом :) ).
Аську кто надо знает.
Медея
65 - 04.02.2009 - 15:45 какие мы все славные, правда, экзя? )))
Медея
66 - 04.02.2009 - 15:50 62
Ши )) напряжно это дааа )
63
Лакри, но искра это не только пожар. это ещё и свет )
64
а совесть??? щаз повешу тему про совесть! )) а хто асек не знает тем ходить без
бесценного мнения? а у некоторых тут вот, между прочим, если кто не заметил
крика души "офф" (выше там) аськи ещё и послетали ((
Lacrimosa
67 - 04.02.2009 - 15:51 Кстати тут в общ.транспорте я воспользовалась
расположением одного немолодого гостя из южных сопредельных стран :) - он
воодушевленно и с трудом по-русски пытался донести следующие мысли:
1. он здесь в гостях и ненадолго, но очень много увидел и передумал
2. мы ужасно питаемся! не должен ТАКОЙ жЭнщин быть ТАКОЙ худенький и тп.
3. мы все очень милые люди, и совершенно не похожи на ихнее общество, а именно
мы во-первых говорим мало, а во-вторых очень искренни. У нас очень мала
погрешность между высказанным и тем что думаем на самом деле. И это ужасно
здОрово и ужасно приятно. У них же принято говорить только то что считается
приятным собеседнику независимо от истинного положения вещей. И это у них норма
общества. У нас норма другая и ему она нравится.
4. Наши женщЫны очень красивые, но очень худенькие. Такие красивые и такие
худенькие.
5. Еще про детей что нужно рожать детей. Красивый жЭнщин должен иметь много
детей, мальчиков и девочек. И тогда будет еще красивее и толще :)
ну и много еще чего. Я вот думаю: если он вел себя по нашим законам и был
искренен с собеседником тогда одно, а если по своим законам говорил так чтобы
было приятно, тогда не знаю что и думать....
Медея
68 - 04.02.2009 - 15:57 67
)))))))))))) Лакри, шо тут думать? если мужик так много о разном - значит ты ему
понравилась. по законам любого общества )) зачем там ещё думать )))
WarmGun
69 - 04.02.2009 - 16:05 67 п.3. - это да! :) но от этого не легче :))
"отсутствие противоворечий между реальными чувствами и намерениями в отношении
другого" - ну да, всего лишь тупое соответствие правилам игры - искренне и
радостно принимать сию игру.. :)
Медея
70 - 04.02.2009 - 16:07 экий, ты, WarmGun, заковыристый ))
7ginger7
71 - 04.02.2009 - 16:28 ШизофреНия, 62 - плюс мульен)
Еще добавлю - с близкими людьми легче быть искренними. Знаешь, что и сам поймешь,
и будешь понят правильно. И даже если высказывание не совсем такое, которое
человек хотел бы услышать.
И еще насчет искренности и, возможно, подмены понятий: если я, к примеру, узнаЮ,
что муж подруги ей изменяет. Я не вывалю радостно эту информацию ей на голову.
Никогда не возьму на себя такой ответственности. Насколько это будет неискренне
с моей стороны, и кому нужна такая искренность?
Graaf East
72 - 04.02.2009 - 16:44 МЕДЕЕ: я уже два раза отправил тебе письмо с ответом (насчет
фоток), и оно через день возвращается "mail delivery failed". Ты его получала?
Медея
73 - 04.02.2009 - 16:50 72
неа ( и другие пишут-недопишутся. мне тут сказали что у меня r нету на конце
рамблеР. так что вбивать - вручную мой мыл, а не отвечать. исправлять буду. но
не щаз. вечером )
Graaf East
74 - 04.02.2009 - 16:52 73. хм, значит не судьба.
Медея
75 - 04.02.2009 - 16:58 что не судьба? впечатать мыл вручную?))) ну, батенька,
это ж надо ж так облениццо )))
Graaf East
76 - 04.02.2009 - 17:06 это не лень. Если письмо два раза не доходит - это знак.
Медея
77 - 04.02.2009 - 17:08 аха. вот и я говорю - знак r отсутствующий )
Graaf East
78 - 04.02.2009 - 17:11 я все сказал
Медея
79 - 04.02.2009 - 17:15 и подпись - Чингачгук )))
плин, шо ж за день такой, мало того шо слетела асько, так народ ещё и
пообижаеццо шо на мыла не отвечаю..
