Рецензии на произведение «С интеллигентами»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Полемика, развернувшаяся на "рецензионном" поле, заставила меня вспомнить определение к термину ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.
"Понятия «образованный класс» и «интеллигенция» были частично разведены — не любой образованный человек мог быть отнесен к интеллигенции, а лишь тот, который критиковал «отсталое» правительство",
то есть, интеллигенция - это искусственно созданный класс, для расшатывания власти.
С уважением,
Надежда Первушина 30.10.2019 17:32 Заявить о нарушении
Лина Либединская 16.11.2019 16:30 Заявить о нарушении
"Мне ближе вылизанные и продуманные до мелочей Швейцария, Австрия, Финляндия и так далее." Мне тоже не очень понятна эта фраза. Я то же вот объездил почти всю Европу. Работа такая Особенно часто я был во Франции. НО все эти посещения не поддалкивали меня к выводу, сделанным Вами. Хотя и этот вывод я тоже не очень понял. Но речь не об этом. Интеллигенция. А что это такое? Или кто это такие? Вот я, к примеру, переводчик. Я отношусь к интеллигенции или нет? Или вот оппозиционная тусня, собравшаяся почти подпольно недавно в Вильнюсе (Каспаров, Некрасов, Чирикова и др.) и предрекавшая скорый распад собственно России, они как, интеллигенты или нет?
Геннадий Мартынов 16.04.2018 13:22 Заявить о нарушении
Среди стран, находящихся в первой двадцатке по доле ВВП на душу населения по состоянию на 2013 год, Норвегия, Швейцария, США, Нидерланды, Австралия, Германия, Швеция и Канада, итого восемь стран – являются главным образом протестантскими. При этом в двадцатке нет ни одной православной страны.
В Швейцарии, Германии, Финляндии, Австрии растут столетние деревья, кустарники, свиньи розовые, травка покошена, дороги чистые, а никто не убирается.
Сельское хозяйство там процветает, но никто не копает, пыль не поднимает. Сорняков нет, урожай хороший, хоть климат как у нас.
Очень хочется, чтобы в России было чисто.
Вы интеллигент, Каспаров, Некрасов тоже интеллигенты.
Россия должна иметь цель развития. Эту цель должны найти интеллигенты, как думающие люди.
Сейчас общество потребителей и эгоистов, которые постоянно самосовершенствуются для себя.
Если интеллигенты находят оправдание лени, то такая страна распадется.
Заставить людей стать патриотами нельзя.
Но жить в чистой, удобной стране, где сделали и продолжают все для тебя делать, приятно.
У нас новостройки строятся только с одной дорогой для автомобилей, а пешеходы должны ходить либо по газонам, либо с автомобилями. Итак везде и во всем.
Лина Либединская 16.04.2018 14:34 Заявить о нарушении
Геннадий Мартынов 16.04.2018 17:24 Заявить о нарушении
Карл Маркс писал: Деньги-Товар-Деньги. Что создает наша страна ценного? Мы носим все китайское, пользуемся американскими программами и т.д.
Смешно кулаком махать на людей, находящихся в другой стране, обливая их грязью. Сомневаюсь, что при личной встрече вы откажетесь сфотографироваться с Каспаровым, как многократным чемпионом по шахматам. И будете гордиться фотографией, так как он прославил СССР.
Лина Либединская 16.04.2018 20:11 Заявить о нарушении
.Но я не об этом. Об очень интересном. Вот ваша фраза:
"Мне ближе вылизанные и продуманные до мелочей Швейцария". Возникает вопрос: ближе, чем что? Да и куда далеко ходить! Чем Россия. И тогда другой вопрос? Вы душой где, тут или там ? Очевидно там. Там всё вылизано и с подъездами всё в порядке. Почему? Потому что там живут интеллигентные люди. А у нас не интеллигентные. Вот и подъезды.
