WFKH 2011. 05. doc

WFKH 2011.05.doc

===========================


Андрей Любаненко
 
 
Всего сообщений:
12
Создано:
 04.05.2011 20:33:36
 
Все эти пафосные интервью о том, что да, мы видим причины кризиса, его последствия и что надо делать (по Ключевскому) уже малость утомили. Так долго и красиво говорить не получается поэтому попробую в двух словах.
Траектория развития любой системы (в нашем случае нашей экономики) может идти либо по явной, либо по скрытой стратегии.
Явная у нас зафиксирована в программе 2020 и посмотрев последнее выступление премьера с отчетом можно понять что это по сути фикция.
Спросите любого министра, какие реальные действия были совершены за год и какова ваша среднесрочная стратегия и в ответ я думаю будет только мычание. Ибо все его действия это распределение бюджета по липовым программам и реакция на входящие вызовы.

Однако если не полениться и просто посмотрев статистику ВЭД и внутренние показатели за последние 10-15 лет мы четко увидим реальную скрытую стратегию, которую можно обозначить следующим образом:
1. Сокращение населения и его дибилизация на всех уровнях ( я ставлю ее на первое место, она самая критическая и самая активная, уже светятся в инете факты, что нас уже далеко не 140 млн. даже)
2. Активный вывоз любых ресурсов заграницу (чел, сырьевых, фин). Все в офшоры !!!
3. Создание и поддержание (скажем так на грани фола) деградирующей коррумпированной системы гос и мун управления, основанной на "кормлении" и распределении бюджетного пирога. Грань фола )) уже активно подсвечивается сайтом Навального.
4. "Выращивание" крупных внутренних компаний с единственной целью - продажа зарубежным инвесторам.
5. Разрушение любой инфраструктуры, поддержание ее в удовлетворительном состоянии только в направлениях с целью см. п. 2.

Если вы меня переубедите хотя бы по одному из этих пунктов я буду безмерно счастлив ...

============================

 02.05.2011 03:54:24

[QUOTE]Владимир Шевченко пишет:
а что, у нас уже запрещена свобода слова?
[/QUOTE]
Мы в очередной раз стали свидетелями разгула "свободы слова" и даже организованной травли за СЛОВА. В настоящей НАУКЕ, в настоящем СУДЕ, между ответственными людьми по серьёзным вопросам "свобода слова" предполагает ответственность, расценивается как смех без причины или является целенаправленным политическим действием. У нас есть прекрасный и общедоступный пример несвободы в использовании СЛОВ и высказываний. Надеюсь, что в этот раз обойдётся без "атеитической" истерии.

Евангелие от Иоанна.
01: 01 : В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    14 : И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

03: 06.  Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

05: 38.  и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
   39.  Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
   47.  Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

06: 27.  Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий
   63.  Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

07: 16.  : Мое учение--не Мое, но Пославшего Меня;
   17.  кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
   18.  Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

08: 26.  Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
   28.  : когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
   29.  Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
   31.  : если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
   32.  и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
   43.  Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
   44.  Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
   45.  А как Я истину говорю, то не верите Мне.
   46.  Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
   47.  Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

09: 39.  : на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
   41.  : если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

10: 34.  : не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
    35.  Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, --

12:45.  И видящий Меня видит Пославшего Меня.
   46.  Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
   47.  И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
   48.  Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
   49.  Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
   50.  И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

14: 10.  Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
   24.  Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
   26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
15: 25.  Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
   26.  Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

16: 12.  Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
   13.  Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
   14.  Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
   15.  Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
   14.  Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
   15.  Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
   16.  Они не от мира, как и Я не от мира.
   17.  Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

17: 6.  Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
   7.  Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
   8.  ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
  19.  И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
  20.  Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
[QUOTE]Владимир Шевченко пишет:
я считаю Лохокост главной мистификацией 20 века.
[/QUOTE]
Можно говорить и так. Я предлагаю на эту роль активно распространяемое убеждение, будто геополитические события 20-го века и обозримой истории происходили спонтанно, были обусловлены эволюцией материальных потребностей, а не борьбой мировоззрений и идеологий = Духов-Смыслов-Слов.
[QUOTE]Владимир Шевченко пишет:
вот это и беспокоит меня... русская нация находится в изгнании в своей собственной стране. в изгнании как духовном, так и физическом. нам уже даже думать хотят запретить. пора русским просыпаться, если мы не хотим сгинуть в небытие.
[/QUOTE]
"В начале было Слово" поэтому и в начале "пробуждения" может быть только Слово полное Смысла и Духа Истины.
=   =   =
Мф. 12: 31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам.

Мк. 3: 28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.

Лк. 12: 10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
=   =   =
===============================

 02.05.2011 20:13:47

# Мировоззренческое фарисейство. - философия, 02.05.2011 19:41
http://ns.rnls.ru/2011/05/02/1316
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105021316

[QUOTE]Владимир Шевченко пишет:
если внимательно почитать "Ветхий завет", то приходится признать, что Иисус не так уж и не прав. поведение так называемых "богоизбранных" и их божка Яхве часто очень сильно удивляет, если не сказать больше...

впрочем, мы сильно отклонились от Сталина...
[/QUOTE]
Это только кажется, что мы "отклонились от Сталина" и сталинизма, а на самом деле мы лишь перешли от рассмотрения видимых "цветочков" к исследованию невидимых "корней".

Очень давно читал страшное проклятие, наложенное раввинами на Баруха де Эспинозу ( http://www.fb2book.com/?kniga=30878&strn=14&cht=1 ) , требования которого неукоснительно исполняются всеми явными и неявными "фарисеями" до сих пор, равно как и признание И.Христа Спасителем человечества равнозначно отлучению от идеологии фарисейства и исключению из всех фарисейских структур. Как ни странно, но "фарисейство" не придирчиво к словам и делам К.Маркса, А.Эйнштейна, многих других известных и высокопоставленных "ревнителей атеизма" или борьбы с мировоззренческими ересями.

Отдельный разговор о христианском фарисействе, которое после канонизации "писаний" фарисея Савла превратило мировоззрение и идеологию Учения первоначального Христианского образа жизни (социальной системы) в аналог фарисейской "религии", установки и идеологов которой обличал И.Христос. Не напрасно предупреждал он: Как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и садукейской? Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и садукейского. (Матфея 16:11-12). Вот пример фарисейского толкования утверждений И.Христа: "Для Иисуса единственно правильным было Его учение." ( http://ab10xpev.narod.ru/booksev.htm ) Ведь сказано им: Ин. 07: 16. : Мое учение--не Мое, но Пославшего Меня;.

Другими словами: есть "религии", одна из которых проповедует фарисейскую "связь" пристрастного "божка Яхве" с "избранными" им из людей, которые ждут от него обещанной власти над остальными народами Земли или вымаливают личное "спасение" от посмертных мучений. Другая "религия" утверждает "СВЯЗЬ" мыслей, действий и образа жизни людей, ПОНИМАЮЩИХ, что "Бог есть Закон" "жизни вечной" для человечества и всего живого на Земле, безпристрастного к регалиям, интересам и субъективным мнениям.
Законы эко-социального благополучия и Спасения от последствий ложных мировоззренческих - идеологических интерпретаций надо знать, понимать и исполнять. Поэтому идеология изначального Христианского Учения была социально активной и практичной. Сила её была такова, что не смотря на фальсификации и мистификации, привнесённые церковными иерархами, ставшими на службу власти и наживе, изначальный ДУХ неэгоистичной и свободной от "человеческой" гордыни общинной жизни сохранился в монастырях, кибуцах, во взаимоотношениях и быту христиан, в легендах и преданиях многих народов и даже был использован атеистической идеологией марксизма.

Здесь мы можем вернуться к Сталину, который начинал карьеру семинаристом и видимо хорошо понял суть извращения Христианского Учения и Нового Завета фарисейскими писаниями Савла. Нельзя сказать, что весь марксизм является ложным и провокационным, поэтому многие его сторонники верили в возможность социальной революции, ведущей к братским - справедливым общественным отношениям. Но другая часть марксизма провозглашала идеологию социального насилия, свободную от морально-этических ограничений, под лозунгом: "Цель оправдывает средства". К.Маркс, Ф.Энгельс и прочие идеологи марксизма крайне смутно изложили конструктивные принципы организации пост-капиталистического общества, но очень подробно описали "казарменный коммунизм", который только и мог реализоваться в феодально-аграрной России.

Европейские теоретики прекрасно понимали, что Россия катастрофически засиделась в феодализме и буржуазная революция в ней неизбежна. Эволюционная часть идеологии марксизма утверждает историческую необходимость капиталистического этапа развития общества и производительных сил. Такой ход событий означал бы резкое усиление и без того не слабых гео-политических позиций России. Поэтому активно стимулировалась разработка идеологии анархо-волюнтаристской части марксизма, игнорирующей Законы эволюционного общественного развития и задолго до большевиков активно финансировалась пропагандистская деятельность деструктивных революционеров. Ленин был больше фанатиком уничтожения ненавистного царизма чем рассудительным мыслителем и теоретиком, что в итоге привело к разрыву с Г.Плехановым. Возможно, что его буйный политический и организационный темперамент использовали "в тёмную", по плану создания режима благоприятствования в Европе для проживания и деятельности самых одиозных социал-революционеров из России. Однако, теоретический авантюризм Ленина, который не мог дать внятных ответов на вопросы о теоретической обоснованности революционных планов по Наполеоновскому принципу, высказанному позже: "...?Сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет?. Вот и мы ввязались в октябре 1917 года в серьезный бой, а там уже увидали  такие детали развития (с точки зрения мировой истории это, несомненно, детали), как Брестский мир или нэп и т.п. ( 45 - 381).; циничное прогнозирование ликвидации "класса" политической элиты России, кровавой гражданской войны и фактический выбор "жестокого" Сталина в качестве политического преемника говорит о невозможности неосознанного стремления к социальным потрясениям, ведущим в функционально-теоретический тупик.

Многие обстоятельства биографии Сталина говорят о большем соответствии установок, целей, средств, методов революционной политики Ленина и Сталина, чем это представлялось в официальной пропаганде. По некоторым свидетельствам можно сделать вывод, что не общительный и заносчивый Сталин начал формировать собственную "свиту" с К.Ворошилова и С.Будённого осенью 1918 г. под Царицыном, где начал применять деспотические методы командования ( ) "Хорошо показал себя в боях под Царицыным, где был замечен И. В. Сталиным, который стал покровительствовать кавалерийскому командиру. Впоследствии многие командиры, служившие под началом Буденного, станут кадровой опорой Сталина в армии. ( http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=618066 )

Другими словами, какими могут и должны быть принципы устройства и функционирования пост-капиталистического общества официальные "мудрецы" не могут себе представить и сегодня, а сто лет назад даже самые смелые фантазии не шли дальше чиновного гос-капитализма в форме партийно-номенклатурного феодализма с ген-секом вместо царя.
Теоретический недоносок не мог не оказаться нежизнеспособным социальным уродом и Г.Плеханов об этом предупреждал вполне аргументированно.

Но мировоззренческие корни этих проблем лежат намного глубже, в извращении Аристотелем Учения его учителей - Сократа и Платона:
"""Академии, основываемые на государственный счет, - отмечал Спиноза, - учреждаются не столько для развития умов, сколько для их обуздания". Труды, которые волновали и восхищали его, не изучались в университетах. Так, в 1643 году в Утрехте, в 1647 году в Лейдене, а в 1656 году во всей Голландии было запрещено читать лекции по философии Декарта. В университетских программах не существовало лекций о Бруно, Галилее, Бэконе и других подлинных творцах науки и философии. Профессора, ставленники официальной учености и мудрости, затрачивали много слов на изложение философии Аристотеля в трактовке средневековых комментаторов. Аристотель царил на кафедрах богословия и философии. Его "Органон" стал библией для каждого, кто думал посвятить себя официозному любомудрию. "" ( http://www.fb2book.com/?kniga=30878&strn=14&cht=1 )

Не напрасно современная российская и пост-советская пропаганда не торопится обличать или критиковать марксизм, а чиновный "капитализм" так похож на затянувшийся НЭП. Они всё ещё вынашивают планы повторной "коллективизации" и реставрации диктатуры чиновничества, как классово-корпоративного "феодала". С этой целью они зондируют сопротивляемость общества их планам хождения по эволюционно - историческому кругу.
=   =   =
Гармония - реализуемая функциональность.

=============================

04.05.2011 05:40:07

[QUOTE]Изобелла Рукенглаз пишет:
[QUOTE]Владимир Карстен пишет: Другими словами: есть "религии", одна из которых проповедует фарисейскую "связь" пристрастного "божка Яхве" с "избранными" им из людей, которые ждут от него обещанной власти над остальными народами Земли или вымаливают личное "спасение" от посмертных мучений.[/QUOTE]
А теперь, Владимир, без стеснений, простыми словами, объясните,что вы хотели этим сказать. [/QUOTE]
Значение термина Religio - связь. Но дальше начинаются мнения: связь чего с чем? чего с кем? кого с чем? кого с кем? Мой ответ: связь человеческого понимания с неизменными Смыслами Бытия, а на другом уровне: смысло-информационная связь живущих с достижениями мысли людей и цивилизаций прошлого. Ведь не случайно книга: Бытие начинается с описания метафизических явлений.

Об остальном совсем просто: Яхве или Иегова "крышует" избранный им народ, периодически даёт ему задания и обещания в обмен на послушание, исполнительность и прославления. Иными словами: у Бога с иудееями, по его инициативе, изначально покровительственно-партнёрские отношения - он им подсказывает когда и что делать, обещая власть и успешность в делах, а они исполняют его заповеди и предписания. В принципе - это вполне прагматичные и рациональные отношения, с детства настраивающие иудеев на успешность в этой жизни. О интерпретациях "родственных" отношений иудеев с Богом не берусь судить. Но почти все описания Бога, которые отсутствуют в Новом Завете, больше относятся к человеку с почти неограниченными способностями и возможностями, который бывает доволен, сердит, мстителен, ревнив к другим Богам и т.д.

В религии савло-"христиан" Иегова - Бог Отец, стараниями ап. Савла, уходит на второй план, а И.Христос из "сына человеческого" или "сына Божьего" превращается в Господа, единосущного, потом в первого Бога - рабовладельца или Бого-Отца для верующих христиан. Более того, в канонизированном Новом Завете содержится ок. 5% слов прямой речи И.Христа, многие его утверждения дублируются или искажены, а проповедники и верующие "стесняются" их понимать, поэтому почти исключительно обращаются к толкованиям Савла и согласным с ним евангелистам - синоптикам.

Сделаем сопоставление. Если на место Бога Отца поставить К.Маркса, на место И.Христа - В.Ленина, а на место ап. Савла - И.Сталина, то окажется, что история повторилась на уровне смыслов очень точно: Маркс - "Отец" ушел на задний план, Ленин - "Сын" внёс поправки в "заповеди", а его последователь Сталин - "ап. Савл" истолковал утерждения и того и другого с уровня своего понимания практических интересов. Процедура проникновения в окружение, возвеличивания себя среди более достойных преемников и многое другое тоже совпадает. Это означает, что семинарист Сталин был прилежным учеником Савла.

Иначе говоря: иудеи смотрят на савло-"христиан", как русские смотрели бы на аборигенов Новой Гвинеи, которые приняли бы Н.Миклухо-Маклая за своего Бога. Но, если иудеи не считают И.Христа "сыном Божьим", то и себя они должны считать "слепками из праха", оживленными душой. Для савло-"христиан" ситуация ещё хуже, поскольку они называются "детьми священников", "овцами" или "рабами", которые безропотно должны молиться и ждать благодати, даже не надеясь на воздаяние.