жесть как она есть
80 - 04.02.2009 - 17:23 Вот такая вот "искренность " мне претит : "Дорогуша! -
на весь бар умилился генерал и погрузился в традиционные воспоминания. - А
помнишь, как я твою жопку обосранную в питьевых фонтанчиках!..
На них брезгливо покосились стоящие у соседнего игрового стола.
- Пожалуйста, не надо этих гнусных подробностей! - взмолился Мышкин.
- Нет, так нет! - послушался Иволгин, - Я сам такой сентиментальный. У меня, вот
предположим, был офицер Парамонов, ему на мине ноги по самый не горюй оторвало,
так я до сих пор холодец жрать не могу." (с) :)
жесть как она есть
81 - 04.02.2009 - 17:26 Оттуда же и так же "искренне " :"- Так родственничек,
продолжим знакомиться. Небось, наркоман? - продолжила расспросы генеральша, - У
нас, у Мышкиных все наркоманы. Вот мой дядька - Полуэкт Вениаминович, с утра до
поздней ночи жрал колеса, пока не сдох окончательно. А моя двоюродная бабка была
морофетчица. Правда, она и сейчас жива и здорова. Ей триста лет. Таковы
парадоксы природы семейства Мышкиных.
- Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь, - горестно посетовал князь, - Мне
больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в
наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной.
У меня и справка есть.
- Какой вы искренний человек, - восхитилась младшая дочь Аглая, - как пожарный."
(с) *мечтательно * мда,вот были люди,глыбы,а не люди . . . :)
Саблезубый зубр
82 - 04.02.2009 - 17:28 У кого послетала - тот уже давно на место поставил... С
qip.ru... А кому сильно надо мнение - то его получит... Невзирая.
Медея
83 - 04.02.2009 - 17:34 есть методики обучения блондинок самостоятельной
установки кипа на линуху в которой оне ниче не понимают? )) делись! ))
81
жесть, чё то у тебя смешались в кучу кони-люди )) давай таки вернёмся к
определению в нуле )
жесть как она есть
84 - 04.02.2009 - 17:40 Это не у меня,это у Охлобыстина :) не смог удержаться (с)
Саблезубый зубр
85 - 04.02.2009 - 17:41 Pidgin под линухом работает... Без обновления... У
блондинок в том числе...
Graaf East
86 - 04.02.2009 - 17:42 84. клево Бондарчук там в кедах танцевал :)
Медея
87 - 04.02.2009 - 17:47 Саблезубый, скажи это непосредственно моему пиждину ( не
хочет он работать. посылает меня. хорошо ещё что пока не по матери. так что не
судьба (С)
жесть как она есть
88 - 04.02.2009 - 17:49 86,Ваша правда,персонаж без аси :)
Саблезубый зубр
89 - 04.02.2009 - 17:59 Ну тут уж как говорится, любишь извращаться с
операционками - люби и ядро компилировать. :)
Пудель
90 - 04.02.2009 - 18:05 "насколько важна она в вашей жизни? вам важно быть
искренними? вам важно чтоб люди были искренними с вами? тяжело ли вы переносите
её отсутствие? если вы искренни, что вам за это бывает? ) "
весьма; да, но нельзя часто; да пожалуй; да; все обижаются :)
жесть как она есть
91 - 04.02.2009 - 18:11 *смотрит фильм по каналу Звезда и удивляется,почему на
пустынной дороге фашисты всегда останавливаются отлить именно в том месте
обочины,где залегли партизаны * ниразуниофф !
36и6
92 - 04.02.2009 - 18:12 к сожалению настал такой уровень восприятия, что как бы
искренне аппанент не звучал, суть считывается
WarmGun
93 - 04.02.2009 - 18:27 "Я - женщина!.."(с)"Собачье сердце" :))
у меня депресняк нынче...
так что там насчет искренности? искренность в приятии дается легко, стоит
всего лишь найти отзвук и соответствие собственным "must have"...
а легко ли дается искренность в отторжении? в игнор можно послать, или, скажем,
мысленно "поставить диагноз" и изолировать... :)
наверно, наша искренность сродни искренности игры актеров - насколько мы
сживаемся с собственными ролями...