Ну тогда и ещё один вопрос. Как по вашему мнению, Александр Блок был интеллигентным человеком? Тогда вспомните это: «Россия, нищая Россия, Мне избы серые твои, Твои мне песни ветровые, Как слезы первые любви!..» А вы знаете,в этих в этих серых избах было очень плохо с чистыми подъездами. Ну, не интеллигент, Блок.
А вот был ещё и такой поэт Павел Коган. Тоже не интеллигент. Почему? Потому что написал такое: «Я б сдох как пес от ностальгии В любом кокосовом раю» Ему Россия была дороже самых вылизанных стран. Он и погиб, защищая эту страну.
Ну а Пушкин, как по вашему был интеллигентом? Похоже, что и он нет. Потому что заявляет такое:
« Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал» И самые вылизанные странны, с чистыми подъездами его совсем не прельщали. Как, похоже, вас прельщают. Сами так выразились.
А на счет Каспарова. Вы за кого же меня принимаете? Чтобы я встал рядом с этим апатридом, да ещё и гордился бы этим! Вы мне предложили бы ещё встать рядом с негодяем Солженициным, тоже «прославившим» свою страну. Да ещё и млеть при этом от восторга.
Геннадий Мартынов 17.04.2018 11:54 Заявить о нарушении
Карл Маркс писал: товар, деньги, товар. Страна, создающая ценности - сильная
Страна, потребляющая все произведенное другими, - нищая, так как зависит от других. В любой момент могут прекратиться поставки. И страна рухнет, как карточный домик.
Поэтому, мы живущие в России, должны создавать и убираться. Показывать Куськину мать - глупо.
Лина Либединская 17.04.2018 12:43 Заявить о нарушении
Лина Либединская 17.04.2018 13:02 Заявить о нарушении
Когда Маркс выводил формулу товар – деньги- товар, то этим самым он просто показывал, каким образом формируется капитал. И каким образом происходит эксплуатация человека человеком. Я эту простую истину усваивал очень давно, когда ещё учился в одном очень престижном институте.
А кто сказал, что СССР потреблял только то, что прикупал на стороне. Как раз вот нет. Я работал в юности в двух закрытых ящиках. Сначала у Туполева А он производил лучшие в мире самолеты. А потом у Прохорова. Он вместе с Басовым впервые изобрёл в мире лазеры. И мы были впереди планеты всей в этих областях. Сегодня эти ящики оказались действительно закрытыми. В том смысле, что их закрыли. И не только их. Закрыли почти всю оборонку вместе с армией,закрыли сколько промышленных предприятий и научных центров. А то, что не порушили, то разворовали, пардон, приватизировали. И после этого стали покупать китайский ширпотреб. На мне, кстати, нет ни одной китайской нитки. Хотя и в Китае я тоже был. А кто это всё натворил? А вот те, как понимаю, кому вы и симпатизируете. И по духи те, кто собирался недавно в Вильнюсе.
Солженицин. Негодяй. И это мягко сказано. И тут хочется спросить, а где вы живёте? Вы что же совсем не знаете, каково в народе отношение к Солженицину, Ельцину, Гайдару, Чубайсу. Вы с какой планеты? И какие-такие смерти он видел, и какие страдания он претерпел? Был на войне, но практически в тыловой части. По-настоящему ни в каком Гулаге он не был. Отсиделся в шараге. Да ещё при том и стукачём был. Доказано. Написал свой архипелаг, чем и стал известен. Получил нобелевку, хотя как писатель он никакой. Его Гулаг – это такое сборище лагерных баек. Всё самым тщательным образом подсчитано и проверено. Наврал лауреат в три короба, да ещё и больше. И именно он, этот «писатель» поспособствовал развалу великой державы, как никто. Он, будучи там призывал Запад к крестовому походу против СССР. То есть против России, как бы своей родины. Вы вдумайтесь. Поход против мировой ядерной державы. Это война на уничтожение всей Земли. И ему ещё воздадут по всей мере его негодяйства иудино.
Геннадий Мартынов 18.04.2018 11:03 Заявить о нарушении
СССР и сэв сами себя обеспечивали.
