Рецензии на произведение «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ»

Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Это всё же, наверное, плохо, когда заходишь на меченную территорию, а намеченного и нет. Вновь скушал инет. или наша жизнь. Всё бы ничего, но последние обещания -намерения гнетут и вспоминаешь как надо своевременно говорить об Авторах. Ходишь по страничкам, выискиваешь тех, кто может навести на след... обнаруживаешь вещицу с кубиком Рубиком... и внезапно вспоминается лента мёбиусная и шушуканье по стенам.
Стиль смелый и бесшабашный... нет, скорее Автор мучался в каких-то моментах, переписывал, мучительно искал как Это сказать, каким углом То поворотить. Но читателя не интересует, когда написан рассказ, на конкурс ли или это конкурс доспел до рассказа. И как хорошо, что конкурс - потому как рассказ нельзя, наверное снять, спрятать в стол, в слёзы, в подушку, вымести его к чёрту(подарить Устинмаридонцу - накося выкуси), и его можно прочитать в свободном полёте, нарушив все права авторского сумасшествия и сквалыживания. И получить удовольствие от переигрывания сказки. Ах, ощущение свободного полёта, Авторское присутствие в истории про себя, про Дуню и пылесос, возвращающий всё по своим местам (где б себе такой найти, чтоб раз - и вновь начать писать, чтобы прекратилось никому ненужное мученичество безделия).Чтобы в знакомой сказочности всплыли такие замечательные моментики описаний - пару строчек и портрет, пару абзацев и мягкожёсткое ложе прокрустово и жизни Дуни, и папеньки, и издателя-мужа, ужом выскользнувшего подале от ненужной жены(а была ли нужна7), и несчастного карлика, пытавшегося поиметь свой интерес и так и погасшего в вечном гусиноперьевом кладбище. Сказка закончилась, а я чую подвох и понимаю, что пишущему народу вредно читать такие сказки... уж как-то много личного всплывает, бередящего, такого, что никаким бреднем не зацепишь и не выкинешь... бред, конечно. тогда почему всё это появилось комментарием. кому оно, зачем...
"Пиши, пиши, сама себе рука, - закричал уродец и исчез, похлопав на прощание крыльями- ушами." Смотрю на фразу из рассказки Елизаветы Григ "Хула-хуп и гусиное перо" и понимаю, что четверть подтекстовки точно не раскопала, а может, просто мало мне оказалось хула-хупного движения, может, жадность до таких текстов требует большего разворота событий. нда... сама себе рука... Автор, спасибо.

Иванна Дре Дра   29.06.2012 03:04     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Иванна!
Что же вы раньше не написали рецензию? Я, может быть, по-другому прочитала бы рассказ.
Заходите! Участвуйте!
С симпатией,

Анн Диа   29.06.2012 17:07   Заявить о нарушении
вот, как в комменте, так и на деле...
Всё пытаюсь продлить Лакомое, писать о рассказах Авторов, хожу и думаю...
Захожу - вижу исчезнувшие тексты. Планеты они, знаете, рассыпаются порой... от многого... иногда и взрывы бывают.
Вдруг, обнаружила эту сказку, ну и отозвалось...
вообще, себя ищу - потерялась.
не выходит - участвовать. а за приглашение - спасибо.

Иванна Дре Дра   29.06.2012 19:43   Заявить о нарушении
Бывает такое. Кажется, что хуже некуда. Но люди поопытней, поо... День рождения у дочери. Позвонили.
Пардон.

Анн Диа   29.06.2012 22:07   Заявить о нарушении
с Днём... поздравляю

Иванна Дре Дра   30.06.2012 10:08   Заявить о нарушении
Ира, спасибо большое.

Елизавета Григ   15.10.2012 17:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Сюжет очень избитый, но написано неплохо.

Несависимый Обосреватель   11.03.2012 22:48     Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Талантливая повесть. Читается на одном дыхании. С содержанием и смыслом всё в порядке. Будут завистники. "Устинмаридонц" - отличное сатирическое изобретение. Очень понравилось произведение. Являюсь просто читателем. Спасибо за удовольствие от прочтения. С уважением.

Ольга Дерсу   11.03.2012 02:30     Заявить о нарушении
Спасибо, Ольга. Автор рад.