а искренность в отношениях с близкими хороша только тогда, когда нет манипуляций,
иначе "любое слово может быть использовано против вас"...
по 71, оно понятно легче, когда расслабленно и никто не напрягает...
3112
94 - 04.02.2009 - 19:21 92-и не скучно с такими способностями, стало?
Фрекенбок
95 - 04.02.2009 - 19:32 (не читая всего) вообще не надо искренности... потому
как... зачем она? чтобы быть ближе к тому кто искреннен... это сомнительное
удовольствие... даже с друзьями(это у меня пришло недавно) прихожу к выводу, что
не надо искренности... не моей кому-либо, ни мне чьей-либо... сейчас больше
сторонница поверхностных отношений... а те кто действительно близки и дороги,
как правило искренни "по умолчания" только это уже не искренность, а доверие...
Медея
96 - 04.02.2009 - 22:31 92
Темпа, а если считывается искренность? )
93
сживаемся с ролями - не согласна, как уже хоршо сказали выше - искренность
начинается с искренности с самим собой.
95
Фреки.. всё отболит.
Lacrimosa
97 - 04.02.2009 - 22:36 Кстати недаром придуманы хорошие манеры и этикет всякий.
Фтопку эту искренность в цивилизованном обществе, от нее только проблемы.
Речка
98 - 04.02.2009 - 23:02 У меня с годами обострился нюх на эту искренность.
И общаюсь я преимущественно с искренними людьми, есть такие в них это от природы
заложено. Это для меня наиболее важное качество в человеке - быть собой...понимать
себя и искренне, честно и без страха выражать во всем что он делает, говорит,
творит...
Все остальное - фальшиво и неинтересно...пустые разговоры ни о чем,
завуалированные полупризнания, думают одно - говорят другое (а иногда даже сами
не понимают, что думают).. время на это тратить не стоит....лучше быть одной...
Когда человек искреннен - он искрится изнутри...он интересен...он настоящ.
злая королева
99 - 04.02.2009 - 23:02 Медея...из личного опыта. Соглашусь с Темпой. "Как бы
искренне аппанент не звучал, суть считывается". Вначале надо разобраться в своих
чувствах и в себе. Больше всего мы врем именно себе. Врем, что не любим, или -
что любим. Врем, что классные профессионалы и хорошие люди с прекрасными
задатками. Еще - очень любим оправдывать свою неискренность в отношениях (неискренность
чувств подразумевается - ибо закомплексованы). Озвучьте может не все, но то, что
важно для близкого. Расскажите максимально правдиво, что чувствуете и думали.Попробуйте
словами передать чувства. И позвольте себе быть искренними в чувствах, не
переделывая и не скрывая их в душе.
Lacrimosa
100 - 04.02.2009 - 23:13 Кстати да, редчайший человек признает себя мерзавцем
или придурком. А ведь их столько вокруг! Значит все безбожно врут себе.
злая королева
101 - 04.02.2009 - 23:19 100 И кто захочет быть искренним с тобой, если
чувствует, что ты пронизан ложью перед собой и другими. Или твои чувства
постоянно подвергаются искажению. Искажение себя - искажение своей связи с миром.
Погружение в игру и театр - признание себя клоуном, настоящие чувства которого
никому не известны и не нужны, как не нужно то, что под маской. Ибо не все хотят
жить на сцене.
Медея
102 - 05.02.2009 - 00:03 интересно пишете, люди. спасибо ) сколько разных мнений...
kindsoul
103 - 05.02.2009 - 00:28 К сожалению искренность может быть лишь в душе каждого
из нас, но не за её пределами.
WarmGun
104 - 05.02.2009 - 08:24 *упорствуя* :) в том то и дело, что если уж "сживешься
с ролью", то и будешь в ней искренен...;) и драйв будет, и попрет, но от этого
маска не перестанет быть маской - набором правильно-привычных реакций,
соответствующих эмоциям, тоже вполне привычным типа нра/ненра... хотя мы как
правило считаем, что маска=личина, и она насквозь лживая... :)
Вот например, муж основательно задержался на работе, я рассержена... он пришел...