СССР разводился почти 30 лет назад. Россия одной из первых вышла из СССР и празднует день независимости. Узбекистан вышел из СССР через три месяца. Это факты. Что мог сделать один человек Солженицын? Во всем виноват он, а разбогатели другие. Как-то не сходится.
За тридцать лет Россия дошла до состояния, когда ничего не производит, а только потребляет и находится в риске потерять поставки. В этом тоже виноват солженицын.
А может, мы с вами, что живем в грязной стране и квакаем в своем болоте, боясь очистить его.
Отмечайте не день независимости России, а день смерти СССР. Это будет честнее
Лина Либединская 18.04.2018 12:15 Заявить о нарушении
Лина Либединская 18.04.2018 12:34 Заявить о нарушении
Капитал касается и страны. Страна, у которой есть капитал - сильная, нет капитала - слабая.
Никакой Каспаров ничего не сломает, находясь в Вильнюсе, если мы сами россияне все довели до нужного состояния. Это просто вопрос времени.
Поэтому и надо убираться и воплощать задуманное.
Вы со мной спорите о пустоте. Зачем вам надо не ясно.
Видели сами, что Блок жил в чистой квартире и в чистой парадной, а не хотите, чтоб все россияне жили так же.
Лина Либединская 18.04.2018 12:56 Заявить о нарушении
Критический взгляд,правильные вопросы и,вероятно,не лишенные справедливости выводы, но все это обесценивается неприкрытой предвзятостью автора. Почти каждый участник рассказа получил авансом негативный отзыв и создается впечатление, что автор пошла на встречу только для того, чтобы ей не понравилось.
Непонятна ссылка на Швейцарию и так далее. Там тоже "вылизывают" одни, а словоблудием занимаются другие. Странно, что вопрос о непокрашенных стенах адресован участникам собрания.
Святослав Шитабрик 16.04.2018 13:03 Заявить о нарушении
Молодого человека было жалко, женщина расцвела, а философ устал.
Услышать: больше идей, меньше воплощения - ритм современности.
Вряд ли что-нибудь изменится в России в лучшую сторону.
Страны эти названы, так как там все делается для удобства людей. В Финляндии на трассах написано по-русски: на обочины не заезжать. Дороги там чистые. Обувь и машину можно мыть раз в два месяца.
Найти разруху там сложно, вылизано всё. В Швейцарии всё мужское население, включая директоров банков и корпораций ездят на военные сборы.
Постоянно идеи находят воплощение.
И люди живут по-другому. А мы идем своим путем, даже интеллигенция выбирает тупик.
Лина Либединская 16.04.2018 14:09 Заявить о нарушении
Может быть, поэтому люди и устраивают такого рода "вечера". Просто отдохнуть от внешнего бардака засчет бардака внутреннего. Трудно судить их за это. Во всяком случае, это лучше, чем водку пить.
Не совсем понятен восторг по поводу военных сборов. В РФ полно и военщины, и военных потерь в мирное время. Поверьте служившему человеку, военные сборы в Швейцарии серьезно отличаются от российских аналогов. И командировки в российской армии не все равно, что вылазка с ротой в швейцарские горы. Меня немного удивляет трехходовочка 1) "не служил - не мужик" 2) служивые вырезаются где-то в Чечне/ Сирии и т.д. 3) "мужиков нормальных не осталось"
Святослав Шитабрик 16.04.2018 17:36 Заявить о нарушении
Пить водку или болтать о пустоте, разницы нет. Результат - Пустота. Как современный шедевр "Чапаев и Пустота".
Чтобы что-то изменилось, нужно действие. Законы физики работают и в жизни. Нужен импульс силы. Придумать его должны философы. Думающие интеллигенты донести до масс.
Философ принял на грудь, чтоб постичь удивительное оправдание: мы спешим, нам некогда, мы все хотим, на реализацию времени нет.
Крутое оправдание для современных фильмов. Тем более наш менталитет (соглашаться с авторитетами).