Автор Хочет Сказать   11.03.2012 10:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Очень здорово, легко и изящно написано. Под «легко» нужно понимать не легкомыслие, а остроумие, отточенное, но, в то же время, невесомое, как то самое гусиное пёрышко. И отличное претворение пути: от грядки – до заказного курятника. Или гусятницы?)) Всё-таки, парниковый эффект только для овощей хорош. А настоящее – всегда дичка и растёт где хочет, вне сроков и генных-модификаций заказчиков.

Спасибо автору за рассказ. Было приятно прочесть.

Марина Гареева   11.03.2012 00:47     Заявить о нарушении
Спасибо Марина.
Автор"х-х"

Автор Хочет Сказать   11.03.2012 10:40   Заявить о нарушении
Согласна с Мариной) Добавлю, что легкость, открытость, но ненавязчивость намеков и параллелей тоже очевидное достоинство рассказа! Они потеряют остроту после окончания конкурса, но сам рассказ ничего не потеряет. Рожденного дичком никакой недельный каземат не сломит!!!!

Софья Раневска   11.03.2012 12:55   Заявить о нарушении
Елизавета, поздравляю! Клянусь всеми банками варенья, а я Вас ни капельки не угадала. А за рассказ спасибище

Марина Гареева   19.03.2012 01:46   Заявить о нарушении
Спасибо, Марин. Даже не знаю, хорошо это или нет?)))( что не узнали)

Елизавета Григ   19.03.2012 10:30   Заявить о нарушении
Просто я Вам совсем чуточку читала (раньше). Но Устинмаридонца теперь не забуду! :)

Марина Гареева   19.03.2012 22:00   Заявить о нарушении
Вас/ очепятка

Марина Гареева   19.03.2012 22:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Это уже не первый конкурсный текст, в котором не угадывается переложение предложенных сказочных сюжетов.
(Или я настолько плохо помню сказки?).
То есть, условие конкурса, строго говоря, не выполнено.
Посему, настаиваю на включение в конкурсное ралли первого расказа - "Демьянов Холм", в котором автор всего лишь не уложился в объем, но по всем остальным конкурсным параметрам вписался.
Что касается данного рассказа, то, на мой взгляд, безоотносительно к конкурсным ограничениям и требованиям, рассказ интересен - один из самых читабельных.
С уважением,

Рамиз Асланов   10.03.2012 23:34     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Рамиз.
Автор хотел дать ссылку на сказку, но что-то забыл, можно ли, пока не кончился конкурс.
Можете посмотреть в рецензиях. К сожалению, автору ставят в укор слишком строгое следование сюжету исходной сказки.
Меня волнует этот вопрос. Почему-то к середине конкурса многие рецензенты утверждают, что следование - это не очень хорошо. Вижу, что большинство сказок не отвечают условиям.
Спасибо Вам.
Автор"хула-хупа"

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 23:48   Заявить о нарушении
Вы ошибаетесь, Рамиз. Сказка угадывается на раз. Попробуйте покопаться в районе Румпеля...

Лазарь   10.03.2012 23:51   Заявить о нарушении
Да, Рамиз. Что-что, а следование тут не покритикуешь.

Александр Кайданский   11.03.2012 00:29   Заявить о нарушении
Каюсь, не читал я такой сказки в далеком детстве. Обделила судьба.
Возражения к автору снимаются. Но остаютя - к устроителям конкурса по поводу "Демьянова Холма".
Удачи!

Рамиз Асланов   11.03.2012 11:51   Заявить о нарушении
По поводу "Демьянова Холма"- поддерживаю!!!