что правильней: искренне вылить на него поток раздражения, или, наступив себе на
горло, улыбнувшись, сообщить, что рада его видеть... :)
стоит ли придержать свою "искренность" ради того, чтобы не терять хотя бы
контакта? искренность в старании понять даже то, что тебе неприятно? :)
Речка
105 - 05.02.2009 - 09:23 104...Искренность - это не обивнение, претензии и
срывание своего раздражения на близком человеке, а честное признание своих чувст...Типа:
"я очень волновалась, ждала тебя....я очень злая, что ты все время
задерживаешься...я очень надеюсь, что ты постараешься мне не доставлять эту боль...но
я очень рада, что ты все - таки пришел".
Вояд ли мы в глубине души искренне считаем близкого человека козлом ерзавцем...эти
"образы" возникают на почве раздражения и злости.
WarmGun
106 - 05.02.2009 - 09:35 105, да-да! мы фсе работаем над собой и не позволяем
себе раздражаться и срываться по пустякам... :) милые, милые!(с) :)
че-то очччень уж положительное "в исполнении ЖВ" качество "искренность"... вроде
большой и чистой любви... этак фсе захотят быть искренними...
Речка
107 - 05.02.2009 - 09:44 106 а кто мешает, не пойму?
OleniXA
108 - 05.02.2009 - 10:54 искренность, лично для меня важна только при общении с
близкими людьми... а остальные ... да бога ради! говорите мне не искренние
комплименты! улыбайтесь мне натянуто! Желайте мне чего угодно! только потом
проходите мимо, и не требуйте взамен комплиментов, улыбок и пожеланий счастья на
корпоративных новых годах)))
s a d d a t
109 - 05.02.2009 - 11:51 (нчт)
0 Меда: <<искренность>>: показатель, ssory за помпу, "внутренней чистоты":
человек честен сам с собой, в первую очередь; это главное и, кнчн же,
чвствующееся д а ж е животными состояние человека; с годами в блшнстве
становящееся заскорузлее; омертвение, тусклость, монохром;
предполагаю, что самообман - лучшее, что удается и умеет человек, лишь боль
слезы горечь разбивают. ненадолго.
---
1.важно быть самим собой; 2.здорово,светло - когда такие рядом; 3.чтобы ни
происходило - итог.результат оправдан.
*out*
WarmGun
110 - 05.02.2009 - 12:03 107, речь идет о том, что "по жизни" искренность хороша
и удобна только тогда, когда она приносит с собой чувство комфорта... это может
быть и реализацией желания "быть хорошим", и "сливанием раздражения"...
искренность не равняется истинности... всего лишь комфорт и расслабленность...
и если соотнести свой собственный "комплект истинностей" и такие же комплекты
других людей, то они не только не "сольются в экстазе", наоборот, разругаются
вдрызг... :)
Речка
111 - 05.02.2009 - 12:18 110 не совсем поняла, но все - таки:
чувство комфорта происходит чаще всего не от "сливания раздражения" и показной "хорошести@,
а того, что тебя понимают....
Вероятность быть понятой гораздо больше, когда честно говоришь: "Милый, мне тебя
очень не хватает по вечерам, твоего тепла, общения, заботы"...чем если: "Ты
козел и скотина, все шляешься по бл..ям!!!"...
WarmGun
112 - 05.02.2009 - 12:32 111, да, о поиске "по жизни" именно комфорта я и говорю...
а уж какими способами этот самый комфорт достигается - уже не важно. это может
быть и "свобода самовыражения", и "желание быть понятым"... но искренность тут
ни при чем - всего лишь способность человека добиваться разными способами своей
цели: не мытьем, так катаньем, не кнутом, так пряником... прагматизм чистейшей
воды... :)
Речка
113 - 05.02.2009 - 12:47 112 - ну мы опять о разном, я все больше о том "как
точнее передать то что творится внутри меня"...а Вы о том, "что бы такого
сделать, что бы он вел себя так как мне надо"...)
WarmGun
114 - 05.02.2009 - 13:08 113, все, что "творится внутри меня", уверена, никого
кроме меня самой не волнует... и ващще зачем людей пугать своим "нутром"?.. :))
надеюсь, для своих близких я достаточно предсказуема... жизнь так коротка! :)
Так что искренность - это миф... :)
Речка
115 - 05.02.2009 - 13:10 114 - (((...неужели у Вас внутри все так страшно???...у
некоторых, знаете ли, сокровища прямо и сады благоуханные...)
