06.09.09
Докладчик - Аналитический Хруст
19:02:26 Аналитический_Хруст: ПЕРВАЯ ТЕМА - ПРОИСХОЖДЕНИЕ МИРОВОГО ОКЕАНА
19:02:29 Аналитический_Хруст: ага
19:02:30 Дикая_пчёлка: ))))
19:02:39 Аналитический_Хруст: ТЕМА ЭЛЕМЕНТАРНАЯ
19:02:39 Дикая_пчёлка: пускай знают наших!
19:02:42 Тоторо: ага)
19:02:51 Аналитический_Хруст: НУ ХОТЯ БЫ ДЛЯ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ
19:02:59 Аналитический_Хруст: ЧТО Я И СДЕЛАЛ СЕГОДНЯ УТРОМ
19:03:06 Аналитический_Хруст: ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПОНЯЛ ОТКУДА ВЗЯЛСЯ ОКЕАН
19:03:24 Аналитический_Хруст: ПЕРЕД ДОКЛАДОМ ПРОШУ УЧЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ ТЕРМИНЫ
19:03:33 Аналитический_Хруст: Парниковый эффект — повышение температуры нижних слоёв атмосферы планеты по сравнению с эффективной температурой, то есть температурой теплового излучения планеты, наблюдаемого из космоса
19:03:48 Аналитический_Хруст: то есть нагрев атмосферы
19:03:58 Аналитический_Хруст: Галоидные кислоты - кислоты образованные от галогенов.
19:04:42 Аналитический_Хруст: Газопылевое облако - совокупность твердых частиц и газа, занимает огромные расстояния и массы в космич. пространстве
19:05:03 Аналитический_Хруст: Гидроокисел - то же, что гидроксид (например KOH)
19:05:13 Аналитический_Хруст: Катархей - 4,6 - 4 млрд лет назад (от рождения Земли до начала архея) - сутки в начале катархея длились приблизительно 6 часов.
19:05:20 Аналитический_Хруст: вопросы?
19:05:30 Дикая_пчёлка: неть
19:05:34 Тоторо: тоже
19:05:58 Аналитический_Хруст: Вопрос о происхождении океана связан собственно с происхождение планеты Земля
19:06:25 Аналитический_Хруст: Земля сформировалась в катархее , причём наиболее динамичное образование шло первые 100 миллионов лет катархея
19:06:39 Аналитический_Хруст: Сформировалась она из газопылевого облака, в результата аккреции (слипания) частиц
19:06:56 Аналитический_Хруст: собственно, как и другие планеты
19:07:20 Аналитический_Хруст: Сначала сформировался большой кусок, после чего на него падали другие куски - планетезимали
19:07:49 Аналитический_Хруст: Потом недра нашей молодой планеты разогрелись в результате гравитационного сжатия и радиоактивного распада долгоживущих изотопов, которых тогда было в 4— 7 раз больше, чем теперь.
19:08:33 Аналитический_Хруст: Собственно уже в катархее можно разделить строение земли на какие-то геосферы (слои) - возможно, ядро, мантия, и пористый твёрдый покров
19:09:03 Аналитический_Хруст: Так вот, произошло это гравитационное сжатие
19:09:09 Аналитический_Хруст: Это привело к расплавлению верхней мантии планеты и вызвало мощные вулканические процессы.
19:09:50 Аналитический_Хруст: Известно, что при извержении современных вулканов наряду с твердыми частями (пеплом, вулканическими бомбами) и жидкой горячей лавой в изобилии выделяются газы. Обычно над кратером «живого» вулкана даже в относительно спокойный период его деятельности поднимается облако.
19:10:48 Аналитический_Хруст: Понятно, что вся вода, который находилась в связанном состоянии, например, в гидроксидах при газообразовании во время вулканизма "освобождалась" в виде паров воды
19:11:05 Аналитический_Хруст: Газовые облака над вулканами на 75— 80 процентов состоят из паров воды, кроме того, в них имеются окись углерода, аммиак, метан, соединения серы, хлора и некоторые другие вещества. Большинство этих газообразных соединений поступает в атмосферу, а пары воды конденсируются и падают вниз в виде дождя.
19:11:29 Аналитический_Хруст: Как только на Земле начали действовать вулканы, она окуталась облаками, у нее появилась оболочка из газов и дыма. Современные тонкие и очень точные методы анализа позволили установить состав первичной атмосферы, для чего были исследованы крошечные полости в древнейших кварцитах.
19:11:50 Аналитический_Хруст: Как показал анализ, маленькие пузырьки газа, пребывавшие в «законсервированном» состоянии 3,5—4 миллиарда лет, совершенно лишены свободного кислорода, но содержат двуокись углерода, сероводород, двуокись серы, аммиак, соляную и плавиковую кислоты (HF), а также небольшое количество азота и инертных газов.
19:12:13 Аналитический_Хруст: Если не считать отсутствия воды, то содержимое пузырьков, впаянных в древние кварциты, по химическому составу почти не отличается от современных вулканических газов
19:12:42 Аналитический_Хруст: Пузырьки соответственно газовые, а почему в них не обнаружены пары воды?