Людмила Федосеева   11.03.2012 12:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Написано мастерски,легко,очень грамотно и красиво.Текст не вымучен долгими ночами и рабочими днями,что заметно у многих авторов Прозы (даже в миниатюрах из пяти предложений,0,5 бита информации при полном отсутствии смысла). Новелла производит впечатление очаровательной импровизации,этакой "шутки гения",не удивляйтесь,я употребляю это слово совершенно серьезно,ибо выстраивать диалоги и так ненавязчиво и щедро разбрасывать чудесные и остроумные находки может только автор,который для унылого и...я готов быть побитым,довольно бездарного нашего сайта, - гений.Я не имею в виду никого конкретно,в том числе и автора новеллы.Пусть меня поймут как хотят.Но конкретно - не имею!!!!!
Я видел где-то в рецензиях вопрос - а что,собственно,подразумевают,говоря о прозе,что она - "вялая". Лично я могу объяснить на примерах и без них,но объяснения "от противного",как мне кажется,изящнее.Перед вами образец прозы не вялой и не серой.Ищите противоположное,господа,и все станет понятно.
Да простят меня за некоторую патетику рецензии,но лично я давно не получал от чтения на сайте такого удовольствия.Я заметил там же,в рецензиях,кто-то упомянул,что это вещь-однодневка,которая не будет жить самостоятельно,не имеет особого смысла etc.По мне - пусть лучше сайт заполнят такие талантливые однодневки,чем колобки-уголовники,плохо нарисованные мамы-прачки,половозрелые поросенки женского полу,волосатые особи неопределенного происхождения и коты с именами приспешников негодяя Кромвеля.А главное,этой вещице можно просто радоваться и ловить кайф от языка и непредсказуемостей,а не разбираться в мотивациях Дюймовочки,решившей с кем-то там переспать,попирая моральные принципы читательниц постбальзаковского возраста.
Я благодарен автору.
С почтением -

Сергей Сергеевич Смирнов 2   10.03.2012 22:48     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей Сергеевич.
У автора сегодня день открытий. Его ещё ни разу не называли гением ни какого масштаба.)) Понимаю, что это гипербола, но такая рецензия от Вас всё-таки не рядовое событие для меня.
Постараюсь соответствовать, хотя бы приблизительно.
Спасибо.
С уважением.
Автор"Хула-хупа"

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 23:26   Заявить о нарушении
Да это прямо Явление Христа народу, масло, Третьяковка...
Автор, воссияйте! Пишет это злобный критикан, прошу не забывать.

А я просто горю желанием узнать теперь Ваше имя. :))


Александр Кайданский   10.03.2012 23:36   Заявить о нарушении
Какой кошмар и ужос, сколько экспрессии. О чём речь? Я, мне, меня, по мне, для меня...
Уж не мания ли это величия у критика? :)))

Все рассказы, написанные для этого конкурса, и даже те, что написаны "долгими ночами и рабочими днями" имеют свою ценность, поскольку писались именно для К2, и так демонстративно снижать их значимость для нас всех - в высшей степени безнравственно, если не сказать хуже.

Лора Маркова   10.03.2012 23:50   Заявить о нарушении
Александр, а Вы куда смотрите? Это же - просто беспрецедентный выпад.

Лора Маркова   10.03.2012 23:52   Заявить о нарушении
Это уже не мальчишество, а стратегия.

Лора Маркова   11.03.2012 00:00   Заявить о нарушении
А что делать с манией величия? :)))))

Лора Маркова   11.03.2012 00:08   Заявить о нарушении
Лучше мания величия, чем торжество безличия :)

Роман Самойлов   11.03.2012 00:15   Заявить о нарушении
Ах, сколько людей, начинающих авторов, погибло под тяжким бременем тщеславия. :))) Кого-то даже буквально плющит, бывает и такое, знаете ли.

Лора Маркова   11.03.2012 00:18   Заявить о нарушении
А если серьезно, то попросил бы всех сдерживать любые личные настроения и не флудить.

Александр Кайданский   11.03.2012 00:21   Заявить о нарушении
Примечание: похвалы (см. выше) это не гиперболы, а гипербатоны.

С приветом

Сергей Владимирович Соловьев   11.03.2012 00:25   Заявить о нарушении
Похоже, всем нам следует избегать таких выражений как "мне кажется", "я думаю", "по моему мнению" - иначе обеспечен диагноз от доктора Марковой :)Всюду "я" да "мне" - стопроцентная мания величия! :)

Роман Самойлов   11.03.2012 00:30   Заявить о нарушении
Роман, так Вы обратите на текст рецензии и количество "Я" в нём. Рецензии обычно пишутся о рассказах, а не о себе, критике. :))) Так что не надо тут передёргивать.

Лора Маркова   11.03.2012 00:34   Заявить о нарушении
А под рецензией, обычно, обсуждают рецензируемый текст, а не личность автора рецензии :)

Светлая Ночка   11.03.2012 00:37   Заявить о нарушении
В данном случае, по поводу текста все уже давно высказались. И сказать больше нечего. :)))

В рецензии пересеклись два гения, поэтому и такой резонанс. :))))

Лора Маркова   11.03.2012 00:41   Заявить о нарушении
Без "Я" рецензия звучит как истина в последней инстанции. Будто с неба сошло божество и всем всё объясняет. Вот где мания величия! :) А Сергей Сергеич рассказывает нам о своих собственных впечатлениях - это нормально, и лично мне вовсе не кажется бредом величия.