WarmGun
116 - 05.02.2009 - 13:13 не так чтоб страаашшшно!!! 8-0 ...все для служебного
пользования... жадина я! вот! :Р
Вороная кобыла без примет
117 - 06.02.2009 - 07:04 WarmGun +500 на тему искренности!
имхо, товарищи, если кто-то в вашем присутствии искренне пукнет или отрыгнет, и
схватит вас за попу или грудь - вам как, нормально? а ведь человек был
совершенно искреннен в проявлении своих намерений, никакого понимаешь лицемерия.
насчет "как точнее передать что твориться у меня внутри". а зачем? зачем нам
всем это так нужно и важно? а затем, о чем пишет ВармГан - да чтобы почуствовать
себя в безопасности, потому что мы наивно полагаем, что тот другой, поняв наши
чувства, страхи и переживания будет потакать им так же, как мы сами. а теперь
представьте что в ответ на вашу искренность вы получаете в ответ тщательно
взвешенный удар по вашим болевым точкам.
пьяный таракан
118 - 06.02.2009 - 08:03 117) А тщательно взвешенный удар никогда не получить
неискреннему?)))Или страх перед ударом-оправдание себе любимой в неискренности?)))
Вороная кобыла без примет
119 - 06.02.2009 - 09:18 таракаш, дык если противник знает, что у тебя травма
колена была недавно незалеченная, бить будет туда стараться, а если не знает -
не факт что первый удар попадет именно туда. а значит мы еше поборемся :)
Августин
120 - 06.02.2009 - 09:31 Вороная - в чем-то согласен - все бояться, что
открывшись другому, можно будет получить удар в самое болевое место. А с другой
- жизнь слишком коротка, чтоб всего этого бояться, скрываться, ждать, терпеть и
пр. А то прямо классика - они прожили вместе 40 лет и только потом жена
призналась, что ей бы хотелось заниматься сексом немного иначе - но боялась, что
муж ее "не так поймет"....
Вороная кобыла без примет
121 - 06.02.2009 - 09:34 Августин, так сказать мужу, что я хочу секса в такой-то
позе - это и есть та самая искренность что ли получается? не, ну я тоже "за" эту
искренность :)
речь-то шла о другом - о том, чтобы пытаться донести до окружающих людей что ты
думаешь/чувствуешь в данный момент к ним и к себе. причем донести так сказать
максимально плотно.
Вороная кобыла без примет
122 - 06.02.2009 - 10:06 приведу примеры из своей жизни. приходится иногда
контактировать с людьми, которые меня просто бесят. если я искренне скажу им все,
что я о них думаю - ни о каких дальнейших взаимоотношениях не будет и речи.
морду мне не набьют - скорее я бы им еще довесила. но я молчу и улыбаюсь. ибо
понимаю, что мое мнение - это мое мнение и оно не единственно верное, а худой
мир лучше доброй ссоры. да, я лицемерка!
Августин
123 - 06.02.2009 - 10:54 Вороная ))) Многие люди стесняются\бояться\etc даже
просто сказать своему любимому человеку самые простые вещи.
А что касается твоих желаний - донести максимально плотно и твой пример - ха!
Я со своей депрессии начал выход с этого - начать чувствовать, начать выражать
свои чувства. Но тут свои нюансы. У нас в стране - и не только у нас - не
принято говорить о своих чувствах. Более того - принято их подавлять - Терпи,
молчи, не высовывайся. И люди мало готовы к тому, что кто-то начнет говорить о
своих чувствах. Даже профессиональные психологи - их же готовят к этому -
работать с чувствами людей - и те впадают в ступор, когда с этим сталкиваются. Я
сам себя преодолеваю, но двигаюсь в этом направлении - учусь говорить о своих
чувствах, о своей агрессии, злости. Очень тяжело. Но это уже не накапливается во
мне, а выходит в мир.
Ну и тебе совет - учись это делать - и тогда многие вещи в жизни откроются
совсем другими гранями и вообще - жизнь начнет меняться...