Жаль, что в наше время слишком сложно воссоздать "религию" Смысло-Христианства, в котором все люди были и должны быть Едино-Духовными детьми непристрастного, неизменного Бога - Смысла (Закона) - Бытия, Едино-Духовными братьями и сёстрами И.Христа

=========================

 04.05.2011 23:30:40

Цитата
Даниил Булычев пишет:
Но вся аргументация против Сталина настолько общеизвестна (и необоснована), что вряд ли что-то новое обнаружу.

Даже и это Вам не ново?
"" Сделаем сопоставление. Если на место Бога Отца поставить К.Маркса, на место И.Христа - В.Ленина, а на место ап. Савла - И.Сталина, то окажется, что история повторилась на уровне смыслов очень точно: ..."
Сталин - ученик Савла.

============================

05.05.2011 13:20:22

[QUOTE]Изобелла Рукенглаз пишет:
В вашем рассуждении, Владимир, улетела куда-то категория веры, или она в предложенную дефиницию не вписывается?
[/QUOTE]
Пример "Маугли" и безпризорников показывает, что значительная культурная деградация конкретных людей может наступать уже через несколько лет. Для значительной духовно-интеллектуальной и культурной деградации общества достаточно десятилетий, что и произошло в России к 30-м годам, когда недавних безпризорников гражданской войны подучили читать и писать, обмундировали, отправили раскулачивать, писать доносы и протоколы. У них возможно тоже была своя "вера" в коммунистическое будущее, но методы их зомбирования и деятельности, чуть позже стали примером для формирования гитлер-югенд, хунвейбинов и прочих "Павликов Морозовых", готовых исполнять любые приказы вождя-фюрера-дуче-кормчего-... за солдатский или офицерский паёк. Это собственно уже не люди разумные - рассуждающие, а роботизированные "муравьи" с человеческим обличьем.

Среди моих родственников и знакомых много спокойно и истово верующих православных и баптистов: участвовал в мероприятиях, беседовал с руководителями. Довелось даже общаться с иудо-христианами в Яффо и Иерусалиме. Могу сказать, что для рядовых верующих религиозные обряды, принципы и общинные отношения существенно облегчают жизнь, перекладыванием ответственности за принятие решений на Бога и его наземных посредников. У руководителей нижнего звена, с которыми довелось общаться, фанатизма не встречал и это естественно, поскольку: чем более эрудирован и интеллектуально активен человек, тем более уверенно и самостоятельно он действует. Можно сказать, что вера становится уверенностью и доверием к логической обоснованности и практической рациональности религиозных норм и правил.
На этом фоне: атеисты фактически являются одинокими путниками - безпризорниками в "духовной" пустыне, где Смыслы и Истины заменены вещами и предметами или временными знаниями и значениями.

Поэтому, без религиозной веры и обрядовости невозможно сохранить, в эпохи социально-культурной деградации, хотя-бы в примитивной форме предыдущие достижения.
Я считаю, что иудеи - евреи являются потомками значительной части касты египетских жрецов, которые предвидели "закат" египетской культуры. Другая часть жрецов мигрировала в "Грецию" и послужила расцвету греческой культуры и философии.

Без ВЕРЫ невозможно было бы сохранить предания; о полёте человека "как птицы", о "крестах на небе" - предвестниках "конца света" и т.д.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=========================

Отделим зёрна от плевел. - публицистика, 06.05.2011 15:25
http://ns.rnls.ru/2011/05/06/845
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105060845

 06.05.2011 15:38:21

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
))Владимир Карстен пишет:
 "то окажется, что история повторилась на уровне смыслов очень точно: ..."((

Это, извиняюсь, не аргументация (ни про ни контра). Это чьи-то асоциации.
...
А именно отсыл к популярным религиозным символам.
[/QUOTE]
Я не интересуюсь мистикой и не занимаюсь мистификациями, поэтому утверждаю: если отсутствует ПОНИМАНИЕ происходившего и происходящего, то никакие энциклопедические ЗНАНИЯ никому не помогут даже на бытовом ровне.
Многие "знают", что ещё Сократ говорил: "Я знаю, что ничего не знаю", хотя догадываются, что Сократ не был "ничего не знающим" идиотом. Чтобы устранить это противоречие, (которое вызывает не менее жаркие дискуссии, чем утверждение, будто любой из списка; Нерон, Александр Македонский, Иван Грозный, Наполеон Бонапарт, Ленин, Сталин, Гитлер, Муссолини, Мао Цзедун - "великий правитель", поскольку не стеснялся в выборе средств) приходится признать, что по политическим мотивам властвующих, в этой фразе отброшены слова: "..., если не понимаю."

В этой связи можно утверждать, что история пишется властвующими по принципу: "Не важно, что было на самом деле. Важно, что будут "знать" и какие выводы из "знаний" будут делать "пасомые" - подданные." К примеру: что должны "знать" выпускники учебных заведений о "странных" совпадениях в судьбе Французской империи (1804 - 1815) и Германской империи (1934 - 1945)? Что обе просуществовали по 11 лет и почти день в день: 24.06.1812 и 22.06.1941 их не совсем глупые вожди, как политические самоубийцы, начали губительные для континентальной Европы, для России и для самих империй, бессмысленные войны? Нет! Они должны знать некоторые даты и некоторые "факты" о "величии и геройстве" одних и "низменности и бесславности" других.

Для того, чтобы хоть что-то ПОНИМАТЬ, надо сопоставлять причины, последствия и СОМНЕВАТЬСЯ в "аргументах и фактах", которые ведут к логическим противоречиям. Но во все времена, религиозная и научно-материалистическая пропаганда приучала население "верить и знать", одновременно отучая "сомневаться и понимать".

Поэтому: никто даже не думает, что у И.Христа было римское гражданство, что лишь немногие в истории человечества повторили гражданский подвиг Сократа, приняв казнь, чтобы не опорочить и не дискредитировать свои утверждения и деятельность своих учеников - последователей. Стоило любому из них: Сократу, И.Христу, Д.Бруно ( и некоторым другим ВЕЛИКИМ духом ) публично отказаться от своих СЛОВ и тем самым признать их лживыми, как Галилео Галилей, они спасли бы свои тела от казни, но "повредили бы духу" служения ИСТИНЕ.

Отсюда возникает множество вопросов, ответы на которые нигде невозможно "узнать", но можно получить из рассуждений о причинах и последствиях. Откуда у бедного назаретянина могло быть римское гражданство? Знал-ли И.Христос обстоятельства смерти Сократа, содержание Учения Сократа и Платона, которое мало отличается по сути от его Учения и идеологии Первоначального Христианства?

Почему И.Христос говорил о необходимости "отделения зёрен ИСТИНЫ от плевел лжи", чем люди начали заниматься наконец-то и почти безрезультатно в дискуссиях на формах? Почему - безрезультатно?

Человечество не "придумало" ничего более эффективного - продуктивного, в деле выявления истинных обстоятельств событий, чем ВСЕСТОРОННЕЕ изучение - исследование - расследование ЛОГИКИ взаимосвязей ПРИЧИН и ПОСЛЕДСТВИЙ действительности, с последующим рассмотрением полученных результатов по процедуре = технологии непредвзятого и непристрастного СУДЕБНОГО разбирательства.
Пока нет желающих финансировать существование такого СУДА и таких расследований, пока суды существуют исключительно для выявления и наказания "физических тел" виновных, остаётся надеяться лишь на эволюцию общественного МНЕНИЯ, которое находится под неусыпным контролем властвующих и контролирующих СРни - средства распространения "нужной" информации.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

===========================

06.05.2011 16:29:43

[QUOTE]Владимир Карстен пишет:
во все времена, религиозная и научно-материалистическая пропаганда приучала население "верить и знать", одновременно отучая "сомневаться и понимать".
[/QUOTE]
Григорьев Н. К.              Гносеология марксизма
"" В сфере гносеологии наряду с проблемой адекватности, а, следовательно , - истинности, существует не менее значимая и по-своему сложная проблема последовательности и в понимании реальности, и в изложении человеком своих мыслей. По своей сути проблема последовательности - это разновидность проблемы адекватности, только с позиции рассмотрения нескольких тем в их совокупности. Случается так, что человек одну тему понимает достаточно объективно, а в понимании другой темы у него такой объективности нет. Вот эта неровность, неодинаковость в понимании объектов реальности и приводит к непоследовательности, а значит - к неадекватности понимания реальности. За этим стоит эклектическая природа психики.
      Заблуждения, ошибки, иллюзии могут относиться к отдельному объекту, а могут носить каскадный характер: одно заблуждение продуцирует другое, то - третье и т.д. Очутившись в таком каскаде, из него бывает очень трудно выбраться.  Логическая связь между объектами воспринимается убедительной. Но при этом родник иллюзий остается вне сферы внимания. Чтоб обнаружить сбой в логической цепочке рассуждений нужно  добраться до первопричины. Спонтанно такой поиск не ведется. Спонтанно рассматривается какое-нибудь звено логической цепочки. И это звено может не вызывать сомнений. Могут пройти века, прежде чем будет обнаружен логико-гносеологический сбой. ""

=======================

http://ns.rnls.ru/2011/05/06/1064
Поможет то - не знают ЧТО - философия, 06.05.2011 17:35
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105061064

06.05.2011 17:58:50

"" ... "" (Цитата удалена по просьбе автора.)
[QUOTE]Игорь Семенов пишет:
...
Предположим, что Вы правы. И что дальше?
[/QUOTE]
Дальше: "Сушим лапти" и плывём в русле интересов тех, кто определяет направленность этого "русла". Попытки вызволить "медведя" из "клетки" полит-экономических обстоятельств известными средствами будут пресекаться на корню, а потому - бесперспективны.

Реально только то - "не знают ЧТО", с чем невозможно бороться теми-же "известными методами и средствами". Это может быть только "очень высокий международный авторитет на основе неоспоримого доверия к новым социальным отношениям, реализованным в России". Не вопрос - какими они должны быть и как их реализовать? Вопрос - кому это уже нужно? кто может это понять? и кто организует процесс локальной реализации?
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=========================

06.05.2011 20:29:47

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
А дальше все будет зависеть от того, как быстро основная масса народу поймет первый пункт!

1. Сокращение населения и его дибилизация на всех уровнях
[/QUOTE]
Допустим, что многие это уже понимают. Революция? (Кто, с кем, за что?) Мирная замена власти? (Каким образом, когда, кто позволит и те-же: кто, с кем, за что?)
"Идея должна овладеть массами" - необходимо непротиворечивое, объективное теоретическое обоснование причин, последствий, форм, методов и т.д., чтобы деятели понимали, что, почему, зачем и т.п. они будут делать. Иначе: придут другие лица, которые будут продолжать движение по "руслу" с несколько иными лозунгами.

========================

07.05.2011 12:52:59

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Выше я уже говорил, что слабая нацвалюта это ключ ко всему. Объясню, почему это так. Всякий товар это сырье плюс Х переделов. Если с сырьем у вас выбора нет, то переделы вы можете импортировать, а можете делать сами. И здесь выбор напрямую зависит от курса нацвалюты. [/QUOTE]
Чтобы не импортировать, а производить своими силами нужно иметь "класс" предпринимателей, которые считают рациональным строить фабрики и заводы, закупать технологии и оборудование. Чтоб это было, нужны не словесные обещания президента, правительства или ещё кого-то, а реальное представительство их интересов во всех органах государственной власти. Нужен реальный, а не номинальный "капитализм". Без этого никакие игры с курсами валют не дадут достаточных гарантий для вложения частных капиталов в частные производства.
И сейчас есть возможность стимулировать собственное производство гарантированным повышением таможенных пошлин, с направлением этих средств в систему подготовки нужного персонала и т.д. Это делалось? Почему не сработало? Коррупция? В бандитских условиях, когда отцеживают половину доходов, бесполезно говорить о собственном производстве. Опять и снова все вопросы упираются в функциональность системы власти.

========================

10.05.2011 16:37:53

[QUOTE]Вадим Крысов пишет:
Я не очень понимаю, что такое генетический страх...
[/QUOTE]
Можно сказать, что Вам повезло, почти как тому "городскому прокурору, который много лет "без страха" жил в одном подъезде с городским криминальным авторитетом". А представьте себе ощущения людей, которые прекрасно понимают, что если прервётся преемственность власти, то могут получить власть неподконтрольные люди, которые назовут события советской истории и их организаторов - исполнителей своими именами.
В с.Теплоключенка Иссык-Кульской обл. Киргизии перед войной пьяный гармонист пропел:
Когда Ленин умирал, Сталину наказывал:
людям хлеба не давай, мяса не показывай.
На следующее утро он исчез бесследно и никто не спрашивал, чтобы не исчезнуть следом. Он исчез, а куплет частушки многие помнят по сей день. Там -же, до начала 70-х г. женщин под конвоем выгоняли на обработку опийного мака, с последующим обыском как в зоне. Там-же, в середине 80-х г. (сам свидетель), для отправки на стрижку овец в район с.Энгильчек у реки Сары-Джаз, в 60-и км. от китайской границы, через которую и бараны не пройдут среди горных пиков: КГБ месяц оформляло пропуска и то не всем.
В 1961-62г. наша семья квартировала в пятистеннике матери районного прокурора пригорода Фрунзе, которого тогда-же осудили на 10 лет за взятки. В "красном углу" стоял портрет Сталина 1х1,5м., окруженный иконами и свечками. Семья была - 7 человек и она регулярно заходила молиться. У прокурора был рядом "дворец", по тем временам, где она жила.
Мы тогда - младшие школьники, изредка покупая пирожки с мясом, рассматривали фарш, опасаясь найти остатки ногтей, поскольку слухи о пропаже людей проходили часто, а память голодоморов крепко сидела в людях. В центре города, возле базара был большой квартал "Шанхай" из мазанок с узкими проходами, в который страшно было заходить и который долго был оцеплен при сносе. Ничего не сообщалось, но ходили слухи, что там раскопали несколько трупов и много скелетов людей.
Кто знает, что в 1965г. во Фрунзе был бунт с погромами милицейских участков? Точнее было-бы сказать: "Советская история - история с необъяснёнными причинами и непредсказуемыми последствиями".
[QUOTE]Виктория Белова пишет:
Совести нет, - нужен Страх. Это или - или - Страх Божий - совесть, страх человеческий, - Сталин. [/QUOTE]
Можно сказать, что "страх оскотинивает людей", а животные в страхе уподобляются людям. Представьте себе собак, которых воспитывают в страхе. Они утратят естественный собачий облик и будут трусливыми как зайцы или мстительными как люди. Страх вытесняет этический самоконтроль совести, культуру поведения и общения - люди думают своё, говорят как надо, а поступают, чтобы выжить. Совковая психология рабов "государства" подменят представления о действительности представлениями о "воле" начальствующих, готовых вырубать виноградники, стрелять людей или собак, в зависимости от строгости "кремля".
[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Насчет страшной цены несомненно. Но Сталин-то тут причем? Война-то мировая. Цена малой быть не может.
[/QUOTE]
"Война всё спишет!" Может быть поэтому ещё не доказано: сионистам, национал-социалистам или интернационал-социалистам война была нужнее. Скорее всего, у всех были свои виды на её.
[QUOTE]Вадим Крысов пишет:
И подмена большевизма сталинизмом - это преступление перед русским народом...
[/QUOTE]
Скорее: подмена зачаточных капиталистических отношений, сказочными социалистическими отношениями, а на самом деле - бандитско-феодальными отношениями = преступление перед человечеством.

