“Наши рассуждения о Вселенной бессмысленны, потому что всегда ограничены. Человеческий ум не в состоянии охватить всего этого” - заявляет один из основателей Теософского учебного центра Чикаго Ольга Ившина. А мы продолжаем разговор о том, что происходит за кулисами этого странного мира.
- Правильно ли считать, что “количество” счастья в мире величина неизменная: если в одном месте прибудет, то в другом - непременно убудет?
- Нет, у каждого человека свое счастье, и, даже если оно к нему почему-то не приходит, то все равно стоит в стороне и ждет своего часа.
- В романе Карела Чапека “Средство Макропулоса” есть замечательный персонаж - дама, которая получила в подарок от отца рецепт бессмертия и молодости. Она перешагивала из столетия в столетие, а за ней не переставали волочиться юные поклонники... Этот художественный образ наводит меня на другую мысль: что это за личность - человек, проживший много жизней, перевоплощаясь из эпохи в эпоху? Одна и та же это личность или речь идет здесь о чем-то другом, например, об истории человеческого духа?
- Вы, кажется, задали вопрос, а я приведу пример. Как-то соседская девочка пришла к нам в дом и попросила гостившего буддийского монаха ответить на вопрос. Сначала монах задумался, затем сказал: знаешь что, пойди вон к тому человеку, может быть он даст тебе ответ. Другой монах ответил также, и она пошла к третьему. Итак, ходя по кругу, девочка снова вышла на первого монаха, который, наконец, сказал: а может ты сама теперь ответишь на свой вопрос? Так и мы, чем выше поднимаемся в развитии, тем больше в состоянии находить ответы на собственные вопросы. Может быть Вы тоже мне никакого вопроса не задавали?..
- Хотел бы, но увы... Хорошо, будем входить в тему постепенно. Кстати, что следует понимать под уровнем развития?
- Существует три степени спиритуального развития: интуиция, вдохновение и откровение. Наивысшая степень это откровение. По сути дела, это уже пророки, которые в одно и то же время видят прошлое, настоящее и будущее. Для них нет пространства , оно как бы сомкнулось, и они видят все насквозь. Пророки видят высокие истины, однако, не могут их передать словами, так как люди не в состоянии их воспринять.
- Мудрый Хайям заметил просто и точно: “В колыбели - младенец, покойник - в гробу. Вот и все, что известно про нашу судьбу”.
- Да, то, что связано с теософской картиной мира, не укладывается в обыденное человеческое сознание. Обыкновенный человек мир познает глазами, а они не о всем могут рассказать. Эти истины не лежат на поверхности вещей и нередко находятся в противоречии с обыденной логикой.
СПРАВКА: Теософское общество в США возникло в Нью-Йорке в 1875 году. Его основатели - Елена Петровна Блаватская и ее американские друзья Генри Олькот и Уильям Джадж.
- Любое учение ценно тем, что многие его положения подтверждаются жизнью, связывают все в единое целое и его объясняют. Что же такое теософия - это красивое и загадочное слово?
- Это учение, которое берет в основу из сущности всех религий и науки, сопоставляет их, рисуя собственную картину мира.
- С мира и начнем. Что первично - материя или сознание?
- Есть разные теории возникновения мира. Теософия утверждает: Вселенная вечна и бесконечна. Она никем не создавалась, однако, периодически манифестируется (проявляется) в мире физическом, а затем снова растворяется бесследно.
- Растворяется куда?
- В период исчезновения Вселенной материя как бы сливается с духом - и леса, и реки, океаны и горы, планеты и звезды, евреи и мусульмане - все сливается в единое бесконечное Вселенское Сознание. Вместе с тем сохраняется информация обо всем и ничего не теряется. В этом огромном вселенском бассейне Сознания каждый атом даже неодухотворенной материи имеет свой "дух" и свою "душу", и оно находится в состоянии максимальной активности. В период следующей манифестации Сознание "усыпает", отбрасывая от себя все материальное в сторону, - таким образом Вселенная "пробуждается", хранимая информация воспроизводится и возникает материальный мир - новая Вселенная, и новый толчок к жизни - уже на более высоком эволюционном уровне. С такой позиции материя и сознание всегда существуют вместе, параллельно, это разные части одного и того же, их не следует разделять. Именно с манифестацией Вселенной происходит ее дуалистическое разделение: материя - "свет", "темнота" - дух. И так - до бесконечности.
- Существует гипотеза о постоянно пульсирующей Вселенной, а по теории Канта-Лапласа Вселенная возникла в результате грандиозного взрыва сгустившейся массы и через энное количество лет в нее превратится снова.