19:12:46 Аналитический_Хруст: Как думаете?
19:12:54 Тоторо: хм
19:12:54 Дикая_пчёлка: впитались в камень?
19:13:10 Аналитический_Хруст: Вычисления показали, что к концу катархея температура на поверхности Земли в среднем равнялась 15 градусам тепла и водяные пары вулканических газов должны были немедленно превращаться в жидкую воду.
19:13:15 Аналитический_Хруст: ))
19:13:18 Дикая_пчёлка: ааа
19:13:27 Аналитический_Хруст: Когда история Земли вступила в следующую фазу и на смену катархею пришел архей (он также длился целый миллиард лет отдельные лужи и озера слились воедино и образовали первичный океан. Правда, он был еще совсем небольшим: по глубине и по общему объему впятеро меньше современного.
19:14:10 Аналитический_Хруст: Как это ни парадоксально, но океан с первых дней своего существования был соленым, хотя и образовался из совершенно чистой дистиллированной воды. Дело в том, что в воду незамедлительно переходили некоторые другие составные части вулканических газов, главным образом галоидные кислоты и двуокись углерода, а также сероводород и аммиак. Растворенные в воде кислоты
19:14:27 Аналитический_Хруст: реагировали с горными породами, извлекая из них соответствующие количества натрия, калия, кальция и других элементов с образованием солей, благодаря чему в растворе поддерживалось кислотно-щелочное равновесие.
19:14:54 Аналитический_Хруст: В результате перехода части вулканических газов в растворенное состояние атмосфера Земли продолжала оставаться очень тонкой, и потому температура на поверхности планеты все время держалась ниже 100 градусов, но выше ноля, то есть такой, при которой вода пребывает в жидком состоянии.
19:15:22 Аналитический_Хруст: Таким образом, Земля во все время своего существования, начиная с конца катархея, обладала жидкой оболочкой — гидросферой, в чем и заключается ее главное отличие от других планет солнечной системы.
19:15:28 Аналитический_Хруст: круто, да?
19:15:32 Дикая_пчёлка: ага
19:15:32 Тоторо: ага
19:15:39 Аналитический_Хруст: Крайне разреженная атмосфера Марса (ее плотность в 500—800 раз меньше, чем на Земле) способствует излучению тепла в мировое пространство, и потому на красной планете царит вечный холод.
19:15:50 Аналитический_Хруст: Причем температура поверхности днем даже на экваторе только на короткий срок поднимается до 25 градусов выше ноля, но вскоре опускается до минус 55, а ночью даже до минус 100.
19:16:03 Аналитический_Хруст: Понятно, что ни о какой жидкой оболочке на Марсе не может быть и речи.
19:16:05 Дикая_пчёлка: ага
19:16:14 Аналитический_Хруст: Плотность атмосферы на Венере превосходит земную примерно в 90 раз. Это привело к сильному увеличению так называемого парникового эффекта, в результате чего температура у поверхности нашей соседки составляет около 460 градусов выше ноля.
19:16:22 Дикая_пчёлка: ооо
19:16:32 Тоторо: жарковато)
19:16:32 Аналитический_Хруст: Ну соответственно Марс-лёд. Земля- вода. Венера - газ
19:16:35 Дикая_пчёлка: ни туда ни сюда
19:16:38 Аналитический_Хруст: Стало быть, жидкой воды там тоже нет, а где нет воды, нет и жизни. Земля, расположенная между горячей Венерой и холодным Марсом, по температурным условиям оказалась в «золотой середине»
19:16:49 Дикая_пчёлка: повезло то как
19:16:56 Тоторо: ага)
19:17:01 Аналитический_Хруст: Имеется несколько доказательств существования океана на протяжении всей геологической истории Земли. Еще в катархее благодаря круговороту воды между океаном, атмосферой и сушей начали образовываться осадочные породы. Английские геологи С. Мурбат, Р. О'Найон и Р. Панкхерстон недавно нашли на юго-западе Гренландии осадочный бурый железняк, возраст которого оценивается в 3760 миллионов лет. По-видимому, это самое древнее свидетельство существования гидросферы.
19:17:45 Аналитический_Хруст: Ну то есть было доказано, что он осадочный, то есть скапливался на морском дне
19:18:09 Аналитический_Хруст: Советский вулканолог Е. Мархинин подсчитал, что при извержении вулкана на долю водяных паров приходится примерно 3 процента массы изверженных веществ
19:18:17 Аналитический_Хруст: Соотношения между массами современной гидросферы и земной коры почти точно соответствует этой величине, в чем заключается второе доказательство постоянного присутствия гидросферы на земном шаре. Можно представить себе, что по мере утолщения земной коры пропорционально увеличивался и океан, пока он не достиг современного состояния.
19:18:40 Аналитический_Хруст: Поскольку вулканическая деятельность на Земле не прекратилась, объем гидросферы продолжает постепенно нарастать.
19:18:45 Дикая_пчёлка: ого
19:18:48 Аналитический_Хруст: Третьим доказательством извечного и непрерывного существования океана служат находки останков и отпечатков тел живых организмов.