Роман Самойлов   11.03.2012 00:44   Заявить о нарушении
Лора, простите, но это так.

Александр Кайданский   11.03.2012 00:47   Заявить о нарушении
Да, да, я понимаю Вашу позицию, Роман. :)))

Лора Маркова   11.03.2012 00:50   Заявить о нарушении
Я счастлив :)

Роман Самойлов   11.03.2012 00:56   Заявить о нарушении
Ну, всё, можно удалять весь флуд. :))) Спокойной ночи всем.

Лора Маркова   11.03.2012 01:04   Заявить о нарушении
В каждом рассказе, рецензии, комментарии очень много "Я". Это нормальный двигатель любой творческой деятельности. Этические предписания рекомендуют свое Я вставлять незаметно, что мы и делаем. Но говорить, что кто-то из нас тут без Я - неправда.

Александр Кайданский   11.03.2012 01:07   Заявить о нарушении
Саша, да оставьте эту тему, не стоит она того... :))) Напишу в приват.

Лора Маркова   11.03.2012 01:08   Заявить о нарушении
А мне очень понравилась рецензия Сергея Сергеича! Я - двумя руками за высказывание _собственного_ мнения, а также безбоязненного использования личных местоимений. И - да, колобки-уголовники и мамы-прачки с поросятами тоже наводят на меня тоску!

Аманда Глумская   11.03.2012 01:16   Заявить о нарушении
безбоязненное использование - от волнения аж подавилась падежами ;)

Аманда Глумская   11.03.2012 01:19   Заявить о нарушении
Разделяю Ваше волнение, Аманда, причем, - по всем пунктам.

Светлая Ночка   11.03.2012 01:21   Заявить о нарушении
А из-за чего сыр-бор? Господин Смирнов 2 высказал мнение господина Смирнова 2 о рассказе.Личности не упомянуты,речь о текстах.Потом, через строку в рецензии - Смирнов так думает,полагает и т.д.Вот видите,"я" - уже и на клавиатуре не проскакивает.Причем здесь мания,да еще величия? И что я должен редактировать,Ива? Нет,я могу писать "в соответствии с мнением госпожи Марковой мы,Сергей Смирнов полагаем...",но я ж не Николай Второй и даже не В.В.
А Лора пусть за мой талант не волнуется.Он не погибнет под тяжким бременем тщеславия.Тем более,что Лора,видимо,не заметила,что я рецензировал чужой рассказ.
С уважением -

Сергей Сергеевич Смирнов 2   11.03.2012 01:27   Заявить о нарушении
Шум по поводу этой рецензии мне абсолютно не понятен. Сергею Сергеевичу очень понравился этот рассказ? И что же тут криминального? Другие конкурсные рассказы показались ему менее удачными – это ли повод для волнения?

Вот Лора пишет: «Все рассказы, написанные для этого конкурса, и даже те, что написаны "долгими ночами и рабочими днями" имеют свою ценность, поскольку писались именно для К2, и так демонстративно снижать их значимость для нас всех - в высшей степени безнравственно, если не сказать хуже».
А ведь можно напомнить уважаемому собранию, как оно увлечённо поливало чем только можно «Ты уж нас не выдавай». И никого не покоробило :))

Лена Ковалёва   11.03.2012 01:36   Заявить о нарушении
Со стайными инстинктами надо бороться - :))

Сергей Владимирович Соловьев   11.03.2012 01:47   Заявить о нарушении
Говорить от своего имени и за себя - не так уж и плохо, хуже говорить за других или за всех. Вот я, например, не поняла, с чего вдруг Вы, Лора, решили, что "«Все рассказы, написанные для этого конкурса (...) писались именно для К2". Откуда Вы знаете для чего именно писались рассказы? А вдруг кто для Нобеля 1, а?) Я лично писала не для него, но и не на конкурс, как это ни ужасно звучит)

потому лучше, всё же, отвечать за себя, а не расписываться за всех.
подписи у всех разные, а если - одинаковые, то это штамповка. кстати, в чем ценность того, что рассказы писались именно для К2, я вряд ли пойму: из обезличивания во имя благого дела еще никогда ничего хорошего не выходило, а радоваться просто отличному рассказу - попавшему (пусть случайно!) на конкурс - не очень принято, ага. потому что тогда же придется оценивать этот рассказ, исходя из всей лит. традиции (о, ужас! и не проза.ру, а ее же еще и знать надо, да...), а трафаретами-то уже лит.ценность и не измеришь... гораздо проще выставить одну планку: на конкурс! и гордо с нею ходить...