=========================

11.05.2011 05:48:23

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Могу и причину назвать: абсолютное бескультурье, жадность и глупость. Как следствие не только состояния умов в России, но и общемировой идеологии наживы любой ценой.
...
А ведь над этой идеологией трудятся все деньги мира )))
-------------------------
 Так что менять надо глобально, думать над сменой идеологии.
... Над сменой идеологии можно думать если вы имеете возможность ее изменить.
[/QUOTE]
Немного переставил Ваши утверждения в надежде, что такая компановка более соответствует действительности и Вашему намерению.
У меня есть много коротких статей и в частности: Смыслологика, Смыслоцентризм, Смыслография, Консолидаризм, Конституционный Гуманизм и концепция Спасения: преодоления всеобщего кризиса Цивилизации разумных существ, по причине превышения допустимой концентрации социальной ЛЖИ. http://ns.rnls.ru/avtor/wfkh2005  , которые дают представление о мировоззренческой концепции: Смыслоцентризм о идеологической концепции: Консолидаризм, Конституционный Гуманизм. Эти концепции развивают логику Учения И.Христа, основанного на мировоззренческом Учении Платона.
Этим я хочу сказать, что существует ВОЗМОЖНОСТЬ и попытка краткого формулирования строго Научной социальной концепции, объясняющей теологичное, философско-феноменологичное и "научное" мировосприятие. Естественно, что для ознакомления широкого круга читателей с данной концепцией требуется более подробное изложение в книжном формате.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=========================

11.05.2011 12:50:39

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Написал огромный пост ((((((((((((( но почему то он не записался и был потерян.
[/QUOTE]
Поэтому я придерживаюсь правила архивирования перед отправкой.
[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Мысли очень интересные, но вот по поводу прогресса с вами не соглашусь, считаю он замедлился и за последние 25 лет ничего нового, кроме красивого маркетинга мы не получаем.
[/QUOTE]
Это вопрос о динамике эволюционных процессов, которая не видна в "спиральной" модели, но очень наглядна в модели "движущегося, по оси времени, маятника". Другими словами: Ещё до достижения "мёртвой точки" кризиса инерционных сил предыдущего достижения, возрастают силы, требующие поиска антикризисных решений и всё более ясно показывающие возможности реализации идей, необходимых для следующего эволюционного цикла.
Грубо говоря: был долгий цикл усовершенствования собирательства и охоты, но именно его результаты привели к необходимости возникновения оседлого земледелия. Оно в свою очередь породило технологии и культуру строительства, переработки продуктов, ремесленничества, торговли и т.д. Накопление опыта и мировоззренческого понимания привело к изобретению и использованию машин, механизмов и более производительных инструментов. Стала изменяться структура общества, что потребовало формулирования и изменения общественных отношений.

Развитие индустриальных технологий породило потребности в развитии организационных технологий (связь, кассовые и торговые автоматы, орг. техника и т.п.). Вторая половина 20-го века продемонстрировала кризис механических - индустриальных технологий и быстрый рост дигитальных = смысло-информационных технологий, которые всё настойчивее требуют изменения социальных отношений. Но такие изменения станут возможными лишь после формулирования, распространения и осознания интеллигенцией новой социально-мировоззренческой парадигмы, основанной на достоверном Научном понимании Законов социального развития.

В истории человечества есть много примеров, когда кризисные ситуации слабо стимулировали мыслительную деятельность по поиску антикризисных решений, конструктивные предложения игнорировались или становились популярными ложные концепции (луддитов, таборитов, марксистов, расистов и т.д.) Реализуемая концепция "золотого миллиарда" является по сути "ре-инкарнацией" марксистско-ленинского идеала "фабрично-заводского государства", сохраняющего противоречие между "общественным характером производства и частным характером потребления его результатов". Это означает, что в обществе должно утвердиться мировоззрение, снимающее противоречие между интересами личности и необходимостью сохранения человеческой Цивилизации. В решении этой проблемы нет альтернативы "общинному" мировоззрению людей, осознающих себя "экипажем" космического корабля: Земля, с ограниченными ресурсами и обязанного исполнять Законы эко-биологического и социального со-существования.
Цикл паразитического отношения к среде обитания использовал и исчерпал свои возможности. Следующий этап развития требует ОСОЗНАННОГО само-подчинения Законам существования, воспроизводства и качественного развития, обеспечивающего функциональность при минимизации энергетических трансформаций.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

===========================

Воплощение Законов и Принципов. - история и политика, 12.05.2011 13:42
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105120767

12.05.2011 14:02:05

[QUOTE]Игорь Семенов пишет:
Ну если и так, то зачем той, у которой Горбачев был под каблуком, менять статус жены правителя половины мира, на статус жены актера, рекламирующего пиццу?
[/QUOTE]
Слышал про то, что в тайниках Ватикана есть информация, доступ к которой имеет только Папа, ознакомление с которой требует "железных" нервов, поскольку она опровергает многие привычные представления. Жизнь и деятельность в политической сфере тоже полна такой информацией, о которой подвластные даже не желают задумываться, чтобы не впасть в панику. Не напрасно говорится: "Чистые погоны - чистая совесть!" Любой человек живёт среди ограничений, выход за которые ведёт к неприятностям, но таких ограничений тем больше и они тем жестче, чем выше поднимается человек в политической иерархии. Образ "колокольчика" в носу из фильма "Кин-дза-дза" символизирует те "крючки", без которых не становятся даже рядовыми членами банды или мафии. В этом смысле очень показателен образ Йогана Вайса из фильма "Щит и меч". Такие люди освобождены от моральных обязательств в процессе достижения "целей" по принципу "Свой среди чужих". Надо быть фанатично скрытным и целеустремлённым человеком, чтобы исполнять свою политическую "партию" в какофонии интересов, компроматов, интриг, обязательств и т.д. Раньше говорили: "Свита делает короля". Кто и что теперь "делает" современных "королей", среди двойных - тройных - ... агентов влияния, можно только смутно догадываться.

"Простой" вопрос: "Каким образом многие политические лидеры 20-го века могли подняться "из грязи в князи", без мощной организационной и финансовой поддержки? Можно сказать: "Поскреби небо!", когда кажется, что некоторые "куклы" сами себя сделали верховными "кукловодами" - "небо" наверняка окажется "разрисованным потолком". Интуитивное отвращение к цинизму, к интриганству, к отказу от вольномыслия, к использованию людей и близких в качестве средств политической борьбы не позволяет порядочным людям встраиваться в мафиозные структуры власти. Происходит "естественный" отбор по принципу лицемерия, которое лишь внешне выглядит прилично, о чём очень резко говорил ещё И.Христос.

Чтобы не останавливаться на пессимистичной и печальной "ноте", надо сказать, что Закон "отрицания самого себя отрицанием" действует не избирательно - произвольно, а неотвратимо. Это понимал ещё Платон, когда утверждал, что властвующие касты; торговцев, военных, чиновников, служителей культов приведут общество к мощным противоречиям - проблемам и к угрозе неминуемой гибели. Только Философы (не по дипломам и должностям, не на содержании) = служители Истины могут обеспечить обществу максимально длительное и некатастрофичное развитие "по образу и подобию естественной Природы". В этом нет никакого пантеизма или идеализма, поскольку даже "воинствующие" материалисты не могут отрицать того, что филогенез каждого живого организма продолжается сотни миллионов лет только постольку, поскольку неизменные Законы и Принципы со-существования и развития безусловно реализуются - воплощаются в явлениях и процессах локального и всеобщего Бытия.

Люди в обществе и экосфере тоже существуют и взаимодействуют в соответствии с исполняемыми, понимаемыми и непонимаемыми, писанными и неписанными Законами и Принципами со-существования. Но, реализация различных Законов и Принципов ведёт к различным результатам и последствиям: "самолёт из чугуна и стали может летать только как камень", а существа, получившие с разумностью огромные преимущества, но реализующие Законы и Принципы эко-биологического паразитизма на "теле" планеты обречены на переход к реализации Законов и Принципов безконфликтного - не антагонистического со-существования или на само-уничтожение, как метастазирующая опухоль на теле "хозяина".
Суть проблемы заключается только во времени: Что произойдёт раньше, смена Принципов само-организации людей или глобальная катастрофа? Это будет зависеть от того, насколько быстро будут сформулированы, опубликованы, обдуманы и приняты к реализации Принципы - Технологии, безконфликтно возобновляющейся "вечной жизни" био-социальных структур.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

===========================

12.05.2011 16:40:36

[QUOTE]Леонид Отоцкий пишет:
Действительно, проблема гораздо ГЛУБЖЕ ! Нужна очень серььезная модернизация вот в ЭТОМ направлении --> ...  ОГАС Виктора Глушкова, который, к сожалению принципиально тогда не соответствовал иерархическо-бюрократической системе СССР и был "похоронен" . А сейчас к наследию тех проектов опять появился интерес.!
[/QUOTE]
Прошел по ссылке:
"...чтобы можно было переписывать информацию с магнитной ленты во Владивостоке на ленту в Москве без снижения скорости. Тогда все протоколы сильно упрощаются и сеть приобретает новые свойства. Это пока нигде в мире не реализовано. Наш проект был до 1977 года секретным.>> Кроме того , Глушков писал :<<?я сразу счел необходимым разработать систему математических моделей для управления экономикой с тем, чтобы видеть регулярные потоки информации.
...<<К сожалению, после рассмотрения проекта комиссией от него почти ничего не осталось, вся экономическая часть была изъята, осталась только сама сеть. Изъятые материалы уничтожались, сжигались, так как были секретными. Нам даже не разрешали иметь копию в институте. Поэтому мы, к сожалению, не сможем их восстановить.>> ...
И в Чехословакии  и в Чили для СССР был опасный пример принципиального устранения жестких бюрократических пирамид, которые считаются самым главным злом в модели VSM Бира и которые были основой советской структуры управления. Более того, СССР  тогда только что подавил  ?новый путь? в Чехословакии  и не хотел его повторения в Чили .  Тогда СССР упустил возможность  гораздо более мягкой  перестройки, чем это произошло через 20 лет в 1993 году."
=======
Хочется сказать, что даже заметная согласованность действий властвующих и там и здесь по разрушению соц. лагеря не является вершиной проблемы. Технократически математизированное мышление "упёрто" в вещественно-"материальные предпосылки" механизированного и автоматизированного производства, в котором человеку практически не остаётся деятельной роли. Эта модель марксизма может быть названа "коммунизмом Глушкова - Бира", с "молочными реками и кисельными берегами", самовоспроизводящимися роботами и одичавшими потребителями материальных благ.
У нас есть примеры высокой интеллектуальности и культуры древних греков и римлян, а так-же примеры культурной деградации и социальной дремучести в дигитально-роботизированном обществе. Поэтому возникает сомнение в предназначении социальной и пр. эволюции, обеспечить всегда и везде: "... каждому по потребности", которая не знает границ, пока тошно не станет. Когда станет тошно, захочется сунуть лом в "нервную систему суперорганизма человечества". Вычислительные центры и роботизированные средства тотального контроля не сделают бездельников и потребителей более интеллектуальными - понимающими и культурными.

Попытки осчастливить людей "материальными предпосылками", без понимания био-психо-интеллектуальных особенностей людей, Законов и Принципов безконфликтного эко-био-социального со-существования, являются основной проблемой паразитарной социальной системы, эволюционного периода роста и экспансии.

======================

13.05.2011 01:08:22

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Ваща правота и вовсе мной не оспаривается. Просто Вы НИКОГДА не станете Президентом или даже помощником Президента РФ, а потому все Ваши соображения - для согревания воздуха, ...
[QUOTE]
Игорь Семенов пишет: Зачем Вы тогда принимаете участие в подобных дискуссиях?
[/QUOTE]
... понимаю, что где есть еще такие же, как и я, которым неуютно в сложившейся реальности и плохо просматривается место в том, будущем, о котором вещают СМИ. Возможно, что я ищу себе команду/компанию ...
[/QUOTE]
Сергей, Вам не заметно, что такая логика сильно "хромает"? Может быть Вам обидно за отсутствие активности в Ваших темах? Мне тоже не понятна связь 7-го или 17-го технологического уклада с нежизнеспособностью наличного, буржуазно-феодального мутанта. Самое разительное отличие советско-российских феодалов от их французских коллег 17-го века заметно в нарядах. Суть корпоративных и прочих отношений ничуть не изменилась. Нам какая разница, собирают дань бояре, лорды, герцоги или думцы и губернаторы? Одни платят за "крышевание", другие монетизируют власть и привилегии, но там это продолжалось намного дольше, а ресурсы не уходили к конкурентам. В итоге получается, что технологическая и техническая оснащённость очень слабо влияет на суть социальных взаимоотношений. Приходится делать вывод: Пока головы не начнут думать в масштабах планеты и эпох, понимать необходимость изменения отношений, никакие технологии и материально-технические предпосылки не помогут. "Рука учит голову" в детстве, у взрослых: "Голова учит конечности и саму себя". Если голова не научилась, не учит или не учится, то на ноги и другие части тела надеяться придётся очень долго.

==========================

14.05.2011 01:09:31

[QUOTE]Андрей Басов пишет:
Просто сценарии перехода бывают разные. Бескровные и насильственные. Первые иногда вероятны. Вторые вероятны всегда. В России какая сейчас ситуация? Еще вероятен первый вариант или уже только второй?
[/QUOTE]
[QUOTE]Илья Сафонов пишет:
Это говорит (на мой взгляд) о том, что приближается Главное шоу. Выборное.
[/QUOTE]
Ещё в школе нас учили, когда: "Верхи не могут, а низы не хотят", тогда наступает такое "шоу", от которого обычно становится тошно всем. "Верхи не могут" потому, что уверенны в своём супер-профессионализме и интеллектуальном превосходстве. Всех остальных, кто "ниже ростом", они считают маргиналами и болтунами. Все кризисы "на одно лицо", поэтому кризис алкоголиков не отличается от кризиса власти. И те и другие (не продают) раздают имеющиеся ресурсы, чтобы принять успокоительную "дозу" и скоротать какое-то время. Они скованы "неоспоримыми" представлениями, укоренившимися условностями, различными обязательствами; "невозможностью", неспособностью и нежеланием посмотреть на реальность "трезвыми" глазами. Такое состояние прекрасно выражает термин: МОРОК. Наступает "день сурка", поскольку изменить ритуальное сознание (которое кормит) невозможно, а сил и ума для удержания власти ещё хватает. Фантазии хватает лишь на "Тришкин кафтан", "пошитый" ещё марксизмо-ленинизмом, с "заплатами"; нац. патриотизма, чиновной имперскости, сталинизма, политической религиозности, анастасиевства и т.д. Но такой "коктейль" противоречий скорее приведёт к возгоранию, чем даст надежды на перспективу.
...

===========================

 14.05.2011 18:29:36

[QUOTE]Спасение от конца света состоит не в строительстве бункеров, а в изменении своей жизни и духовной работе над собой. Причем, с точки зрения христианства, эта работа должна вестись не в индивидуальном режиме, а общении с Богом с помощью церковных таинств, молитвы, изучения Писания и общения с другими людьми, служения ближним. Церковь – это Ноев ковчег, в котором люди спасутся сообща», – говорит предприниматель Алексей Матвеев.
[/QUOTE]
 В том-то и дело, что "жареный петух" клюнет совсем не с той стороны, с которой предвещают СРИ. "Конец Света" - это неожиданное обнаружение, что "истинное" оказывается ложным, а "ложное" оказывается истинным, что люди жили в виртуальной "реальности", созданной пропагандой в интересах властвующих. От этого не укрыться в "бункерах" и "церквях", столь-же лживых и прогнивших, как структуры политической власти. Но людям, живущим инстинктами и условными рефлексами говорить об этом почти бессмысленно.