- Да, а один такой период между манифестациями - "днем" и "ночью" Вселенной на санскрите называется кальпа и длится около 4.32 миллиарда лет.
- Еще в древнем Египте пришли к выводу: “Если мы узнаем, что движет звездами, сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет”. Однако, познание движет жизнью. Познаваем ли мир?
- Познание, истина - бесконечны, а раз бесконечны, то недостижимы. Бесконечное нельзя понять конечным образом.
Находясь в физическом теле, человек не может соединиться с высшим началом, он будто закован в теле. Поэтому, в первую очередь, он должен познать самого себя. И, познав, в следующий раз, сможет подняться еще выше.
- Наши знания и логика - ограничены. Что же позволяет человеку познавать, заглядывая за пределы своего знания?
- Интуиция, интуитивное знание. Американцы, например, говорят: “Sleep on it” - “Переспи с этим” - и тогда это станет для тебя понятнее. Сам язык дает формулу как справляться с такого рода проблемой. Когда спит, человек тоже может подняться на уровень пророка. Там нет никаких слов - это бессловесное восприятие. И человек видит свое прошлое, настоящее и будущее. Когда же он просыпается, эта память от него уходит. Но физиологическое озарение все же остается с ним как некая подзарядка, как огонь, который зажжен в мозгу. И вот, в этот самый день, под вечер, он вдруг осознает, что ему надо делать безо всяких рассуждений.
- Повидимому, наиболее близки эзотерическому восприятию поэты. Как антенны раскрыты каналы поэта, чтобы в сверхчувственном мире взять необходимую для себя информацию, добыть пищу для своей души.
С них и начнем. Построем наш диалог стихами. Сначала стихи - затем Ваши ответы...
Александр Блок:
Бери свой челн , плыви на дальний полюс
В стенах из льда - и тихо забывай,
Как там любили, гибли и боролись...
И забывай страстей бывалый край.
- Когда человек освобождается от эмоциональных переживаний, становится “просветленным”, у него появляется возможность связи с Высшим началом и он получает новую информа-цию. Это наподобии того, как загрязненное “окно” протирается чистой бумагой, и мир, который мы лицезреем, становится яснее. При этом человек становится сбалансированней, терпимей, легче общается с другими людьми.
- Что значит “просветленный”?
- Первые последователи теософии были Aryans, что значит “просветленные”, или как сейчас говорят - арийцы. Это люди, способные постигать Учение. Они освободились от кармы и обладают творческой силой. Могут даже материализовать свои мыcли. К сожалению, Гитлер дискредитировал эти понятия, а также знак свастики, которым пользовались еще издревле.
- Слово “карма” как-то завораживает. Каков его смысл?
- Карма это закон причинно-следственной связи; то, что в результате наших поступков “прилепляется” к нам и вырисовывает нашу дальнейшую судьбу. Накладывая на человека определенные запреты, карма никогда не указывает ему что надо делать, чтобы улучшить ситуацию. В этом проявляется свобода выбора человека и ответственности за собственные поступки.
- Иначе говоря, мы “зарабатываем” карму всей предшествующей и настоящей жизнью, она выступает регистратором нашего добра и зла?
- Абсолютно верно, есть плохая и есть хорошая карма.
- Что Вы можете добавить к словам Омара Хайяма:
Мы источник веселья - и скорби рудник,
Мы вместилище скверны - и чистый родник.
Человек словно в зеркале мир - многолик,
Он ничтожен - и он же безмерно велик.
- Как я уже говорила, карма всегда дуальна, полярна, человек мечется в своем выборе между добром и злом, пытаясь найти истину. Со временем он начинает понимать, что есть какие-то возможности спастись от этой двойственности. И здесь ему помогает интуиция. Если мы начинаем думать в определенном направлении безо всяких колебаний, то ключ к этому - интуиция.
- Что заставляет человека перевоплощаться: карма, долг, предназначение?
- Быстрее всего перевоплощаются или, как мы говорим, реинкарнируются, несбалансированные, несгармонизированные люди, которые не очистили свою отрицательную карму, и она тяжким грузом тянет их к земле для нового перевоплощения. Это кармическое бремя, "боль рассудка", настолько сильно и невыносимо,что порой заставляет человека перевоплощаться сразу же после ухода из жизни.
Перевоплощаются иногда и "святые" люди, хотя плохой кармы у них нет и к земле их не тянет. Им бы "блаженствовать на небесах", а они возвращаются на землю, чтобы помочь человечеству в решении его проблем, выполнить свою миссию. Так, нам известны Иисус, Будда, Кришна, есть много и других, не дающих о себе знать людей.