п что на 10 рассказ и более чем резкую рецензию на него Вы, Лора, прореагировали с восхищением. Трафарет же не подошел) то есть то, что я не понял/а, критиковать можно. А что понял/а – нужно оберегать как конкурсное прои.

сорри, но это ненормально, имхо

Марина Гареева   11.03.2012 02:22   Заявить о нарушении
Я - совсем не организатор конкурса, и достаточно от организаторов
далек, но Ваша фраза про "просто отличный рассказ, попавший на конкурс",
кажется мне несправедливой, во всяком случае, судя по тому, что я здесь
наблюдаю. Как раз такое обвинение в адрес
организаторов кажется мне предвзятым,
в сущности, полемическим штампом. Давайте все же не
перегибать палку.

С уважением

Сергей Владимирович Соловьев   11.03.2012 02:47   Заявить о нарушении
Извините, но я не вижу ничего оскорбительного в том, что автор может прислать рассказ, который соответствует теме конкурса (естественно, не был опубликован раньше), но писался не для конкурса. Такое тоже бывает, и, на мой взгляд, то, что автор шлет прозу на конкурс, говорит о доверии к конкурсу и уважению к организаторам, но никак не о том, что этот рассказ писался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на конкурс.

Марина Гареева   11.03.2012 02:56   Заявить о нарушении
Да и, Сергей Владимирович, Виктор, Ива и все участники проекта – сорри за случайную двусмысленность, но под отличным рассказом, попавшим на конкурс, я не имела в виду подтасовки и подлоги того, что было написано давно и выверено столетиями)), за только что написанное. Я лишь о том, что не нужно говорить о чужих мотивах или истории написания рассказа, если ты не его автор.

Марина Гареева   11.03.2012 03:46   Заявить о нарушении
Сергей Сергеевич, я не отрицаю Ваших заслуг перед ЦК КПСС, перед масонской ложей, а также перед Союзом меча и орала - мне об этом ничего не известно.

Кроме того, я не умаляю Вашего желания быть фельдмаршалом, раздающим генеральские погоны - это Ваше абсолютно частное дело.

Меня удивляет Ваше навязчивое стремление снова и снова заявлять здесь на К2 о своей непримиримой позиции злобного критикана, это известно всем заинтересованным лицам, и всё же лучше, на мой взгляд, делать это на своей страничке, это как-то уместнее, критика же на К2 должна быть, опять-таки на мой субъективный взгляд, по возможности конструктивной, полезной и содержательной, а не огульной, негативной и безапелляционной. Злобствовать, критикуя, опять и снова здесь - это уже тенденция, и данное факт никак не свидетельствует о хорошем воспитании, добрых намерениях и доброжелательности ко всем участникам. :)))))))))

С уважением. Удачи Вам.

Лора Маркова   11.03.2012 06:53   Заявить о нарушении
В пылу своих локальных сражений, уважаемая Богема, Вы нескольких хороших поросят обидели. А я за поросят пятаки порву!

Авторы! Доколе!?! Мы - не рабы! И в наших крепких копытцах твёрдо держится гордое пролетарское знамя! Не едать боле супостатам холодца из сердец наших пламенных! Не разжевывать косточки наши сахарные! Не выставлять рыльца наши поникшие на ярморочных гуляниях...

Сплотимся, свинские братья! Которые тут временные? Вот вам наше гневное "Хрю"!!!
Председатель новообразованного политического движения "Свинячий Голос",

Лазарь



Лазарь   11.03.2012 08:23   Заявить о нарушении
Насчет оценки автора в рецензии я бы хотел нюансировать - стиль и удачные находки замечаешь сразу, а дальше ждешь композиционного развития, это сразу не оценишь. По-моему, находки в области языка
и стилистики, ярких описаний, остаются на уровне до конца, но некоторые
ожидания не сбываются. Неправильно думать, будто критики считают,
что к концу Вы стали писать хуже.