=========================

15.05.2011 12:52:01

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
У меня в принципе есть мысли какая должна быть стратегия у России, это и 7 уклад и национальная идея, но не хочется светить это на форуме. Вот видите как некоторые вырывают фразы из контекста:

http://www.proza.ru/2011/05/06/1064 Читаем: Предположим, что Вы правы. И что дальше? Реально только то - "не знают ЧТО", с чем невозможно бороться теми-же "известными методами и средствами". Это может быть только "очень высокий международный авторитет на основе неоспоримого доверия к новым социальным отношениям, реализованным в России".
[/QUOTE]
Андрей, я только собрался Вас уважать за корректность, а тут такой "выпад". Я могу быть для Вас "некоторым", но выражение: "вырывают фразы из контекста:" требует обоснования или извинения.
Тем текстом я хотел ещё раз подтвердить истинность высказывания, которое приписывается А.Эйнштейну: "Проблемы не решаются средствами системы, которая их породила." Нынешняя социальная система "роста и экспансии" соответствует периоду юношеской акселерации. Логика Ваших предложений вполне укладывается в "русло" этой системы, а потому не может дать "средства" решения накопленных ею проблем. Ведь и юноши переходят от "количественного" (физиологического) к "качественному" (духовно-интеллектуальному) росту. Вы говорите о необходимости НОВОЙ идеологии, что соответствует логике качественного роста. Я развиваю эту мысль до утверждения: "Пока не произойдут качественные улучшения в социальной системе России, необходимых и возможных количественных улучшений не произойдёт." Другой мой тезис: Пока не произойдёт усовершенствование социальных отношений, даже имеющиеся "материально-технические и технологические предпосылки" не могут использоваться с достаточной эффективностью и экономичностью, даже в рамках существующей системы.

Насильственные меры и социальные катаклизмы не усовершенствуют социальные отношения. В этой сфере необходимы эволюционные преобразования, начинающиеся с НОВОЙ, авторской мировоззренческой концепции. Лишь из неё может проистекать действительно новая и конструктивная идеология. К сожалению все, по сегодняшний день рекламируемые системой социальные концепции являются "фантазиями на тему" аристотелевско-марксистской доктрины "диалектического материализма". Доходит до того, что даже религиозные деятели обосновывают свои измышления диалектической риторикой, хотя неофициально савло-христианство изначально формировалось на основе аристотелизма. Одно лишь тупо-агрессивное, многовековое цепляние за аристолево-птолемеевскую "космологию" красноречиво говорит о мировоззренческом родстве и наследии. Поэтому не удивительно, что социальные проекты последних десятилетий не выходят за рамки логики эволюционных спиралей, финансово-промышленных экономизмов, исторического волюнтаризма и т.д. Можете проверить на себе, насколько марксистская профанация въелась в сознание людей:
""Прохоров М.М., д. ф. н., проф. (Нижний Новгород)
...Марксизм не только объясняет мир, но выдвигает проект его преобразования, изменения, продолжающего восхождение. В 1845 г К. Маркс (<<Тезисы о Фейербахе>>) писал, что все прежние <<философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы
изменить его>>. И в это время он в самом общем виде уже знал, что именно подлежит изменению. Это прояснилось в <<Экономическо-философских рукописях 1844 г.>> .
Маркс склоняется к мысли, что философия есть, прежде всего, своего рода <<зеркало>> диалектики процесса развития, некоторый способ самосознания <<восходящего класса>>, а философ приводит все познания в единство, руководствуясь определенными направляющими схемами анализа и обобщения, которые повергают на суд эпохи и мира образ действий и
методы, применяемые восходящим классом, что философия, пребывающая в полной силе, никогда не выступает как нечто инертное, как пассивное и уже завершенное единство знания.""

Если человек согласен с утверждением К.Маркса и такой риторикой, то смело можно говорить о его мировоззренческой и идеологической зомбированности "знанием" марксизма, что неизбежно ведёт к бесконечному "наступанию не грабли", пока он не отойдёт в "мир иной" или не избавится от гипноза этого "Морока".
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

==========================

 15.05.2011 16:06:37

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Нет у капитализма никаких идеологий. Есть только стремление получить прибыль. У социализма были другие приоритеты - вот его и не стало.
[/QUOTE]
Не согласен с упоминанием "социализма" без кавычек и иронии. Логика социальной эволюции подсказывает, что более передовые социальные отношения распространяются и утверждаются лишь на основе эффективного использования технологий и методов, обеспечивающих более высокую производительность труда при минимизации ресурсных затрат.
Феодальная система, эффективно и стабильно использующая технологии научного и промышленного производства, по факту является уже капиталистической, даже при сохранении феодальной символики, как в GB и прочих королевствах.

По вопросу о "идеологии капитализма" надо почитать произведения его теоретиков: Это они продумывали, объясняли и популяризировали капиталистические принципы производства, социальной организации, направления решения правовых, финансовых, политических и прочих вопросов развития капитализма. В том видимо и беда, что отечественные "капиталисты" не помнят философско-идеологического обоснования капитализма, полагаясь н "волшебную руку" прибыли. Но капитализм, это логически целостная, устойчивая и развивающаяся социальная система, а не сговор чиновников, "братков" и спекулянтов. Поэтому даже о реальном капитализме в современной России говорить ещё рано.
[QUOTE]Борис Зверев пишет:
Промышленное производство и наука - самые капиталоёмкие отрасли с самым большим сроком окупаемости инвестиций. Кто в условиях наших реалий решится на эти инвестиции...
[/QUOTE]
Поэтому я давно и настойчиво говорю, что недостаток инвестирования в процесс осознания и ПОНИМАНИЯ социальной действительности невозможно компенсировать никакими инвестициями в движимое и недвижимое имущество. Это обстоятельство тем более печально, что такие инвестиции требуют сравнительно мизерных средств, а отдача от них мгновенная, как познание закона "сохранения энергии" избавляет от идей инвестирования многих, принципиально бесперспективных проектов. С другой стороны, законы существования и трансформации социальных энергий имеют к законам физического мира лишь опосредованное отношение. При отсутствии понимания источников и "глушителей" социальных энергий, остаётся надеяться лишь на чародейство средств распространения информации, которое к хорошем не приведёт при любом раскладе.

=========================

15.05.2011 17:00:54

[QUOTE]Владимир Боглаев пишет:
Но, как Вы правильно заметили, обратной связи нет и правила игры нам не поменять. Механизмов воздействия нет. Согласен - мелем воду в ступе. Но молчать тоже уже сил нет. И так и так конец. ... Но вот чего то полезного сделать объективно вариантов практически не остаётся.
Владимир Петренко пишет:
Вот только новой комплексной системы правил игры по-прежнему НЕТ! НИКТО НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЕТ.
Илья Сафонов пишет:
Отменить катастрофу способен лишь один человек. Рулевой. Но его нет. И уже не будет.
Даниил Булычев пишет:
Интересно, что РФ тоже работает по китайскому рецепту. Только с точностью наоборот. Там где надо пойти влево - идут направо, где надо увеличить - уменьшают. Итд. В теории это должно привести к развалу с вероятностью 100%. Практика это подтвердила, куда б она делась.
[/QUOTE]
Удивительное единодушие в оценке бесперспективности ситуации и усилий по её преодолению. Беда, когда глухо-слепые водят слепо-глухих. Всё есть: и человек и непротиворечивая концепция Смыслоцентризма, развивающая теоретическое наследие Платона и И.Христа, но с давних пор люди ждут "прынца небесного на белом коне" в золотых одеяниях, который опять всех построит своей волшебной силой и поведёт по дороге в "рай" земной. Доходит до того, что готовы в расцвете сил шить себе саван, покупать "белые тапочки" и заказывать персональный бункер, "замаскированный под медвежью берлогу 8) ". Только и остаётся сказать: "Чудны дела твои, Господи!", когда попускаешь отправляться "за тридевять земель в тридесятое царство" за тем, что было перед глазами, но представлялось невидимым, призрачным, не таким и т.д.

==========================

15.05.2011 18:33:31

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Тут причина со следствием местами спутана. Теоритики всего лишь обобщали информацию об уже сложившихся принципах. Сами принципы появились как следствие технологического роста, а не как результат популяризации.
[/QUOTE]
А "технологический рост" не мог возникнуть без множества рационализаций, изобретений, проектов, которые могли появиться и реализоваться только на определённом этапе развития общественного сознания, подготовленного мыслителями. Когда людей преследуют за вольномыслие и убивают за любые отклонения от вековых традиций, тогда "технологический рост" прекращается или многократно замедляется, что полностью подтверждает история СССР: сплошные шараханья "от любви к ненависти и обратно". Странным образом: конфессиональным материалистам оказались чуждыми генетика, кибернетика, философия и некоторые другие направления познания _ _ _?

Поэтом "грош цена" теоретикам, которые задним числом "обобщали информацию об уже сложившихся принципах" или продолжают безрезультатно "обобщать" их по сей день.
Насколько известно, древние римляне, греки и даже египтяне вовсе не бедствовали веками и тысячелетиями, поскольку ПРИНЦИПЫ социального благополучия познавались и излагались мыслителями, а не торговцами "интеллектуальной собственностью". Совсем уж фантастично звучит утверждение, что "принципы появились как следствие технологического роста". История не подтверждает предположения, что английская революция совершалась "через пень - колоду", как марксизмом "обоснованная" "социалистическая" "революция" в России.

Могу согласиться, что для человека из толпы социальная эволюция представляется результатом хаотических столкновений условий, обстоятельств, интересов и т.д., но странно слышать, что люди, которые планируют и организовывают социальные события, познают принципы функционирования того, что они делают "апосля свершений". Такой "дуболомный" пример измышления "принципов", методом тыка, как у теоретиков большевизма, видимо останется эксклюзивным во всей человеческой истории. Принцип "Черномырдина": "хотелось как лучше, а получилось как всегда" срабатывает только тогда, когда что-то делают в надежде, что понимание принципов и результатов придёт потом.

==========================

16.05.2011 04:20:54

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Да и название темы: "Поможет то - не знают ЧТО" мне кажется не совсем корректным. ЧТО мы еще не обсуждали. Вот в этом и есть мои претензии.
[/QUOTE]
Ладно, проехали, но неясности имеют свойство возвращаться. Будем надеяться, что у нас ещё будет время с ними разобраться.
[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Мне вот хочется спросить вас, а что это за "очень высокий международный авторитет на основе неоспоримого доверия к новым социальным отношениям, реализованным в России". Раскройте вашу мысль.
[/QUOTE]
Был некоторый период в истории советской России, когда события в ней вселяли надежды на светлое будущее многим рабочим и крестьянам во всём мире. Многие даже всерьёз собирались лично принять участие в строительстве нового общества. Реальность оказалась далёкой от идеалов и пропаганды и это быстро остудило энтузиазм. Уже многие десятилетия другие едут, по другим мотивам, в США, но эти мотивы тоже аргументированы меркантильными интересами не в первую очередь.
Даже для умирающих от жажды, многое может быть более ценным, чем спасительные глотки воды. Тем более для людей, уже имеющих высокий уровень благосостояния, ценность дополнительных доходов оказывается не высоко в списке ценностей и приоритетов.
Когда поэты и писатели в России писали гусиными перьями, а школьники в Англии писали долговечными металлическими перьями, тогда и всё остальное работало на авторитет, идущих вперёд и впереди. Анализируя и понимая эволюционные тенденции социального развития, не противопоставляя их общим эволюционным Законам, можно убедиться, что возможность асимметричной последовательности социальных инноваций существует. Для её реализации необходимо лишь, чтобы для значительной части интеллигенции будущее виделось не сквозь "призму" гипотезы "золотого миллиарда", а посредством непротиворечивого и непристрастного Научного обоснования.
К примеру: понимая объективность Закона маятниковой эволюции можно утверждать, что человечество вышло из общинных отношений и непременно вернётся к ним на следующем этапе развития, если будет осознавать неизбежность именно таких преобразований, а вера и надежда помогут преодолеть кризис расставания с капиталистическими идеалами.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

========================

16.05.2011 13:09:27

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Есть способные внятно ответить на вопросы: "КТО именно болен (пальцем укажите, не умничайте) и чем конкретно?"
[/QUOTE]
ЭКОНОМИКА - это сфера человеческой деятельности, направленная на жизнеобеспечение общества. С другой стороны: в процессе любой деятельности люди должны не утрачивать, а приобретать опыт культурного взаимодействия, взаимо- и само-совершенствования.
Проходят столетия: некогда новое и рациональное становится архаичным и сменяется более совершенным, остаются лишь люди с более или менее возросшим культурным уровнем. [COLOR=blue]Преимуществом и отличием культурного человека является овладение более совершенными технологиями экономической деятельности и социального взаимодействия, на "фундаменте" более широкого, последовательного и непротиворечивого кругозора в пространстве и во времени.[/COLOR] В совокупности качества культурного человека можно характеризовать выражением: человек ПОЛИТИЧЕСКИЙ (самостоятельный, поскольку - понимающий и деятельный).

Российская экономика является результатом наличного культурного уровня и деятельности всего населения. При всём при том: те-же люди, переезжая в другие страны с более урегулированными социальными отношениями быстро адаптируются и не испытывают больших трудностей.
[B]Поэтому, в России "больна" законодательная власть[/B], которая должна предвидеть возможности совершенствования социальных отношений и обеспечивать реализацию таких возможностей законодательным регулированием.
Чтобы)    . )   ( была "здоровая" законодательная власть, необходимо формирование "слоя" здравомыслящей интеллигенции, которая станет ЛИДЕРОМ констрктивных социальных преобразований.

========================

17.05.2011 01:27:27

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Таким способом, очень грубо и весьма поверхностно можно выделить несколько областей, в которых возможно обнаружение "болезней/неисправностей"
[/QUOTE]
Для сравнения можно привести примеры возникновения религий, которые задавали и во многом задают направления развития народов и государств, принципы реализации политической и экономической деятельности. Они начинались со СМЫСЛА слов (утверждений), изложенных в Ведах, Торе, в Новом Завете, в Коране и других книгах, имеющих силу ЗАКОНА, предписывающего образ жизни и деятельности. У атеистов-материалистов эту роль исполняют писания К.Маркса, Ф.Энгельса, В.Ленина. Это не означает, что каждый верующий прочитал и осознал то, во что он верит. Ему достаточно родится и воспитываться в культурной среде, сформированной этическими предписаниями того или иного учения. Редкий человек способен, по собственной инициативе, критично осознать интерфейс и ПО собственного мозга (воспитания), заменить некоторые системные и/или прикладные программы, а тем более - создать собственное программное обеспечение (мировоззрение). Мне это удалось только на 52-м году жизни, после подробного анализа собственных марксистско-ленинских убеждений и целевого изучения многих писаний, от Сократа и Библии до Л.Толстого и современной публицистики.