Объясняю восторг по поводу военных сборов. В РФ в армии служат те, кто не может откосить. Не возможно встретить рядовым сына или племянника Рогозина или Шойгу, а в Швейцарии можно служить вместе с президентом корпорации. Вот патриотизм и равенство законов для всех и гордость за страну.
Если ваша соседка тетя Маша посадит цветочки перед домом, а дядя Петя покрасит дом, то разрухи не будет.
Лина Либединская 16.04.2018 19:42 Заявить о нарушении
Импульс нужен. И какой импульс в Вашем рассказе? Все придурки, а я смотрю свысока? С таким импульсом далеко не уедешь.
Святослав Шитабрик 17.04.2018 12:45 Заявить о нарушении
Лина Либединская 17.04.2018 14:11 Заявить о нарушении
Философские идеи (которые правильные) должен продвигать кто-то, но не Вы.
Стены красить и потолки белить тоже.
Даже с Вашими эмоциональными всплесками должен справляться рыцарь на белом коне.
А за собой Вы оставили только функцию критика.
Святослав Шитабрик 17.04.2018 16:28 Заявить о нарушении
Мне сказать вам нечего. Прочитайте еще раз мой рассказ и мои ответы
Лина Либединская 17.04.2018 16:39 Заявить о нарушении
Спасибо за хорошо поставленные вопросы.
"Доказать себе, что умны?"
На самом деле, по-моему, это не так уж и бесполезно. Особенно в современном мире. В современном мире реальность настойчиво втюхивает мысль, что человек - это некая принадлежность. Это потребитель, плательщик кредита, носитель неких ценностей, отец семейства или еще что-то. Но не кто-то. Взглянуть на эту ситуацию со стороны, понять, что ты все же более кто-то, а не что-то или придаток к чему-то, не так уж и плохо.
"Мне ближе вылизанные и продуманные до мелочей Швейцария, Австрия, Финляндия"
В этих странах нет субботников. Там подобные общества собираются в арендованных помещениях, вполне пригодных для этого. Но там нет и другого. Там нет мыслей о том, что "поэт - это больше чем поэт", а философ - больше чем философ. Гуманитарий там - это интеллектуал с налетом халдея "чего изволите?". И в общем, это нормальное место для философа в обществе, наверное. Ну или в бочке. Как Диоген.
Еще Один Дождь 16.04.2018 12:52 Заявить о нарушении
Ни в одной этой стране нет разрухи. Все строится продумано и на года. Если людям удобнее идти по траве, то там оказывается удобная дорожка. Мы не видим там уборщиков, там чисто. Улицы убирают в 5-6 утра, когда все еще спят.
Мы живем в Великой стране, но у нас вечная стройка и разруха, будто мы только что стали хозяевами страны, и до нас никто там не жил.
Лина Либединская 16.04.2018 13:48 Заявить о нарушении
Ну вот я воспитывался в месте и времени, где слово "интеллигент" было ругательным. И в общем, не без оснований. Потому что с конца 80х интеллигенция перестала обсуждать Евтушенко, а начала обсуждать жития святых и сонники. Все как поет "Адаптация" про "эту с..ную интеллигенцию". Но вот те, кто над ней смеялся пошли в шиномонтажки или в "канадские компании", а потом сели на иглу. Потому что не видели перспективы. Как там у Шнура "... можно ускорится. Вот я бухаю, а кто-то колется".
"Мы живем в Великой стране,"
Это Вы Россию имеете в виду?
"но у нас вечная стройка и разруха, будто мы только что стали хозяевами страны, и до нас никто там не жил."
Но это не вина интеллигенции. Это благодаря совсем другим силам. Роль интеллигенции вообще очень сильно переоценена. От того, что небольшая группка людей играет в бисер (надеюсь, Вы понимаете аналогию) или перестанет играть, в Великой стране ничего не изменится. Потому что 90% населения этой страны вообще пофиг интеллектуальные игры. И если Вы хотите кому-то придать ускорение своим словом, то хорошо бы им, этим 90%.