19:18:55 Дикая_пчёлка: вода образуется в недрах?
19:19:03 Аналитический_Хруст: Вода в связанном состоянии
19:19:09 Аналитический_Хруст: в гидроокислах
19:19:14 Дикая_пчёлка: она там есть?
19:19:23 Аналитический_Хруст: если есть OH, то как бы есть и вода
19:19:29 Дикая_пчёлка: ну ясно
19:19:34 Аналитический_Хруст: а при извержении вулканов при парообразовании она освобождается
19:19:51 Аналитический_Хруст: Итак, подведём итог, чтобы чётко запомнить откуда взялся океан
19:20:11 Дикая_пчёлка: кстати...4ОН = 2 Н20 + О2
19:20:21 Аналитический_Хруст: спасибо)
19:20:31 Дикая_пчёлка: тоесть кислород тоже должен образовываться
19:20:40 Дикая_пчёлка: геохимически...
19:20:47 Аналитический_Хруст: 1)Гравитационное сжатие земли в катархее. Нагрев верхней мантии
19:21:14 Аналитический_Хруст: 2)Высвобождение воды в результате газообразования при вулканизме
19:21:52 Аналитический_Хруст: 3)Средняя температура удивительно держалась столько миллиардов лет больше 0 и меньше 100 градусов, что позволило воде существовать в жидкой форме, и накопиться в виде океана
19:22:04 Аналитический_Хруст: Всё, всем спасибо
19:22:13 Дикая_пчёлка: давайте обсудим
19:22:13 Тоторо: Спасибо Игорь)
19:22:18 Дикая_пчёлка: интересный факт)
19:22:19 Аналитический_Хруст: давайте
19:22:22 Тоторо: ага
19:22:30 Дикая_пчёлка: кислород поидее должен был возникать)
19:22:42 Дикая_пчёлка: но в пузырьках его не было!
19:22:43 Тоторо: я в химии 0(((
19:22:59 Тоторо: и в физике((
19:23:17 Дикая_пчёлка: предполагают, что весь кислород на земле имеет биологическое происхождение
19:23:24 Дикая_пчёлка: тоесть его выделили растения
19:23:28 Аналитический_Хруст: мне кажется, атмосфера еще неплотная была и кислород улетучивался О_о
19:23:39 Дикая_пчёлка: но есть и другая точка зрения
19:23:41 Heavy: Аналитический_Хруст: Аналитический_Хруст: я ьы заметил, что немало ученхы считает нали чие на земле столь идеальных условий для существования белковой жизни чудом)
19:23:46 Дикая_пчёлка: нееее....это тяжелый газ
19:24:09 Дикая_пчёлка: довольно таки
19:24:14 Аналитический_Хруст: но ведь основная масса кислорода действительно образовалось в результате жизни
19:24:18 Дикая_пчёлка: вопщем фз куда девался кисллород
19:24:23 Тоторо: ))
19:24:39 Дикая_пчёлка: но есть точка зрения что кислород имеет геохимическое происхождение
19:24:40 Аналитический_Хруст: ну может все-таки он не образовывался?
19:24:43 Аналитический_Хруст: аааа
19:24:54 Дикая_пчёлка: ну как он мог не образовыватьсо
19:24:56 Аналитический_Хруст: ыы
19:24:58 Heavy: Аналитический_Хруст: то есть сразу был? вопрос на редкость трудный
19:25:03 Дикая_пчёлка: если берем ОН и получаем Н2О
19:25:15 Дикая_пчёлка: значит надо убирать лишний О
19:25:21 Дикая_пчёлка: тоесть образуется О2
19:25:34 Аналитический_Хруст: да, действительно
19:25:38 Дикая_пчёлка: странно...а в пузырьках его все таки нету.....
19:25:46 Дикая_пчёлка: запишем в загадки?
19:25:49 Дикая_пчёлка: )))))
19:25:52 Тоторо: ))
19:26:08 Дикая_пчёлка: а нет...погодите
19:26:08 Аналитический_Хруст: угу, так и написано
19:26:09 Аналитический_Хруст: Как показал анализ, маленькие пузырьки газа, пребывавшие в «законсервированном» состоянии 3,5—4 миллиарда лет, совершенно лишены свободного кислорода
19:26:12 Дикая_пчёлка: да
19:26:15 Дикая_пчёлка: я видела
19:26:19 Дикая_пчёлка: )
19:26:27 Дикая_пчёлка: он мог в составе солей остаться?
19:26:40 Тоторо: тест
19:26:41 Дикая_пчёлка: походу мог)
19:26:48 Тоторо: тест
19:26:54 Дикая_пчёлка: видим тебя
19:27:09 Аналитический_Хруст: Хэви, ты будешь делать доклад?
19:27:19 Дикая_пчёлка: видимо...от гидроксидов образовывались оксиды и вода
19:27:27 Дикая_пчёлка: без кислорода
19:27:29 Аналитический_Хруст: Дикая_пчёлка: ааааааа)))))
19:27:30 Дикая_пчёлка: ясн