Кто не проводил анализ, переустановку и дефрагментацию ПО собственных убеждений и реакций на раздражители, тот может воспроизводить только то, что в него заложено средой обитания, воспитанием и пропагандой. В таких случаях "знания" преобладают над пониманием, поскольку причины (интересы) формирования именно такого "знания" не подвергаются сомнению. Интуитивно предполагается, что формирователи информационного "поля" и распространители информации только и озабочены служением Истине, а вовсе не корпоративными интересами социального доминирования. Именно поэтому в Оксфорде учат по программе управляющих совсем не так и не тому, как по программе управляемых учат во многих других учебных заведениях. Поэтому, получаемые результаты заметны даже из сопоставления "экономик" России и Грузии последних лет.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

========================

19.05.2011 04:04:40

[QUOTE]Олег Леонов пишет:
Правда, тут масса деталей, за которыми прячется нечистый - это по своему опыту реализации чего-то похожего
[/QUOTE]
Скорее - он слишком "чистый" от эгоистичной меркантильности.
Но продолжу про "Марс", чтоб тема не скончалась и чтобы стало понятно, что никто не хочет развенчания ещё "тепленького" мифа о лунной экспедиции.

Всем должны быть известны интеллектуальные трудности при переходе от гладкоствольного оружия к нарезному. Цусима - печальное тому напоминание. Снаряды "катюши" уже быстрее обрели прицельность стрельбы, когда их заставили вращаться. Основной проблемой пребывания в космосе, вот уже 50 лет, является невесомость, которая может быть устранена только центробежными силами вращения. Почему они не используются? Корпоративные и политические интересы не совпадают с декларациями, поэтому даже "обет молчания" нарушать никому не хочется.
Собственно говоря, всё уже теоретически обосновано и почти всё необходимое практически испытано. Если объединить идеи и технические решения: "Протон-М" без первой ступени, "Ту-244", "Летающее крыло" и
"Ту-160СК ? самолёт-носитель воздушно-космической жидкостной трёхступенчатой системы "Бурлак" массой 20 т. Предполагалось, что масса полезного груза, выводимого на орбиту, может достигать от 600 до 1100 кг, а стоимость доставки будет в 2-2,5 раза ниже, чем у аналогичных по грузоподъёмности ракет с наземным стартом. Пуск ракеты должен был выполняться на высотах от 9 до 14 км при скорости полёта носителя 850?1600 км/час.",
то получится сверхзвуковой самолёт, взлетающий с любой хорошей взлётной полосы, с отделяемым фюзеляжем ракеты-носителя. В итоге: возвращаемая самолётная часть конструкции может заменить необходимость космодрома и первую ступень, с её неблагоприятным воздействием на атмосферу.

======================

19.05.2011 17:37:45

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Повышать уровень абстракции стоит только, если попал в тупик. В противном случае отрыв от деталей удаляет от решения.
[/QUOTE]
Так: о том и разговор, что "болезнь" и есть образное выражение кризисного "тупика". Мозги есть, руки стосковались по работе, а "куда ни кинь, всюду клин". Как тот автомобиль: всё есть, а согласованности во взаимодействиях частей нет - он бедный трясётся, а не едет, кроме как под горку. Свидетель такому случаю: зажигание 1-3-4-2, только в обратную сторону = маленькая ложь, а дорого обходится, пока не устранишь, бесполезно винить поршневую, топливную систему и т.д.
Можно ещё понизить платёжеспособность населения = сократится товарооборот, люди кинутся на грядки и дачи, бюджет ещё усохнет, бандитизма станет больше, система станет жестче и ещё менее работоспособной, придётся переходить к карточкам и принуд-работам.
Просто пример: даже имея карту местности, но не понимая, как она соотносится с местностью, суть-ли важно спорить, через какое болото брести?
Если не понимать сущности эволюционных процессов, принципов реализации международной и государственной политики, то никакие переживания о "реальном секторе" или о конкретных предприятиях не помогут.

=======================

20.05.2011 01:51:38

[QUOTE]Андрей Басов пишет:
Совокупность не осязаема. Она всегда абстрактна. Допустим, что перед нами цех - совокупность станков. До каждого можно дотронуться. А до их совокупности можно дотронуться? А?
[/QUOTE]
Более того: до станка тоже нельзя дотронуться, поскольку СТАНОК - мысленная совокупность предметов, имеющих функциональные свойства. Человек прикасается не к станку, а к неким его деталям. Это визуально происходит как бы ощупывание станка, с последовательным уяснением функционального предназначения деталей. Слепому для ощупывания и уяснения образа станка потребуется довольно много времени. Обезьяна или корова вообще могут "дотронуться" лишь к некому предмету определённой формы, который в нерабочем состоянии мало отличается от валуна. Другими словами: слепой юноша из джунглей, ощупывая и обнюхивая станок получит почти такие-же ощущения и составит в воображении почти такой-же образ, как и городской юноша, "ощупывающий" станок взглядом. Но для того, чтобы ознакомить их с его полным смысловым содержанием, юношам придется иметь представление о значительной части истории человеческих отношений к предметам и открываемым смысловым возможностям, начиная от ИСПОЛЬЗОВАНИЯ палки - рычага, до колеса, болта и получаемых изделий. Если нет и не будет ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, то вся эта информация останется занимательной, но мало полезной легендой.

Образно говоря: птица спит, сидя не ветке, а в это время её мозг в автоматическом режиме дешифрует информацию "условных" нервные сигналов, выделяет и перерабатывает СМЫСЛОВОЕ содержание смещения центра тяжести тела и с изумительной точностью посылает компенсирующие нервные импульсы группам мышц, которые фантастически точно реагируя, восстанавливают равновесие. Аналитические центры мозг человека тоже воспринимают нервные импульсы, столь-же адекватные осязаемым предметам, символам, словам, как сигналы "SOS" похожи на беду. Но, при здравом уме и доброй памяти - множество ощупываний мяча, прослушивания или прочтения слова "мяч" вызывают в воображении аналогичные образы. Важно, что не нарушается ЛОГИКА: "аналогичные причины вызывают аналогичные последствия". Если это не так и люди начинют верить в возможность невозможного или невозможность возможного, то начинают происходить непредсказуемые события с необъяснимыми причинами.

Когда при прочтении слова ЯБЛОКО один представляет себе "большое, красное, круглое, сочное", другой - "небольшое, зелёное, твёрдое, слегка вытянутое", третий - "мелкое, желтое, червивое, гнилое", но тоже яблоко, то это - не беда. Если один имеет доходы с изображения бурной политической деятельности, называясь коммунистом, его товарищ по партии имеет мизерную пенсию, а недоучившийся сын алкоголиков может быть только вором - карманником, то даже о "чёрном и белом" у них могут быть совершенно различные представления. Аналогично: юрист, финансист, инженер, рабочий, торговец, учёный, учитель, чиновник и т.д. "видит" ЭКОНОМИКУ со своей "кочки" зрения. Лишь непредвзятый и непристрастный исследователь обязан "смотреть и видеть" со всех "точек зрения" и полископично, чтобы увидеть мысленным взором, что [B]ЭКОНОМИКА - это большая "песочница", в которой сталкиваются и взаимодействуют; тела, ощущения, образы, предметы, причины, последствия, возможности, смыслы, значения и т.д.[/B] В итоге: обезьяноподобные существа, постепенно и с трудом постигают и усваивают СМЫСЛЫ = Законы, Принципы, ..., неантагонистичных физических, энергетических и СМЫСЛОВЫХ взаимодействий, приближая свои мировоззренческие "модели" к "образ и подобию" ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ или упрощают своё мышление до односложных реакций.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

==================

 20.05.2011 13:17:28

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
мне хочется вычленить из цитируемого только один слой, слой "значения", как "первую реальность, с которой сталкивается человек". Значения реальны, все остальное, как указывает Даниил - разные уровни абстракции ...
[/QUOTE]
Сергей Михайлович, недавно упоминалась проблема "яйца и курицы". Как Вы её решаете?
Вообще-то для всего живого "первой реальностью" является "вещественность форм", инстинктивно подразделяемая на благоприятную и не благоприятную. Несколько позже особи начинают воспринимать энергетическую "ипостась" вещественности. "Значение" - это интуитивно-оценочная категория эмоциональной субъективности. Даже "собака Павлова" придаёт значение одним звонкам, а другим не "придаёт", то-есть: демонстрирует ОТНОШЕНИЕ равнодушия. Исходя из этого, многие экономисты-материалисты исповедуют "теорию: кнута и пряника". Но при реализации этого ПРИНЦИПА становится ясно, что уже при минимальном уровне сытости их подопытные начинают вяло отзываться на "пряники" и огрызаться на "кнут". Если перефразировать утверждение И.Христа, то получится: "Управляющим, пренебрегающим материальными ценностями - простится, пренебрегающим эмоциональными ценностями - простится, но пренебрегающим духовными ценностями - не простится."

Ясно, что у людей и животных на 90 с лишним % - общий материально-эмоциональный "базис". Радикальное отличие заключается в тонком поверхностном "слое" ПОНИМАНИЯ - духа - культуры, чему должны соответствовать условия и формы социальной организации. Почему большая часть населения планеты тяготится или не хочет жить ДУХОМ капиталистических отношений? Потому, что это - брутально-циничный "дух" материально-энергетической выгодности. Люди начинают ощущать себя "расходным материалом" в глобальной "фабрике" воспроизводства капитала, за которым стоит; власть, страх, цинизм, духовное сиротство, подозрительность и т.д. почти всех участников гонки от "кнута" к "прянику".

В том и состоит принципиальное противоречие иудаизма с истинным Христианством, что взгляд на Бытие со стороны материальности не различает "эфира" духовности = понимания смысловой ипостаси всего существующего. Мне могут возразить и я согласен, что религиозно-мистическая духовность всё-таки более адекватно моделирует действительность, чем абсолютизм материалистического атеизма. Уже писал: "Всё, что существует - действует! Всё, что действует - существует!" Неизменные Законы, Принципы, Тенденции Бытия, познанием которых занимается фундаментальная Наука, познаются через их действие, поскольку они существуют и материализуются во взаимодействиях.

Поэтому, "АБСТРАКЦИИ" -  это не столько условно-произвольное игнорирование несущественных частностей, особенностей, отличий, сколько - концентрированное выражение более существенных - определяющих факторов существования и взаимодействия.
Любое слово, понятие, представление = абстракция обобщения свойств существующих явлений и процессов. Неадекватная "абстракция" являются произвольным игнорированием конкретики, но не является непристрастным обобщением действительно общих свойств и признаков, потому она является не абстракцией, а заблуждением или ЛОЖЬЮ.
= = =
Гармония - реализуемая функциональность.

=====================

20.05.2011 14:34:11

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Хмм, до сих пор для меня существовало что-то типа "понятия - они и в африке понятия", а теперь оказалось, что надо принять еще один ход соображений Даниила и соотнести ПОНЯТИЕ с МОДЕЛЬЮ.
[/QUOTE]
Естественно: если биология - всё, а духовность - призрак, то у социальных; "львов", "носорогов", "быков", "овец" и т.д. должны быть собственные "модели" и "понятия":
[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Вас ведь интересует не просто понятие. А понятие пригодное для той модели, которой вы заняты на данный момент. Однако окружающие не знают ни вашей модели, ни задачи, для которой она создана.
[/QUOTE]
В более прозаичном выражении: "цель оправдывает средства", поэтому не стоит испытывать угрызений, что понятия, модели, цели, задачи и средства расходятся с действительностью. В конечном итоге, кто кроме неё виноват в том, что в наших головах "киш-миш", "шиш-беш" или "каш-маш"?

======

[QUOTE]Игорь Семенов пишет:
У меня есть "свое" определение экономики - это общественные отношения, возникающие в процессе производства, распределения и потребления благ.
[/QUOTE]
Совершенно верно: у любого тела, обладающего способностью реагировать на сенсорные восприятия путём сопоставления мыслительных образов, любые взаимодействия принимают характер отношений. Такая особенность длительной памяти, закрепляемой эмоциональными напряжениями, имеет глубокий эволюционный смысл и функционирует на досознательном уровне. Поэтому, даже у отшельников, как у семьи Лыковых, почти вся жизнь складывается из отношений к предметам и взаимоотношений с существами. На самом деле: даже приготовление борща является так-же экономическим, эмоциональным, социальным, риональным и т.д. действом.

======

«Нравственное государство как императив государственной  эволюции»


[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Подытожить лучше так. Сталин был одним из величайших правителей в истории.
[/QUOTE]
Если принять во внимание, что современные "учёные" почти единодушно отрицают существование и постижение ИСТИН даже в естествознании и в судопроизводстве, то можно говорить всё, что в голову взбредёт, лишь-бы утверждения не были явно абсурдными и не предполагались угрозы применения карательных мер.

====================

Конец философии. - философия, 21.05.2011 18:25
http://ns.rnls.ru/2011/05/21/1091
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105211091

Получил очень важный комментарий к моим высказываниям, который поднимает вопрос о ПОНИМАНИИ вообще и взаимопонимании в частности. Давно замечал, что абсолютно ясный, аргументированный и последовательный для меня текст, воспринимается другими как набор фраз с непонятным значением. Попытаюсь дать разъяснения по этому вопросу на основе высказываний Владимира Ивановича:

===
Владимир, я с уважением отношусь к Вашему миропониманию. Мне созвучны многие Ваши мысли в Ваших многочисленных статьях и высказываниях на форуме. Но есть и такие, с которыми я не всегда соглашаюсь. А некоторые Ваши высказывания просто противоречивы логически или/и не коррелируют с высказыванием собеседника, которое они комментируют. Наверное, Вы будете удивлены тому, что я сейчас скажу..
Всё вышесказанное имеет место быть и по отношению к любому человеку. В том числе, видимо, и по отношению ко мне. Хотя за собой я этого не замечал
То есть, этот "феномен" - обычное явление. И я хочу поделиться некоторыми своими соображениями по поводу этого "феномена".

Рассмотрим на примере.
Даниил Булычев пишет:
>Вас ведь интересует не просто понятие. А понятие пригодное для той модели, которой вы заняты на данный момент. Однако окружающие не знают ни вашей модели, ни задачи, для которой она создана.

Опишем ситуацию простыми высказываниями.

Есть <некто>. Назовём его СМ. СМ работает над моделью (например, конструирует/адаптирует/<что-то ещё делает>). В процессе работы он использует определённое понятие, причём в такой формулировке, чтобы оно было пригодно для модели. Это понятие публично обсуждается на форуме. Но при этом публично НЕ обсуждается ни модель, ни задача, для которой она (модель) создана.

Вот в явном виде то, что было в "исходнике".
Никакого морально-нравственного плана в ситуации не просматривается.
Никаких аморальных действий, из-за которых могли бы возникнуть угрызения, не совершается.

А вот Ваш, практически не коррелируемый с ситуацией, комментарий:

>В более прозаичном выражении: "цель оправдывает средства", поэтому не стоит испытывать угрызений, что понятия, модели, цели, задачи и средства расходятся с действительностью. В конечном итоге, кто кроме неё виноват в том, что в наших головах "киш-миш", "шиш-беш" или "каш-маш"?

В "исходнике" ничего не сказано ни о цели, ни о действительности, ни о, тем более, расхождениях с ней, с этой действительностью.

Заключительная же фраза вообще Супер! Утверждается, что в наших головах "киш-миш", "шиш-беш" или "каш-маш" (?!) и что в этом виновата какая-то загадочная ?она? (ну, кто кроме неё виноват). Остаётся загадкой, кто же это такая ?она?: Цель, модель, задача, действительность или кто-то (а может что-то) ещё?

С угрызениями тоже не всё ясно.