А над интеллигенцией потешаться уже даже не смешно. Это примерно как рассказывать анекдоты про покойника, отмечая четверть века его смерти.
Еще Один Дождь 16.04.2018 14:28 Заявить о нарушении
Люди пришли в свои дома и парадные привели в порядок.
И закрутилась, завертелась новая жизнь.
Признаться в своем бессилии и опуститься на дно это по-русски.
Даже мышка, которая оказалась в стакане с молоком, выбралась, так как у нее получилось масло
Лина Либединская 16.04.2018 14:46 Заявить о нарушении
Хорошо, убедили.
"Признаться в своем бессилии и опуститься на дно это по-русски."
Тут мне сложно судить, ничего сказать не могу.
"Даже мышка, которая оказалась в стакане с молоком, выбралась, так как у нее получилось масло"
В оригинале истории вроде лягуш был. Но мышара - тоже неплохо.
В общем, убедили. Может быть, Вы и правы.
Еще Один Дождь 16.04.2018 15:02 Заявить о нарушении
Лина Либединская 16.04.2018 15:11 Заявить о нарушении
Хорошее наблюдение. И чем это кончилось для мыша?
Еще Один Дождь 16.04.2018 17:22 Заявить о нарушении
Лина Либединская 16.04.2018 20:20 Заявить о нарушении
Опять интеллигенция виновата!
/Зачем они собираются на такие лекции? / - ну хотят они!
Возможно вам ближе /устроить субботник/, так устройте для себя и соратников, что ближе вам!
Не надо себя мучить: белите потолок, покрасьте стены ... но зачем вы рулите?
Ваша жизнь удалась, вам знакомы до /мелочей Швейцария, Австрия, Финляндия и так далее./
У них возможно есть только единственное - собраться тут.
Вы хотите лишить их и этого?
Виктор Поле 16.04.2018 12:49 Заявить о нарушении
Интеллигенция - Социальная прослойка, состоящая из работников умственного труда, обладающих образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры.
Куда ведет эта интеллигенция простой народ
Лина Либединская 16.04.2018 13:33 Заявить о нарушении
При этом вы думаете, что знаете как /идти вперед, иначе разруха и деградация./,
а другие это не знают.
Тогда я вынужден заметить, что этим нового вы ничего не сказали и, получается, просто не поняли моего ответа. А я вам уже сказал, что вы тоже /пришли в разрушенное помещение/ и если считаете нужным что-то делать - делайте, и не навязывайте свою волю другим. Но вы делать не хотите и тоже /обрадовались и пошли пачкать по жизни дальше./
Например, для вас /Интеллигенция - Социальная прослойка/ ... сущеглупые, они достойны только выслушивать ваши указания, почти не совсем люди.
Так что же вы с них спрашиваете /Куда ведет эта интеллигенция простой народ/?
Вы хотите рулить, жить как вам нравится, ездить за границу, а с них спрашивать недочёт?
Получается так.
Виктор Поле 16.04.2018 19:22 Заявить о нарушении
Философ оправдывает безделье и призывает к нему.
Восток- дело тонкое, Петруха
Лина Либединская 16.04.2018 19:55 Заявить о нарушении
Подневольный работник - плохой работник.
Если о людей, чьим предметом является умственный труд,
вытирать ноги и не считаться с их потребностями, будет только такое.
Виктор Поле 17.04.2018 10:26 Заявить о нарушении
Лина Либединская 17.04.2018 14:56 Заявить о нарушении
С русской интеллигенцией всегда так, достаточно почитать классиков. Идей много, а кроме слов ничего.
Вельямин Семенов 16.04.2018 12:34 Заявить о нарушении
Современные интеллигенты собираются, чтобы попрактиковаться в мастерстве словоблудия. Находят оправдания своего безделья: время стремительно, а мы хорошие. Обогнали в своем бездействии даже поющих хором в "Собачьем сердце" и Обломова. Они даже не хотят ничего делать.
Лина Либединская 16.04.2018 13:24 Заявить о нарушении