- Драматург Борис Садовский как-то сказал: “Соприкасаясь с землей, снежинки превращаются в грязь”...
- Хорошее никогда не исчезает, никогда не загрязняется. Не исчезает и плохое. Оно уходит на какой-то другой уровень существования, в какое-то другое измерение невидимое для нас. Очень редко, когда человек уничтожает себя до конца и его душа исчезает, и, как говорится, - “от него отказались небеса”.
- Есть ли у нас выбор и воля поступать по-своему? Ведь, как поется в одной популярной песенке:
Создается впечатленье
безо всякого сомненья -
куклы пляшут сами по себе.
- Не нами управляют, мы управляем собой. Все внешние воздействия воспринимаются нами неосознанно. Они не угнетают нас, а лишь создают дополнительные возможности, без всякого давления на наш выбор. Если же мы их игнорируем, то они для нас и вовсе отсутствуют. Занятие теософией лишь ускоряет познание сути вещей через интуицию и прозрение, помогает реализовать наши возможности.
- И снова А.Блок:
И всем казалось, что радость будет,
Что в тихой заводи все корабли,
Что на чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высоко у царских врат,
Причастный тайнам, плакал ребенок
О том, что никто не прийдет назад.
- У детей биоэнергетическое поле не загрязнено (их карма до поры до времени отсутствует). К ним может прорываться информация, недоступная для взрослого человека, в том числе, и о прошлой жизни.
- Индийская пословица гласит: “Тысячи думают, что они любят, а любят только двое”.
- Да, потому что у этих двоих общение происходит на высоком уровне. И, так как они оба находятся на этом уровне, они - единое целое.
Если вас женщина привлекает, значит у вас с ней есть общая карма, и вы стремитесь к этой женщине, чувствуете, что она может вдохновить вас на что-то, благодаря ей вы сможете чего-то достигнуть, что-то сумеете преодолеть в этой жизни.
- В русском переводе Библии понятие близости между мужчиной и женщиной выражается словом “познал” : он познал ее.
- Во время сексуальной связи передается кармическая информация и люди узнают друг друга лучше на духовном уровне. Надо, чтобы мужчина и женщина прежде гармонизировали себя и не бежали потом друг от друга. Надо освобождаться от кармы до брака, думать о детях. Для этого надо идти спиритуальным путем, а это уже другая логика.
- Как проявляется желание получить эту кармическую информацию друг о друге?
- У женщин сексуальное влечение активно, когда она находится “вне себя”, когда она “закрывает глаза и падает”, т.е. находится в полугипнотическом состоянии и полностью расслаблена. У мужчин же сексуальное влечение проявляется в нормальном состоянии. Поэтому “мужчина бежит за женщиной”.
- Что же такое счастье?
- Это грань, момент перехода от плохого к хорошему, которую человек чувствует и запоминает.
- В Библии есть такая интересная фраза: осел, груженный книгами...
- Он много знает, но это еще не дает ему мудрости. Когда вы освобождаетесь от кармы, то как бы переходите из узкого туннеля знаний в другую сферу, сферу мудрости. И тогда вы по-философски относитесь к происходящему: когда горе - вы не плачете, когда радость - не смеетесь, но переживаете умственно, с позиций мудрости.
- Творческие люди часто воспринимаются окружающими как люди “не от мира сего”. Что такое творчество?
- Это интуиция, внезапное озарение. Оно может появиться во время галлюцинации, транса или просто во сне, когда человек находится в состоянии высокого спиритуального сознания. Творческие люди часто находятся как бы вне своего тела, пребывая при этом в бодрствующем состоянии. Для некоторых из них состояние - “вне своего тела” - присутствует постоянно, независимо от того, спят они, едут или идут.
- В древние времена, да и сейчас в католичестве известна процедура изгнания злых духов или дьявола - экзорцизм. Это требует немалых усилий как от изгоняющего, так и от врачуемого.
- Под руководством спиритуального учителя человек может открыть свою кармическую память. Этому способствуют разного рода галлюциногены, которые не только открывают эмоциональные состояния, но и поляризуют их, делая понятными для анализа, а, следовательно, для освобождения от них. Американские индейцы и поныне пользуются ими как средством внутреннего очищения и гармонизации после военных сражений.
Надо ясно понимать: все, что отлагается в кармической памяти - это иллюзии. Нет кармической памяти - нет иллюзий. Но эти иллюзии мешают нам жить, они тормозят нашу интуицию. Освобождаясь от иллюзий, человек может освободиться от кармы, и, когда он свободен, ничто дурное к нему уже не цепляется. Это как-бы дважды рожденный человек. И если таких людей будет больше, то и человечество в целом станет лучше.