Человек испытывает угрызения, когда у него конфликт со своей совестью. Конфликт этот он ощущает всем своим нутром и, пытаясь избавиться от этого дискомфорта, оправдывается сам перед собой (точнее, перед своей совестью) произнося расхожую фразу: "цель оправдывает средства". Т.е., он переводит стрелки: мол, это не Он виноват, это Цель требует таких средств (читай: таких действий с его стороны).

Почему (?) обязательно необходимо испытывать угрызения, если понятия, модели, цели, задачи и средства расходятся с действительностью.

Вы делаете утверждение: <что-то> расходится с действительностью. Ну, расходится и расходится. При чём здесь какие-то угрызения?
Никаких ?дурнопахнущих? действий в данном случае не совершается. Поэтому и угрызений здесь никаких быть не может.

Уже (!) нестыковочка (противоречие) либо Вы вкладываете свой, особый смысл, понятный только Вам, а мы Вас не так ?понимаем?.

Всем знакомо выражение: "Сколько людей, столько и мнений".
Это, на самом деле, не что иное как: "Сколько людей, столько и понятий" (под одними и теми же словами). Т.е., у каждого человека, на самом деле, существует свой, индивидуальный, неповторимый набор понятий. Как же мы тогда все друг друга понимаем? Вот так и "понимаем". Если понятия собеседников близки (в определённом смысле), то возникает (интуитивно) ощущение "понимания". Если же - достаточно далеки (в каком-то смысле), то возникает (опять же интуитивно) ощущение НЕ "понимания". И дальше, как следствие, споры до хрипоты ? Чем это заканчивается? Заканчивается хорошо известно чем.

- Либо собеседники совместными усилиями "нашли истину", т.е. сблизили обоюдно свои понятия до такой степени, что возникло ощущение "понимания".

- Либо каждый остался при своём мнении: не удалось сблизить обоюдно понятия (или какое-то их подмножество) до ощущения ?понимания?.

Понятия не являются застывшими раз и навсегда. Они постоянно меняются. Не резко, конечно, а квазистатически. Слегка так, со временем "плывут". И у каждого по-своему, а точнее, в зависимости от поступающей извне информации и от уже имеющегося конкретного, индивидуального набора понятий.

В процессе общения людей, а также в процессе их совместной деятельности вырабатываются "общепринятые" понятия. Такие, которые "понятны" большинству. Или, другими словами, при использовании которых, у собеседников (из этого большинства) возникает (интуитивно) ощущение "понимания" друг друга.

Мы все разные, все уникальные, все неповторимые.
Сколько людей, столько и миропониманий.
И это замечательно, так как такое разнообразие обогащает всех и каждого в отдельности.
Давайте же ценить это и бережно относиться друг к другу.
===

Для начала хочется сказать, что до 34-х лет в начале 1987-го года я был почти обычным обывателем, который немного больше читал серьёзную литературу, по складу характера намного более внимательно наблюдал и анализировал бытовые и социальные события. Надо упомянуть о том, что мои родители большинство близких родственников не довольствовались "хлебом единым" даже в самые трудные времена, что заметно контрастировало с общим фоном. Поэтому я унаследовал несколько прямолинейную идеологизированность декларативно-пропагандистского марксизма, хотя намного позже я не долго был единственным членом КПСС в роду. При всём при этом, "мотив" непристрастной справедливости был и остаётся доминирующим в моём мироощущении и миропонимании. Мой отец повторил историю "Филиппка", единственный из села вдали от Омска продолжил образование и в молодости имел кличку "Сталин". Мне в 80-е годы давали характеристику "Карл Маркс" или "законник". Для этого были основания, поскольку из детско-юношеского общения с верующими родственниками на меня более всего подействовала вышивка на стене: "Бог есть Закон", а отец много раз был народным заседателем и всем обращавшимся безвозмездно оказывал помощь по юридическим вопросам.

Первые мировоззренческие разочарования и сомнения пришли на втором году службы на корабле ТФ с опросом: "Где народ?" В школах учились, на предприятиях работали, в армии служили "для народа", а для кого именно всё это делалось не было видно. Однако, было отчётливо видно, что фраза: "Чтоб тебе жить на зарплату!" действительно является реальным проклятием. Другими словами: явные противоречия между пропагандистским официозом, образом жизни начальствующих и условиями жизни остального населения, морально-психологически развращали всех, а система подавления инакомыслия делала бессмысленным организованное сопротивление, но приучала к карьеризму, социальной инфантильности, приспособленчеству и в любом случае к лицемерию ситуативной логики. Поэтому существовал и существует феномен "кухонных разговоров", когда подвыпившие люди, в кругу "своих" позволяли себе частично говорить о наболевшем, но упрятанном под "второе дно" души, без надежд на реальные изменения.

Я являюсь уроженцем Киргизии, но успел прожить в Германии немного меньше, чем В.Ульянов прожил в Европе. Однако я считаю, что мои наблюдения и сопоставления принципов социальной организации и их реализации в различных условиях более многомерны, разнообразны, обширны и конкретны, чем у него. Многие утверждения даже лишь одной его брошюры: "Государство и революция" говорят о его мировоззренческой и логической неадекватности, что свидетельствует о его оторванности от забот реальной жизни людей, среди которых он "пребывал". Невозможно подобрать другое слово, поскольку "жил" он политическими и риторическими интригами под  девизом "свержения самодержавия" любыми средствами. Логику обстоятельств жизни и деятельности В.Ленина невозможно объяснить ничем другим, кроме маниакальной устремлённости к захвату власти в России. В зависимости от обстоятельств непрерывной борьбы, под эту ЦЕЛЬ подстраивалась вся "логика", аргументация, стратегия и тактика его деятельности. Я довольно внимательно изучал биографии многих известных деятелей и пришёл к выводу, что без понимания биографических особенностей человека, очень сложно разгадать его мотивацию и преломления логики в его утверждениях.

Поэтому, отвечая на конкретные высказывания собеседников, необходимо не забывать о всех предыдущих его утверждениях в сопоставлении с результатами, к которым пришли реализаторы таких идей в прошлом.
Рассмотрим, о чём говорит первая цитата:
=== Даниил Булычев пишет:
>Вас ведь интересует не просто понятие. А понятие пригодное для той модели, которой вы заняты на данный момент. Однако окружающие не знают ни вашей модели, ни задачи, для которой она создана. ===

Она говорит о ситуативном толковании понятий и даже о ситуативном подборе мировоззренческой модели, в зависимости от (ЦЕЛИ) "задачи, для которой она создана". Такая установка полностью соответствует позиции "качания с линией партии" или "раскачивания" её для устранения противников ситуативно-адаптивной "логики" мышления. Ваше возражение ошибочно в том, что утверждения Даниила, относящиеся к высокому уровню обобщения; к экономике, к судьбе государства, к мировоззрению оппонентов, к мировоззренческо-философским категориям и понятиям, Вы "опускаете" на уровень технико-технологических "моделей и задач". Там действительно, если руководитель проекта требует исполнения поручений не объясняя конечных целей, то у исполнителей может сложиться ощущение нелогичности прилагаемых усилий. Поэтому командир роты часто не должен понимать логику приказов командира дивизии - должен не рассуждать, а исполнять некоторую часть неизвестного ему и противнику плана.

На форумах не ведётся открытая война, но ведётся активная борьба по отстаиванию правомерности и логичности личных, корпоративных и прочих ИНТЕРЕСОВ, которые зачастую всплывают с (бессознательного) уровня инстинктов и условных рефлексов, который редко кто анализирует и контролирует. В данном случае невозможно логически последовательно оппонировать Даниилу, если не понимать предлагаемую им логику "экономизма" в марксистско-материалистическом исполнении. Он акцентирует внимание на одном из элементов финансовой политики, как на причине отсутствия активного развития реального (производительного) сектора экономики. Но нельзя сказать, что такая политика ведётся случайно, что принципы функционирования законодательной власти, налоговой и судебной системы имеют меньшее влияние на имеющуюся ситуацию. Ведь тема предполагает установление "диагноза" кризисного состояния экономики и определения метода её "лечения" доступными средствами. Настойчиво предлагаемый им "диагноз" может быть воспринят лишь неожиданно возникшим "просвещённым диктатором", которому никто не будет мешать в проведении финансовых экспериментов. В реальности: это не "диагноз", а констатация одного их "симптомов" основного "заболевания", "лечение" которого финансовыми манипуляциями приведёт лишь к усугублению кризисной ситуации.

По ответам Даниила на некоторые вопросы можно догадаться, что он осознаёт вторичность финансовых и производственных проблем, логическую противоречивость и непоследовательность его позиции. Но вместо того, чтобы признать слабость своей позиции, он переходит к отрицанию объективности, возможности адекватного познания и понимания в принципе, к утверждению "равноправия" многочисленных мировоззренческих и логических моделей, к отрицанию однозначной ИСТИННОСТИ в конечном итоге. Это - давно и многократно пройденный путь, ведущий в "туман" мистицизма или религиозного фанатизма, существующего и в атеизме, где "богами" являются "признанные авторитеты".

В начале комментария Вы высказываете утверждение: "...некоторые Ваши высказывания просто противоречивы логически или/и не коррелируют с высказыванием собеседника", которое аргументируете последующими цитатами и комментариями, в частности утверждая:
=== В "исходнике" ничего не сказано ни о цели, ни о действительности, ни о, тем более, расхождениях с ней, с этой действительностью. ===

Когда говорят о неприменимости специализированных "понятий и моделей" низкого уровня обобщения на более высоких уровнях или в логически не связанных сферах познания, то возражений не возникает, поскольку неправомерно говорить о "заболеваниях" машин или "неисправностях" здоровья. Напротив; понятия, категории, принципы и модели более высокого уровня обобщения всегда применимы к конкретике обобщений более низких уровней. Так: принцип "сохранения энергии" справедлив в любых технических, биологических, социальных и даже космологических моделях, поскольку существование малейшей ВОЗМОЖНОСТИ отклонения от этого принципа, непременно приводило бы к алогичным, безпричинным, принципиально необъяснимым явлениям во всех сферах действительности, поскольку ПОНЯТИЯ; материя = энергия = Смысл, обозначают триединство высших проявлений единого Бытия. Исходя из этого: Сергей Норкин пишет: "понятия - они и в африке понятия", что означает: "экономика - она и в Африке экономика", поскольку обобщает все сферы и виды деятельности людей.

В "исходнике" сказано о "понятиях", у которых должны иметь максимально лаконичные и однозначные определения, чтобы применение терминов в дискуссиях вызывало в воображении участников идентичные образы, представления и их связи. Фраза: "Я ем яблоко" должна означать только то, что именно "я" и именно в данный момент употребляю в пищу один, пригодный для этого фрукт, известного рода деревьев и ничего сверх того. Любые любые домыслы и интерпретации, кроме сомнения в достоверности моих слов не должны возникать.
Далее утверждается, что "понятие", в смысле "понятия", (поскольку речь шла именно о понятиях и определениях мировоззренческих моделей, определяющих содержание тезисов экономических моделей), по поводу которых говорится следующее: "Даниил Булычев пишет: 19.05.2011 16:55:15
Определений можно нагенерить сколь угодно много. Была бы задача, для которой они пригодились бы."
То-есть, в зависимости от "задачи" (цели) и выстраиваемой под неё "модели", определения "понятий" (терминов) могут довольно вольно интерпретироваться, что не позволяет ПОНИМАТЬ смысл высказываний собеседников.

Это действительно так происходит, но не потому, что отсутствуют определения, что невозможно вникнуть и понять суть утверждений высказывающихся или вообще отсутствует возможность достоверного познания масштабных социальных процессов, а потому, что по многим причинам собеседники и не пытаются понять возражения, пересмотреть "свои" (по большей части - внушённые); убеждения, "интересы", пристрастия и т.д. Ещё чаще люди просто не замечают фрагментированности и логической противоречивости своих мировоззренческих представлений, поскольку восстановление непротиворечивости представлений потребует значительных усилий. отказа; от произвольных мнений, от плюрализма определений, определяющих причин событий, бесконечности познания не подлежащего пониманию "ограниченными ресурсами мозга". Другими словами, фраза: "Конец философии" не является безответственной фантазией, а выражает детерминированность всех проявлений Бытия, которая порождает и обусловливает возможность строго логичного смыслографирования общих принципов и процессов Бытия. Невозможно прогнозировать множество частных явлений, но чем выше уровень обобщения, тем проще прогнозирование. Земля и солнечная система когда-то появилась, значит они когда-то непременно исчезнут, как космические тела. Ложь даёт определённые преимущества в борьбе за существование, но она развращает людей, искажает их представления о действительности, а потому непременно приведёт людей к катастрофе лживой "культуры" и к необходимости осознанного отказа от использования лжи в любой сфере деятельности, о чем и говорится в Новом Завете.

=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=====================

22.05.2011 03:52:23

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Реальный сектор может 1) создавать товарную массу. Но она не нужна, ибо есть доступный по цене импорт. 2) давать рабочие места. Но только в случае, когда его товарная масса востребована. Этого нет, значит и рабочих мест тоже нет. Больше реальный сектор ничего предложить не может. Значит все, он не нужен.

Например, эскимосам совершенно не нужно производство холодильников.
[/QUOTE]
Обычно оказывается, что процесс намного важнее результата. Мышление, чувственность и рациональная деятельность сотавляют неразрывное триединство. Поэтому пеленание младенцев является преступлением против развития их мышления и здоровой эмоциональности. Ещё большим преступлением является лишение большой части населения; легальной возможности реализации способностей, ощущения и осознания самоценности и самоуважения, уважения среди родных и близких, потребности в самодисциплине, саморазвитии и многом - многом другом.
Ещё хуже, что нищие, униженные, обездоленные люди привыкают к подачкам, холуйству к психологии  безперспективности и вымирания.
Так-что, реальный сектор - это жизнь и развитие людей, а не циркуляция финансовых потоков. Финансы должны подстраиваться под нужды развития людей, а не люди - под денежные знаки, которые собственно говоря олицетворяют собой "арифметический" учёт распределения затрат и результатов.

========================

23.05.2011 04:51:15

[QUOTE]
[QUOTE]Владимир Петренко пишет:
Почему подавляющее большинство соглашается добровольно отдавать результаты своего труда подавляющему меньшинству и довольствоваться крошками с «барского стола»?

Ведь именно этот факт является причиной почти всех современных проблем человечества.
[/QUOTE]
Игорь Семенов пишет:
А у Вас есть ответ на этот вопрос?
[/QUOTE]
Однажды читал про исследования проблемы харизмы и лидерства. Есть подозрение, что уже тогда шла подготовка к событиям 90-х годов. Насколько помнится в 70-х годах создавали несколько групп добровольцев, не знакомых между собой, различного социального статуса, среди них находились профессиональные аналитики - наблюдатели. С недельным запасом продуктов в рюкзаках ставилась задача выбраться из глухой тайги без средств ориентирования. Информация была неполной, что-то забыл, но перескажу оставшееся.