С уважением

Сергей Владимирович Соловьев   11.03.2012 11:52   Заявить о нарушении
Сергей Владимирович! Автор удалил замечание. Там не всё понятно.
Начну снова. Автор понял иронию в рецензии Сергея Сергеевича по поводу гения и ни разу не примерял это слово на себя. Пока)))
Вторая часть рецензии несколько снижает оценку рассказа, поскольку лучшим хочется быть среди лучших. Но мнения могут и бывают разные.Рецензент не переходил на личности, не конкретизировал.Удивляет, что другой, всем известный рецензент, оскорбляющий авторов вполне целенаправленно, не вызывает такую бурю эмоций.По-моему, лишь А.Кайданский на это обратил внимание. Об этом суровом рецензенте говорят, что он искренний.
Ива, если Вы находите нужным, об авторе не думайте, сносите. Автор переживёт
Автор"х-х"

Автор Хочет Сказать   11.03.2012 12:24   Заявить о нарушении
Я не только "заметил", но и взываю всех причастных к благоразумию и спокойствию. Сохраняю надежду на самоанализ и самовоспитание, а не какие-то меры и удаления.
Рецензию СС не считаю преступной, хоть она и с присутствием обычных для СС подтекстов, к чему все, кажется, привыкли.

Александр Кайданский   11.03.2012 12:40   Заявить о нарушении
Ива,здравствуйте!
Я ничего не добиваюсь и совершенно не хочу,чтобы Проект гикнулся.Что особенного нашли в моей рецензии? Я похвалил понравившуюся мне новеллу и высказал свои предпочтения по вопросу,какого рода тексты мне хотелось бы видеть,а какого - не хотелось.Кстати о Проекте в рецензии нет,кажется,ни слова - все исключительно о сайте вообще.А то,что тексты,представленные на втором Конкурсе слабы - думаю,видят все,особенно,если сравнивать с первым Конкурсом.Это подтверждается тем,что меня поддержали достаточно авторитетные авторы,впрочем,ничьей поддержки я не искал.Еще это подтверждается тем,что написанные будто под копирку резко отрицательные рецензии господина Останина почему-то никого не смущают.
Поэтому все вопросы о том,кто погнал волну - к госпоже Марковой,позиция которой не только непонятна,но и весьма противоречива.
У меня нет интереса в этой игре.Точнее,он есть,но весьма узкий и озвучивать его здесь не хотелось бы,он касается всего лишь меня и еще одного человека.
Делайте как считаете нужным.Если считаете нужным - трите,никаких обид с моей стороны не будет.
Ну,ушел БК,ну Печень не появляется,ну,Антипов не заходит.Ну,и меня не будет.Подумаешь!
С уважением -

Сергей Сергеевич Смирнов 2   11.03.2012 14:51   Заявить о нарушении
Как это мило звучит - "погнать волну", точно так же, как и "ловить кайф". :))) Для правильного литератора. Впрочем, это неважно.

В чём же моя позиция какая-то "не такая", как требуется?
Моя позиция совершенно однозначна: злобное критиканство - это не формат данного конкурса, скорее, наоборот, это - то, что вредит ему. Следовательно, от этого нужно уходить, как можно дальше. Всё. :)))

Лора Маркова   11.03.2012 15:04   Заявить о нарушении
Что касается С.Останина, то его "отрицательные" рецензии не имеют никакого закулисного интереса, никаких интриг, это его - искреннее впечатление, что согласитесь, сильно отличает его развёрнутые рецензии от отрицательных на самом деле. Честь ему и хвала. Он никогда не отказывается от дискуссии и всегда готов к конструктивному диалогу в этой связи. А это очень важно.

Вам хочется, чтобы все ушли из проекта, как Вы? :)))

Лора Маркова   11.03.2012 15:11   Заявить о нарушении
Лора, зачем Вы путаете понятия "проект" и "конкурс"?
Возможно, на этот счет заблуждается и Ива. Отсюда - непонимание позиции ССС-2. Все его нелицеприятные высказывания, - только о конкретном конкурсе "Сказка", но никак не о проекте в целом.