Речка
124 - 06.02.2009 - 10:59 после 122 - странно, почему под искренностью понимают
сливание на кого - нибудь накопившегося негатива, пукание и отрыжку...)))...это
все на уровне приматов, дорогие мои...а мы тут о людях, вроде, говорим.
Вороная кобыла без примет
125 - 06.02.2009 - 11:50 Августин, конечно моя жизнь изменится! например, меня
уволять с работы. но зачем мне такое изменение?
опять же, большинству глубоко поровну что ты чувствуешь, особенно если твои
чувства - агрессия и неприязнь по направлению к ним же. и мне кстати тоже! :)
arlena
126 - 06.02.2009 - 12:13 124, Речка, да, я тоже заметила подмену понятий. И
посему ретировалась...
Lacrimosa
127 - 06.02.2009 - 12:28 Исчо раз повторюсь: хороших манер как хорошей смазки в
отношениях никто не отменял. А они как раз для того чтобы сгладить истинное под
приемлимый для общества уровень.
Саблезубый зубр
128 - 06.02.2009 - 12:52 Резюме хороших мыслей последних нескольких постов.
a) на войне (где только и жди удара в больную коленку) искренности места нет. =
не будь открыт с тем, кто воюет против тебя.
б) искренним может позволить себе быть тот, кто вылечил все коленки.
Медея
129 - 06.02.2009 - 13:02 Искренним может себе позволить быть всякий и всегда.
имхо.
Августин
130 - 06.02.2009 - 13:12 Вороная - почему это так сразу - уволят? Может наоборот
- станут прислушиваться к твоим советам, повысят.
Так в чем тогда проблема - если тебе поровну, зачем тогда мучиться сомнениями?
Живи как живешь ))) Если я пробую двигаться в этом направлении - то это не
значит, что и другим это очень надо. Может наоборот - им это на фиг не надо...
Речка - ну я так понимаю - что сказать другому комплимент - это более-менее
получается у всех и особых затруднений не вызывает. А вот сказать другому, что
он раздражает, например - это может далеко не каждый...
Lacrimosa
131 - 06.02.2009 - 13:22 (129)Никакой критики не выдерживает вообще, как будто
субжа не было, опять с чистого листа.
Мы же как я понимаю вообще о любых отношениях (начальник-подчиненные, ГИБДД-водители,
государство и народ, а не только о ворковании влюбленных голубков)
Августин
132 - 06.02.2009 - 13:38 Lacrimosa - странное дело - один при начальниках спину
выгибают, при милиции тише воды ниже травы, а другие - спокойно и взвешенно
выражают свое мнение - не всегда приятное другой стороне. Жить своими чувствами,
доверять им - это искусство. Но это - сама жизнь. Ведь душа, сердце - они живут
чувствами. А мы их убиваем и говорим, что так и надо... А ведь то, что идет от
сердца, оно попадает в сердце. Потому та же Мария Каллас пела так, как ни одна
сейчас не поет - она пела душой, сердцем, своей болью... И потому ее слушали,
слушают и будут слушать - ибо это голос души, голос сердца - и он доходит до
нашей души, нашего сердца...
Белка
133 - 06.02.2009 - 13:45 Согласна с Ши (62), что искренность важна там, где
важен адресат. Но ведь жизнь не ограничена искренностью, есть еще много всего, и
лучше, на мой взгляд, рассматривать ее в системе. Желательно чтобы искренность
была уместна. Ведь для забивания гвоздей используется молоток, а не голая рука.
Считаю, что говорить о своих чувствах нужно. Лично мне встречалось мало людей
заранее настроенных на причинение боли другому.
Вороная кобыла без примет
134 - 06.02.2009 - 13:46 интересно, где же я успела выразить сомнение в
собственной правоте и правильности своего образа жизни? Августин, не надо думать
обо мне настолько хорошо! :))
товарищи, а как на ваш взгляд - искренность и эмоцинальность - это совсем-совсем
близко или разные вещи?