1. Ситуация радикально меняется в зависимости от численного состава групп. 1-3 - слишком рискованно, 5-7 - оптимально, 8 и более - в геометрической прогрессии возрастает конфликтность. потребность в циничной жесткости и возникновении группы "блатных". Возникает аналог "зоны" с "паханом, блатными, мужиками и шестерками".
(( Пояснение: Павианы имеют инстинкты создания и поддержания аналогичной системы социализации. Но, при более длительном взаимодействии, когда интересы выживания группы становятся интересами каждого, происходит естественный отбор претендентов на лидерство. Пока группа - община остается обозримой и не делится на подгруппы с обособленными интересами, эгоизм лидера удерживается "общественным мнением" в рамках приличия. Греческие города - государства времен Сократа - Платона подошли к пределу концентрации и дифференциации, за которым сила принуждения стала одолевать силу убеждения. Считаю, что именно Аристотель стал идеологом отказа от принципов общинно - демократического управления и идеологом системы единоначалия (неподоотчётной императорской власти), внешней экспансии, концентрации населения в интересах концентрации капиталов и имперско-чиновной власти.
Мы знаем принцип: "соответствия формы и содержания", что соответствует закону: "перехода количественных изменений - в качественные изменения". Система, создающая условия для безмерной концентрации капиталов, утративших зависимость от системы рационального производства, неизбежно ведёт к образованию мегаполисов - больших "казино", в которых происходит перераспределение средств обмена.

Прошу представить себе финансовую систему: полностью безналичных расчётов, с единственным персональным счётом для каждого "лица": золото заменили купюрами, а теперь - цифрами. Игру с "фантиками", заменили "считалочкой" - немного смешно, но за солидными стенами банков и амбициями "сильных мира сего" стоят цифры. Печатный станок стал не нужен, хранить, носить, возить и воровать купюры нет возможности, нелегальные перечисления легко отследить и т.д. Зададимся вопросом: Что будет происходить, если сумма (цифра) оборотных "средств" будет оставаться неизменной, постоянно сокращаться или возрастать? ... Впрыскиваем определённую "цифру" в бюджет на содержание бюджетников, которые идут в магазины, покупают "импорт" и цифры "уплывают" к тем, у кого головы и руки работают. Свои "головы и руки" остаются "в гипсе" невостребованности и постепенно атрофируются. Но вот поссорились с "хозяином" и он наложил эмбарго, а руки и головы уже способны только "соску" сосать.
Получается: если люди имеют возможность легко получать "бюджетные" цифры, покупать "ВЫГОДНУЮ" импортную гнилую картошку, а вскопать собственный огород "НЕ ВЫГОДНО", то очень скоро они окажутся в "ПЕТЛЕ" безвыходных обстоятельств. "Fenita bla Komedia !".

Остаётся сделать вывод, что "игра на фантики в песочнице экономики" ВЫГОДНА только тогда, когда в процессе рациональной игры функционируют руки и развивается мозг. "Труд" воров и изворотливость "пресмыкающихся" не есть средство созидания ЧЕЛОВЕКА и воспитания духа ПОНИМАНИЯ. ))
2 ...
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=====================

 23.05.2011 15:13:58

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Итогом этого исторического процесса развития форм государства становится несколько "империй" ? По каким культурным. мировоззренческим или иным принципиальным основаниям
[/QUOTE]
Не имея четкого представления о сути ГОСУДАР(ева цар)СТВА, невозможно ответить на вопрос его ИМПЕРСКОЙ идеологии. Очередь из высокопоставленных представителей государств и конфессий, для изъявления соболезнований Дж.Бушу и стоящим за его спиной, по поводу акции 11.09.2001 напомнила мне давнюю традицию сбора вассалов для демонстрации их "низкоподданнического заискивания". Но у тех вассалов есть свои вассалы и т.д., а принцип: "вассал моего вассала - мой вассал" действует давно и обеспечивается не только законными средствами. В корпоративно-классовом обществе, именно система "вертикальной" вассальной зависимости, спаянная солидарностью корпоративных интересов, составляет сущность ГОСУДАРСТВА. Все организационные формы, принципы, технологии и методы зависят от имеющихся технико-технологических возможностей. Как в системе наездник - лошадь, функцию господства осуществляет голова всадника, так и в государстве благополучие всей системы определяет высшая экономическая и политическая "знать", выстраивающая под собственные клановые интересы, в меру их понимания и общей интеллектуальной развитости; идеологию политики, законодательство, структуры реализации власти.

Суть имперского государства заключается в том, что его "знать" симулирует или действительно стремится к расширению зоны своего влияния в борьбе за мировое господство, в тайной или явной форме. Проблемой имперских амбиций российской "знати" во все времена была абсолютизация материальных признаков величия - того, что можно потрогать и показать. Образно говоря: "голова" была озабочена материальными факторами благополучия "всадника" и внушительными габаритами "лошади". Особое внимание уделялось размерам "шпор" и "кнута". При этом, традиционно игнорировались проблемы "сытости, здоровья и внешнего вида лошади". Из нематериальных факторов в основном использовался "патриотический энтузиазм" ситуативно раздуваемый пропагандой, поскольку невозможно постоянно находиться в состоянии экзальтации, но трудно избежать усугубления "мании величия".

Мне вообще не понятна логика мышления феодальной знати России после Петра 1-го, которая практически игнорировала успехи экономического и политического развития в Европе и в мире на буржуазных принципах организации общества и индустриального производства. Последние 10 лет истории самодержавия не компенсируют упущений почти двух столетий. Считаю, что в этом огромная "заслуга" православной религиозности, игравшей решающую роль в формировании или отказе от формирования стратегии существования государства. Большевистско-советская "знать" России с большой внешней помощью "повелась" на гипотезу "обходных путей" = "скачка через капитализм" в истории развития общества. "Обходной путь" завёл в предусмотренный эволюционный тупик политического волюнтаризма, но никому не хочется признать или признаться хоть самому себе, что Россия, СССР и весь соц. лагерь стали ЖЕРТВАМИ полит-мировоззренческого "лохотрона" в облике марксизма и дУалектического материализма, отрицающего силу и значение нематериальных активов в бытии и развитии общества.

Действительно: манию имперского духа невозможно увидеть глазами или потрогать руками, как и; причины событий, возможности, принципы взаимодействия, содержание патентов, захват информационного пространства и т.д и т.п. Некоторые материалисты скороговоркой признают фразу: "Знание - сила!", но уходят от вопроса: Как силой знания можно "согнуть в бараний рог" силу материальных активов конкурента? Оказывается, довольно просто - созданием и ненавязчивой имплантацией ему ЛОЖНОЙ, НО ПРАВДОПОДОБНОЙ и популистской МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ системы; социальных ценностей, приоритетов, организационных принципов, исторических интерпретаций, "научных" категорий и принципов "логического" мышления. Другими словами: нет никаких противопоказаний для использования в политической борьбе смысло-информационных "вирусов", чтобы даже большая часть человечества веками смотрела на действительность сквозь "линзы" укоренившихся ЗАБЛУЖДЕНИЙ.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

===================

24.05.2011 03:30:23

Эскиз программы реформ. - публицистика, 24.05.2011 03:08
© Copyright: Владимир Карстен -Вфкг, 2011
Свидетельство о публикации №21105240166

[QUOTE]Владимир Петренко пишет:
Вы ? управляющий (с полным карт-бланшем) финансовой и фискальной политикой в стране. Требуется: оздоровить экономику страны.

Распишите по шагам (максимально подробно): Какие действия Вы проделаете? и Что после этих действий будет происходить?
[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Это оперативное управление, а здесь надо решать вопрос на стратегическом уровне, там другая терминология. Есть там такое понятие стейкхолдер,, то есть ключевые игроки. Пока с ними вопросы не будут решены или не будет отсечено их воздействие все реформы обречены на провал.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Если такое предложение понимать как готовновность полной поддержки со стороны хотя-бы президента и премьер-министра, то мои действия ориентировочно были бы следующими:

1. Написание плана действий на последующие 20-ть лет с последующим его разъяснением "ключевым игрокам".
2. Финансирование и реализация программы "Форум" с функцией автоматического определения интеллектуально-эвристического рейтинга участников обсуждений общественных проблем.
По определенной программе из их числа готовился бы кадровый резерв общественных и государственных деятелей.
3. В процессе реализации п.2 потребовал бы от руководящих государственных служащих всех уровней активного участия в работе специализированных форумов, с последующим предъявлением своего рейтинга при решении кадровых вопросов.
4. Предложил бы формировать "Общественную палату", с функциями концептуальной власти, из лиц, имеющих максимальный текущий рейтинг, при соблюдении принципа пропорционального национального и идеологического представительства.
5. Инициировал бы процесс формирования кластерно-сетевой п. партии "Конституционных Гуманистов" по собственным учредительным документам.
6. Инициировал бы перевод и широкую доступность для ознакомления полного "свода законов" США, ФРГ и других государств с федеративным устройством, по состоянию (ориентировочно) на 01.01.1980г.
7. Инициировал бы внесение изменений в порядок экспертизы, публикования и вступления в силу гос. законов по-квартально. Законы, подготовленные за квартал публикуются к определенным числам, три месяца идет обсуждение, ролевые экспертные эксперименты. Результаты систематизируются и утверждаются на совместном заседании экспертов; общественной палаты, администрации президента, конституционного суда и верховного суда. При положительном решении вопроса, законодательные изменения публикуются и вступают в силу через три месяца (четыре раза в год).
8. Инициировал бы введение в школьный курс обучения предмета: "Психология и педагогика воспитания".
9. Выступил бы с инициативой разграничения общего "подданства" и приобретаемого политического "гражданства" при условии участия в деятельности хотя-бы одной политической или общественной организации и завершении годичного очно-заочного политического обучения при ней.
10. Инициировал бы распространение практики заключения ежегодных "депутатских договоров" кандидатов в депутаты и избранных депутатов с избирателями.
= = =
11. Объявил бы начало программы постепенного снижения налогов и всесторонней поддержки мелких и средних товаропроизводителей в с-хозяйстве, в хранении и переработке продуктов регионального производства потребительского и промышленного назначения.
12. Ввел бы систему товарно-денежно-валютной циркуляции через границу исключительно посредством филиалов внеш-торг банка.
13. Интенсивно стал бы расширять возможности перехода к системе безналичного обмена, начиная с гос. служащих и юр. лиц. с четким разделение капиталов и персональных доходов.
14. Начал бы подготовку к переходу на систему налогообложения исключительно с персональных доходов. При заполнении налоговой декларации, налогоплательщик получил бы возможность перераспределения - повышения или понижения на 1% его отчислений по отдельным бюджетным статьям.
15. Инициировал бы создание трех "педагогических академий" для подготовки и переподготовки преподавателей ВУЗов. Повысил бы требования к отбору, подготовке и обеспечению деятельности педагогов. Повысил бы оплату и престиж педагогов, прошедших подготовку по новой системе и получивших статус гос. служащих, даже при иных источниках оплаты их труда.
16. Организовал бы долевое финансирование деятельности отраслевых институтов, конструкторских бюро и подготовки их кадров, совместно с объединениями заказчиков и потребителей результатов их деятельности.
17. Стимулировал бы и упростил деятельность изобретателей, рационализаторов, системы доводки и патентования их проектов. Создал бы льготные условия при использовании результатов их труда. Создал бы льготную систему повышения квалификации инициативных изобретателей с последующей поддержкой в организации экспериментально-внедренческих фирм и т.д..
18. В целях состязательности и сопоставления результатов вывел бы федеральные министерства в восточный, центральный и западный филиалы, с размещением во вторых - третьих городах субъектов федерации, в русле программы разМИНирования мегаполисов.
19. Начал бы реализацию программы освобождения органов исполнительной власти от обязанностей по вмешательству в производственно-финансовую деятельность, с одновременным усилением функций надзора за исполнением действующего законодательства. Экономика может управляться не указами и приказами, а средствами стимулирования и совместного планирования.
20. Но всё это можно делать после того как судьи станут служить только закону, а возможности судебных ошибок будут сведены к исключительному минимуму.
= = =
Естественно, что это только часть эскиза необходимых и возможных реформ. Но и без подробностей потребуется время для хоть краткого обсуждения.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

======================

 24.05.2011 12:05:21

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
6) ... Чиновники трудоустраиваются на общественно-полезные работы (по желанию).
7) Газовый шантаж соседей. Кто не берет наши ГАЗы, тому отключим газ.
...
Будем скупать западные активы. Начнем с Прибалтики и Восточной Европы. Потом до остальных доберемся.
[/QUOTE]
[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Но вот начало всех этих преобразований может быть только одно, с национализации и раскулачивании олигархов. Перехвате глобального управления страной. И вот тут будет весело. ...
Кстати среди российских экономистов очень уважаю Делягина ...
http://delyagin.ru/articles/16930.html :
М.Д.: ""Формула будущего проста: "Терпите либералов? - Готовьтесь к бомбёжкам!""
[/QUOTE]
Можно было бы сказать, что это слова из "пионерской Зорьки", зовущей поиграть в казаки - разбойники. Но лучше сказать, игры с"огнем насилия" приведут к раздроблению и исчезновению России.
Чиновники, "олигархи" и даже криминальные лидеры - инициативные, с организационными способностями и не самые глупые люди. Они могут приносить намного больше пользы, чем "проедают", если создать условия стабильного и цивилизованного ведения бизнеса, исключающего возможности нелегального обогащения и недобросовестной конкуренции. Более того: необходима программа отбора и подготовки талантливых предпринимателей.
Другими словами: речь может идти лишь о решении собственных проблем своими силами, без внешней агрессии и экспансии в любой насильственной форме.

М.Делягин, В.Рыжков, Ю.Крупнов, как и все остальные "засветившиеся" претенденты на лидерство мыслят категориями "экспансии" и решения своих проблем "ЗА СЧЕТ ДРУГИХ", тогда как важнее факторы гармоничного развития общества и личности, доступные лишь в процессе доброжелательного сотрудничества.

=====================

 24.05.2011 16:14:38

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Если глянуть на миллионнословные тексты дискуссий и прикинуть время в чел/час на то затраченное... И в большинстве - речь ни о чем, заканчивается ничем, как если бы участники никогда не встречались с целями, планами, прожектами и проектами, никогда не выполняли чего-то мало-мальски реального. [/QUOTE]
Вспомнил слова А.Райкина про "22 дурака, помноженных на 1,5 часа" и анекдот про "косаря с двусторонней косой", чтобы не было "порожних" махов.
Пока в таких темах люди не обговорят основные аспекты проблем и не придут к ПОНИМАНИЮ адекватных ответов на имеющиеся вопросы, бесполезно суетиться "менеджментом" с непредсказуемыми последствиями, если вовсе не думать, а если думать, то последствия будут скорыми и печально предсказуемыми. Или есть предложение: опять уподобиться стаду, верящему в непогрешимую мудрость "козла всех времён и народов"?

=======================

 24.05.2011 18:29:24

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Гармоничным развитием общества у нас занимается церковь и мы видим к чему это все привело. [/QUOTE]
Чем она занимается? Чем её пропаганда отличается от пропаганды "Морального кодекса строителя коммунизма", который "как горизонт". Но с другой стороны: Чем занимаются все остальные умные люди?
[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
Кто назначил тот и управляет (не в наших интересах) и поменять это невозможно.
[/QUOTE]
Было бы невозможно - не стоило бы жить. Вы можете сравнить рельность с прошлым; 20-40-100-300-1000 лет назад? Мы не знаем ещё, потенциальные интеллектуальные ресурсы человечества.