Несмотря на премодерацию, на конкурс попали действительно слабые работы. А ведь это конкурс - ЛИТЕРАТУРНОГО МАСТЕРСТВА. И оценивать некоторые работы просто не интересно и БЕССМЫСЛЕННО. Вот о чем на протяжении всего ВТОРОГО КОНКУРСА говорит ССС-2, и именно это явилось причиной его ухода из КОНКУРСА. Но вот появились прекрасные, достойные конкурса работы и он высказался, оттенив, как настоящий художник, выделив их от остальных по его (да и не только по его) мнению, - слабых работ. Но странно, что его не слышат или слышат, но с эффектом испорченного телефона. Мне очень горько, как человеку, полюбившему этот проект, натыкаться на непонимание...

Светлая Ночка   11.03.2012 15:38   Заявить о нарушении
Ива,а где Вы нашли у меня слова о несовершенстве Проекта? Я говорил только о не совсем удачной теме второго Конкурса и слабости большинства текстов.Еще о том,что нельзя распугивать сторонников проекта,которые мыслят несколько по-иному.Все.
Но если Вам нечего ответить на мои вопросы по существу,и остается только ирония - я и правда пойду....
С уважением -

Сергей Сергеевич Смирнов 2   11.03.2012 15:46   Заявить о нарушении
Позиция ССС2 ясна.

Что касается меня, то я могу повторить ещё раз. Для ССС2.
Я против любых крайностей и любого экстремизма в оценках работ. Поэтому придерживаюсь того мнения, что критика должна избегать двух крайних форм: конформистская критика и злобное критиканство.

Что касается откровенной слабости текстов, то таких случаев мало (2-3). В условиях сложности конкурсного задания - это вполне нормально.

Лора Маркова   11.03.2012 15:52   Заявить о нарушении
Простите, Ива.Автор поздно увидел продолжение дискуссии.
очень прошу разрешить высказаться по поводу слов Лоры:

"Что касается С.Останина, то его "отрицательные" рецензии не имеют никакого закулисного интереса, никаких интриг, это его - искреннее впечатление, что согласитесь, сильно отличает его развёрнутые рецензии от отрицательных на самом деле. Честь ему и хвала. Он никогда не отказывается от дискуссии и всегда готов к конструктивному диалогу в этой связи. А это очень важно"
Позвольте, Лора, не согласиться с Вашей верой в возможность дискутировать с Останиным, если автору в лоб заявляют, что он серая, дебильная, однолинейная девочка, которая должна сидеть в своём примитивном мире и не высовываться. Привожу примерно, но суть такая же.
Ива, простите, больше высовываться не буду. Терпения не хватило.
Автор"хула-хупа"

Автор Хочет Сказать   11.03.2012 17:31   Заявить о нарушении
ветка обсуждения закрыта
всё новое будет удаляться
в рецензии Смирнова не вижу криминала
попытки объяснять рецензию тем, что "Смирнов злобный критикан" считаю переходом на личность
организаторы конкурса принимают судей такими, какие они есть, без предварительных условий
прошу и вас любить наших судей, и жаловать (хотя бы)

с уважением ко всем,
виктор ганчар

Конкурс Копирайта -К2   11.03.2012 18:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

А мне понравилось. По-моему, эта история чем-то напоминает "Робатум" - по некому ироничному взгляду на жизнь. Единственное, чего действительно не могу понять - это как вдруг девушка согласилась выйти замуж за человека, которого знала всего неделю??? А что касается того, что заперли - так подобное случалось... Мне рассказывали, как в 90-е "спецов" по образованию так "запирали" в санатории недельки на две, чтобы в итоге выдали хорошие законы ;)
Причём люди, которые в эту команду входили, рассказывали...
Тем более, что по себе знаю - когда дела - трудно сосредоточиться, а работа "час в сутки" на фоне звонков по телефону и "съедающих" мозг бесконечных проблем не слишком конструктивна ;)
Мне кажется, что эта история неплохо смотрится и вне конкурса.
С улыбкой автору,

Нелли Искандерова   10.03.2012 20:20     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Нелли.
Ну, давайте посчитаем)) Неделя+"вскоре"+ неделя(решал судьбу романа)
Влюбиться точно могла, но это осталось за рамками.А почему же влюблённому бедному библиотекарю и начинающему писателю не согласиться выйти замуж за красивого и перспективного гл. редактора?
Спасибо Вам.
Автор"хула-хупа"