WarmGun
135 - 06.02.2009 - 13:48 *радовается за Августина, 123, который нашел способ
таки наконец совместить субъективный опыт и объективное к нему отношение...:)"
Фокус в том, что личность(сама по себе) - она действительно свободна, в том
числе, свободна в своей искренности в выражениях (128 п.б :)). Но мы личности
глубоко _социальные_ (в обществе хошь - гражданская война, хошь - война полов (128
п.а :)), и в наших социальных _ролях_ важна добротность исполняемых функций, а
искренность пофигу...
Для меня лично важна искренность в восприятии, а она возникает как раз тогда,
когда собственные "внутренние красоты" становятся не столь важны и
привлекательны... Тогда есть шанс, что твой визави, "просочившись внутрь", не
будет смыт "потоком сознания", а сможет увидит мир и твоими глазами тоже...
Августин
136 - 06.02.2009 - 14:03 Вороная - разговорчики в строю!!! Как я могу думать о
тебе плохо??? Тем более что у тебя там пару олигархов под боком работают, если
они еще не разорились на волне "временных трудностей". Так что работай над
чувствами - и сразу и в должности вырастишь и вообще... )))))
WarmGun - "нашел способ таки наконец совместить субъективный опыт и объективное
к нему отношение." - понял, что я что-то сделал хорошее, но вот что... Как это я
так - совместил опыт личный и еще и обьективно к нему отнесся....
ксенн
137 - 06.02.2009 - 14:04 Честно говоря, у меня не возникает потребность в
искренности и в обнажении своих чувств при общении с малозначительными для меня
людьми. Как то внутри все ранжировано. на работе-это работа. у мня возникает
часто негатив,связанный с тем или иным рабочим млментом, но поворчишь под нос,
успокоишься и все проходит. с откровенно плохими людьми я не общаюсь. Так
получилось:) Но и на работе, и дома, и среди прочих знакомых нет людей, кому
хотелось бы бросить в литцо что-нить наболевшее:) Может у меня ожиданий по
отношению к людям очень незначительные?
Вот искренность имеет смысл обсуждать лишь в случае близких людей. Любимого,
сына, родителей...Вот тут бывает иногда непонимание и некоторые траблы....Но тут
еще до кучи можно добавить и те понятия, что АУФ в начале упоминула.
WarmGun
138 - 06.02.2009 - 14:12 136, "...учусь говорить о своих чувствах, о своей
агрессии, злости... Но это уже не накапливается во мне, а выходит в мир"
чувства=субъективный опыт, слова=определения=попытка подогнать свои чувства под
что-то объективное, назвать, произнести Имя этому=объективный опыт(с натяжкой,
но подходит) все это один из способов существования, типа попытки "сброса на
бумагу" в виде записей того отстоя, который иначе все время крутился бы в голове
:) все - имхо, а никак не диагноз :)
Августин
139 - 06.02.2009 - 14:26 WarmGun - в общем, я на пути прогресса ))) Что радует ))))
WarmGun
140 - 06.02.2009 - 14:41 Августин, ничче низнаю о прогрессе, главное - палигчало?
:))
*гнусаво поет* Ат улыыбкиии хмурый деенььь свитлееей !...
Медея
141 - 06.02.2009 - 14:53 131
всё дело в цене. как всегда, впрочем. если человек готов платить, он может
позволить себя всё. и даже искренность )
Медея
142 - 06.02.2009 - 14:55 +141
и под "ценой" подразумеваются не деньги, конечно )
Саблезубый зубр
143 - 06.02.2009 - 15:02 141: Ну энта глубочайшая мысля применима не только к
искренности, но и ваще ко всему везде всегда и как угодно. :)
Медея
144 - 06.02.2009 - 15:04 143
энта глубочайшая мысля не моя, как ты понимаешь )) но я рада, что я в ней
укрепилась после этого сабжа ) огромное спаибо всем кто участвовал и участвует в
обсуждении. вынесла для себя многое.
Медея
145 - 06.02.2009 - 15:10 Августин, спасибо тебе отдельное за открытость. и желаю
тебе удачи )
Саблезубый зубр
146 - 06.02.2009 - 15:19 Ты свою линухаську починила? :)
Августин
147 - 06.02.2009 - 15:26 WarmGun - конечно ))) Такое достижение )))
Медея - и тебе спасибо )))))) И еще больше удачи и еще и шоколад черный в
придачу! )))
P.S.линухаська - у тебя линукс на машине???? ))))
>>