======================

25.05.2011 13:46:34

[QUOTE]Андрей Любаненко пишет:
С коммунизмом согласен. А вот остальные умные и благородные являются бедными и реализоваться не могут в силу отсутствия финансов и истекающей из нее власти ))
[/QUOTE]
Наше мировоззрение и мышление очень похоже на "райский сад", в котором есть множество дивных растений, но "боженька" проинформировал Адама (Человека), только о [B]плодах[/B] "ПОЗНАНИЯ добра и зла" и "вечной ЖИЗНИ". Последствия дуалектического "познания добра и зла" люди "вкушают" уже много тысячелетий. Добраться до "вечной жизни" они мечтают давно, а между делом "питаются" чем придётся; религиями, материализмом и прочими идеями, в основном не понимая последствий таких "трапез".
С "коммунизмом" вроде-бы ясно: Если направить мощь человеческого интеллекта в верном направлении, то легко можно обеспечить благоприятное развитие всему человечеству. Античные города-государства добились в этом значительных успехов, воспитали плеяду великих исследователей и мыслителей, пока прикладная инженерия изменчивой материальности закономерно проистекала из фундаментальной философии познания вечных Смыслов (Идей, Истины). Апогеем конфликта между ВЛАСТЬЮ понимания, убеждения и "ВЛАСТЬЮ" насилия, материального стимулирования стало время Сократа, Платона / Аристотеля. Вот в этой точке "ДИфуркации" лежат корни ПРОБЛЕМЫ всех последующих и ещё будущих проблем.

Задайте в "поиске по форуму" имена "Аристотель" (65) и "Платон" (17). Это соотношение, вкупе с возвеличиванием пропагандатора геоцентризма и экспансии явно демонстрирует причины "власти" торговцев над властью ПОНИМАНИЯ.

Этот конфликт повторился между "коммунизмом Христианства И.Христа" и "мистическим социализмом "товарного" христианства (ап.) Савла", между "сложным идеализмом Гегеля" и "простым, научно-дуалистическим аристотелизмом Маркса". На эту тему наложено строжайшее ТАБУ иерархами теизма и атеизма. Вот и Вы предпочли не ворошить кучу вопросов и проблем идеологии савло-христианства.
В пояснительной части хочу привести несколько характерных цитат:
[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Вы все-таки не валите в кучу две совершенно разные проблемы - как избавиться от внешнего управления и что делать потом.
[/QUOTE]
Напоминает высказывания Ленина о том, что главное: взять власть, а остальные проблемы решатся по мере их поступления. Власть взяли, начиная со "средств распространения информации"; почта, телефон, телеграф, типографии, вокзалы, мосты, средства передвижения, а вовсе не с "частной собственности на средства производства" - фабрик и заводов, поскольку им "ума надо давать". Но это была работа для рук и "штыков". Пришло время трудиться головой, однако миллионы "решалок" перегревались и перегреваются, колотились и колотятся над решением неразрешимых ПРОБЛЕМ в рамках логики "Аристолевско - Марксового диа-мат-кап-мафионизма", лишь по недоразумению названного "коммунизмом", а "воз" накапливающихся проблем "и ныне там".
[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
Продуктивность дискуссий зависит от многих переменных. И, разумеется, надо иметь в виду и потребность в том, чтобы избавиться от "информационного мусора", в том числе и путем выбрасывания его в дискуссии.
[/QUOTE]
Всё зависит от "инструментария" с помощью которого надеются "разгрузить воз проблем". Перекидывание друг - другу "информационного мусора" не есть "разгрузка", пока нет понимания истоков проблем, приведших к логико-мировоззренческому "дальтонизму", не позволяющему отличить и "отделить зёрна от плевел", поскольку "позолоченная ЛОЖЬ" воспринимается за "чистую "монету" ПРАВДЫ - Истины".
В итоге получается "гремучая" смесь противоречивых утверждений, которые имеются и у Вас:
[QUOTE]Сергей Норкин пишет:  •  Знания для менеджера  >   поиграем в управление

Помнится, Галилей, если не спутал говаривал: "А если моя теория не подтверждается фактами - тем хуже для фактов!" И, кроме того, "в мире деятельности нет места прогнозам", говаривал, опять же один из великих (В.А. Лефевр). В мире деятельности есть проекты, которые реализуются или не реализуются. ...
... 1. для современности и, особенно, для будущего "наука" и "научные" подходы и способы работы "морально устарели";
... Почему постоянно увожу внимание "за" границы науки и стремлюсь выйти в "пост-" и "наднаучность"...
... определяющим становится коллективный динамический субъект управленческой деятельности. И этим противопоставляю инженерию/конструирование научному подходу.  ...
...То есть, помимо узкоспециализированного повышения квалификации повсеместно выделяются цели общего развития.
В том числе и иного самоопределения, обнаружение и обретение идентичности, [B][COLOR=red]конструирования [/COLOR]новых, более совершенных [COLOR=red]смыслов[/COLOR][/B], формирование новых структур сознания, освоение других типов мышления.
[/QUOTE]
Даже "Бог" не может "конструировать новые смыслы", поскольку он сам СОСТОИТ из этих вечных Смыслов, которые лишь воплощаются в определённое время и в определённых условиях, "им самим" закономерно (логично, причинно) трансформируемой материи.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

=================

25.05.2011 15:32:51

[QUOTE]Сергей Норкин пишет:
придется признать, что у Бога столько и таких проблем, что Ему не до меня. И потому придется самостоятельно, в меру понимания, благодаря которому и появляется СМЫСЛ.
[/QUOTE]
"Появляется Смысл" - это совсем не создание или "конструирование смыслов", поскольку "создание и конструирование" предполагает начало существования того, что не существовало. Не существовало мыслей о ВОЗМОЖНОСТИ компоновки специфических деталей в конструкцию велосипеда, но после многочисленных "подсказок Бога", кто-то "самостоятельно" ПОНЯЛ значение "принципа колеса", "принципа опорной оси" и т.д. Поэтому, "велосипед" изобретается всё новыми и новыми поколениями "разумных" существ. Люди приходят и уходят, а набор ВОЗМОЖНОСТЕЙ остаётся неизменным, подразделяясь только на; неизвестные, известные - не понимаемые, известные - понимаемые, известные - понимаемые и используемые, используемые - не понимаемые и т.п.

Можно сказать, что Бог - Смысл не безразличен к нам и нашим проблемам, поскольку подсказывает разумным существам новые мысли по поводу существующего, преждевременно не лишает людей памяти и причинно-логичного мышления, что позволяет появиться дискретному ПОНИМАНИЮ, как мыслеобразной копии вечного дискретного Смысла. Но, множество Смыслов находится в вечном, непротиворечивом, логико - иерархическом ЕДИНСТВЕ Бытия. По этой ПРИЧИНЕ существует ВОЗМОЖНОСТЬ приведения множества мыслеобразных мировоззренческих моделей к состоянию идентичности субъективных КОПИЙ - единственному, объективному и неизменному ОРИГИНАЛУ.
"Кипение" материи, если "смотреть" с её стороны, "напускает туману", за которым совершенно не наблюдаются "прозрачные" контуры Смыслов. Материалистам начинает казаться, что они "конструируют смыслы" из собственных, эмоционально-субъективных мыслей. Но, на одну возможность "копии" реального Смысла (ЗЕРНО), существует множество возможностей "вольных интерпретаций" - искажений пристрастным субъективизмом (ПЛЕВЕЛ).  В итоге: у каждого образуется индивидуальная "мировоззренческая мозаика" из немногочисленных совпадающих "ЗЁРЕН" Истины и множества несовпадающих мнений - "ПЛЕВЕЛ" Лжи.[FONT=Times]

====================

 25.05.2011 18:21:06

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Человеческий мозг вообще не способен на создание "зерен". Физически. Максимум его возможностей это "плевел", который на данный момент как-то может служить "зерном" или похож на него.

Более того. Даже если некая высшая сила покажет нам "зерно", мы и увидеть его не сможем.
[/QUOTE]
"Создавать" можно только бесконечные материальные ФОРМЫ, которые в конкретное время и в конкретном месте возникают с нашей помощью, а в другом месте и времени - исчезают. Но "человеческий мозг" способен сформулировать ассоциативно-логическую модель существующего не внося искажения, что называется "объективным пониманием", сложившимся "по образу и подобию" с неизменными Смыслами.
Пример: Сумма углов любого треугольника (на плоскости) неизменно равна 180°= сумме двух прямых углов и т.д. " и ныне и присно и во веки веков", в любой точке Вселенной.

===================

30.05.2011 05:50:48

[QUOTE]Владимир Зонзов пишет:
есть прямой ответ ? российская экономика больна отсутствием ?рулевого?.
[/QUOTE]
Пауза закончилась. Если даже "рулевого" возвести в ранг "КОРМЧЕГО", то легко может получиться новый "Большой скачёк" не в ту сторону. Спортивные аналогии уже использовались в русле теории "догоняющего развития", когда "рулевые" выполняли "рекомендации", умудрённых рыночным опытом заморских "шкиперов". Даже в футболе этот метод не оправдывается соотношением: цена/качество.
Регаты проводятся по известным маршрутам, с использованием известных и отработанных технологий, а эволюция общества, государства, человечества имеет векторную направленность по траектории движущихся, по оси времени, маятников, поскольку каждая из сфер деятельности имеет свою логику причин. Кризисы в промышленном производстве, в искусстве, в науке, в финансовой сфере и т.д. не всегда совпадают. Но когда мировоззренческо-идеологический кризис затягивается и приводит к кризису политической системы и к кризису "опорных" элементов экономической системы, тогда нужен "ШТУРМАН", который ориентируется по "звёздам" неизменных Смыслов и ценностей Бытия.
[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Причем тут кесари и слесари? Они оба только аппроксимируют полиномом и только видимый участок кривой. Причем у обоих есть ограничение на количество коэффициентов.
[/QUOTE]
"Штурман" будет обычным "рулевым", если будет ориентироваться на "видимый участок кривой" и будет обычным "кормчим", если будет реализовывать своё "высокомудрое" мнение о целях и направлениях движения в НЕИЗВЕСТНОЕ.
Несколько "штурманов" можно найти в замен К.Маркса, НО их "звёздные неба" заметно различаются, поэтому предлагаемые ими "курсы" заметно расходятся. Трудно выбрать "штурмана" по избирательным бюллетеням, но ещё сложнее тем, которые не верят "звёздам", считают всех "штурманов" - звездочётами, исповедуют идеологию "мыши в молоке", отрицают возможность открытия и понимания ЗАКОНОВ социального развития, само их существование и Логичность Смыслов Бытия за пределами смутных фантазий "немощных" мозгов.
Согласен, что даже птицам не всегда видны звёзды и детали леса, но живности на уровнях веток, кустов и травы, такие "абстракции" вовсе недоступны. Ясно, что стремление к детализации познания бесконечно-бесперспективно, но "якорь в небе" = фундаментальные константы Бытия вовсе не бесчисленны, а потому - познаваемы.
=   =   =
Harmony = realised functionality.
Гармония - реализуемая функциональность.

==================

30.05.2011 11:50:15

[QUOTE]Алексей Лапшин пишет:
ИМХО, надо быть очень больным человеком что бы "разбирать каждую статью/интервью по косточкам". Даже сказки. Это какой же комплекс надо носить внутри, чтоб наружу весь этот навоз выплескивать, а?
[/QUOTE]
Над синдромом "анатома" стоит задуматься. В истории уже были персонажи, которые использовали убедительную риторику и даже добились значительных, временных успехов в её реализации. Один из них очень убедительно предлагал приставлять к чиновникам и "вшивым интеллигентам" вооруженную совесть, в образе "человека с ружьём", а через несколько месяцев с неменьшей убедительностью требовал "...реорганизовать Рабкрин".
В странах с цивилизованной рыночной экономикой "рекомендуется" воздерживаться от антирекламы действий и инструментов "стригалей", чтобы напрасно не нервировать подстригаемых. Каждому "пациенту" предоставляется демократическая возможность: учиться на собственных ошибках, поскольку "аналитические препарации" плохо скрывают неафишируемые амбиции, пристрастия или интересы. Жаль, что ещё не встретил В.Ульянова, использующего логику Н.Романова, а не наоборот. Остаётся надеяться на благотворные свойства времени.?

===================

30.05.2011 18:51:38

[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
Кстати, если бы "фундаментальные константы" существовали, то предел сверху уже был бы.
[/QUOTE]
Так, верхний предел обобщения давно известен под наименованием Бытие = существование причинно взаимодействующего или причинная действенность всего существующего. Всеобъемлющее Бытие и любая его часть имеет три неразделимых облика: Материю - Энергию - Смысл, которые в свою очередь имеют по три неразделимых облика и т.д. Такая "иерархия" известна давно под разными названиями и в различных интерпретациях, но известна именно как "верхний предел" обобщения в образе вневременного, всесильного, всепроникающего, вездесущего, триединого и т.д. Бога. Не суть важно название - суть важно понимание единства формальной дискретности, причинно-логической последовательности воплощений и единовременного, множественного сосуществования всего возможного в различных сферах единого пространства.
Из этого следует, что с той-же закономерностью как водород соединяется с кислородом при определённых локальных условиях, так-же закономерно появляются и познают Законы Бытия разумные существа на множестве планет, с определёнными условиями, во множестве галактик. Даже исчезновение человечества может быть всего-лишь реализацией одной из конечно-многочисленных возможностей. В современных условиях от понимания и взаимодействия людей во многом будет зависеть направленность вектора реализуемых возможностей.


[QUOTE]Даниил Булычев пишет:
"Богатства это наше проклятье" это внушенный через СМИ ложный тезис. Так что я вас не поздравляю.
[/QUOTE]
Прекрасный пример возражения, ради возражения. Давно известно, бесчисленное количество раз подтверждённое утверждение о "Золотой середине". Слишком благоприятные условия сущестования расслабляют - не стимулируют мышление, не принуждают к развитию. Слишком суровые условия так-же не способствуют развитию, поскольку всепоглощающая борьба за существование не оставляет сил и времени на размышления. Наиболее благоприятной для развития мышления является среда относительно мягких, разнообрзных географических и климатических контрастов. Греция, Италия, Англия, Япония, черноморское побережье Кавказа и даже южный Урал являются регионами гео-климатического разнообразия, стимулирующего основное преимущество людей. Кроме того, определяющее значение имеет; возможность выживания значительной части населения до наиболее интеллектуално активного возраста: 40-60 лет, а так-же: адекватность действительности, мировоззренческих установок доминирующей религиозно-политической идеологии.

Языческая Греция породила сотни выдающихся мыслителей человечества, а православная Греция даже не часто вспоминает о былом интеллектуальном величии. Последствия интеллектуально-мировоззренческой дистрофии постепенно распространяются на все остальные сферы социальной деятельности.

=========================

http://top.rbc.ru/wildworld/29/03/2011/567882.shtml
Проповедник Гарольд Кемпинг из калифорнийского Окленда в эфире радиостанции Family Radio Network заявил, что конец света наступит 21 мая 2011г. в 18:00 по времени Западного побережья США (около 06:00 мск).

http://news.mail.ru/society/5947477/
Страшное пророчество американского проповедника Гарольда Кемпинга о начале конца света 21 мая 2011 года не сбылось.

========================

Журнал «Неизвестный марксизм»

Марксистская ориентация журнала не будет препятствием и для публикации различных альтернативных материалов, ибо критический анализ мира невозможен без полемики и сопоставления точек
зрения.
              Редакционный совет: В. Славин, С. Светов, К. Северный
              Адрес редакции:   svetsveto@yandex.ru.
              Электронная версия:    http://marxist.su/lib/NMarxism.zip
 или http://leftbooks.narod.ru/a/NMarxism.zip.
         Рукописи принимаются только в электронном виде, печатаются в авторской редакции с незначительной корректурой. Перепечатка материалов издания без письменного разрешения редакции допускается и приветствуется.