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 21:50   Заявить о нарушении
Вот именно, она же девушка умная, как все писатели. :)))

Лора Маркова   11.03.2012 00:10   Заявить о нарушении
Вот в том то и сомнения, что даже за месяц или два влюбиться в незнакомого человека трудновато, да и нет ничего об этом. Но это уж так... Объём-то 15 тысяч, а лав-стори героини, видимо, не слишком интересна, да и не главное это здесь. Рассказ отличный и очень мне понравился ;)
С юмором, легко, непринуждённо и изящно.
С улыбкой автору хула-хупа ;)

Нелли Искандерова   11.03.2012 10:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Хула-хуп и гусиное перо. Елизавета Григ» (Конкурс Копирайта -К2)

Пока читала, всё никак не могла вспомнить, на что же это похоже... Нет, не на сказку, а на что-то такое - из мира сме*уёчков. Литературных? Киношных? Интонацией, исполнением... Села рец писать - и поняла, на что.
Вот в каждом советском фильме, как бы ни был он серьёзен, обязательным персонажем был "дед Щукарь". Балагур, разгильдяй, растяпа, ради чекушки способный "похоронить" жену, соседку ("Любовь и голуби" помните?), но очень милый, смешной и в целом безобидный.
Такому персонажу верилось, а вот в то, что с ним что-то серьёзное, ужасное может произойти - нет, никогда не верилось, даже и не думалось об этом, п. что роль у "щукарей" во все времена одна и та же.

Вот и рассказ этот - балагур, смешной растяпа, читается с улыбкой. Но он - только конкурсный, и никакой большой. Мне всегда жаль такие тексты, у них нет будущего.

А язык отличный. И мысль в юмореске достойная: живое, своё - оно настоящее. А заказное - суть халтурка. Пусть даже суперкачественая.

Света Малышева   10.03.2012 17:10     Заявить о нарушении
Мэла!
Автор писал рассказ на конкурс.То бишь, легкое упражнение. Зачем вы подчеркиваете - заказное суть халтурка?
Каждый рассказ "на заказ" - суть халтурка. ( кроме дом-заготовок с легкой адаптацией ).
Чем ваши замечания по этому вопросу,конструктивно помогают автору?
Какие такие положительные эмоции они несут, для улучшения автором своего творчества? Зачем нужны сентенции по поводу будущего?
Язык отличный - прекрасно! Живое - настоящее - замечательно!
Думаю если бы у вас была возможность,взглянуть на работы автора без 15К стопера и заранее заданной темы, то картина вашего восприятия была бы совершенно иной.
Ув. автор, язык - отличный, своё - настоящее!
Рассказ этот - балагур, смешной растяпа, читается с улыбкой.
С уважением,
Бонс

Бонс Билли   10.03.2012 17:42   Заявить о нарушении
Если очень надо, я могу и комплиментов на верёвочки прищепить )) Но мне захотелось поделиться впечатлением от прочтения. А оно вот такое (впечатление). И что?

Света Малышева   10.03.2012 17:48   Заявить о нарушении
Скажу одно, эта халтурка была мне очень полезна, денег за неё автор не получит, значит, не всё так безнравственно.)) А писалось с удовольствием, хотя урезать было болезненно. О Щукарях... Они позволяют избежать морализаторства, поэтому так любимы.
Спасибо, Мэлла. Автор Вас понял.
Спасибо, Бонс Билли.

Автор"хула-хупа"

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 18:25   Заявить о нарушении
забыла указать важное: " халтурка" с вашей точки зрения. Наверное))

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 19:00   Заявить о нарушении
и с Вашей тоже. Вы же эту мысль вложили в рассказ, а не я )

Света Малышева   10.03.2012 19:03   Заявить о нарушении
!!!!????)))))))
Шифр.))

Автор Хочет Сказать   10.03.2012 19:15   Заявить о нарушении
Дамы, остановитесь пжл :)
Только, только минуло 8-е марта, вы все еще должны быть белыми и пушистыми. Хотя бы по инерции! Привычно-шипящее разветвление, вполне может подождать еще пару дней до конца конкурса :)))
К милой половине,
Бонс


Бонс Билли   10.03.2012 19:19   Заявить о нарушении
Вы так быстро расшифровали, Бонс? )) А я вот только после ващих слов поняла, что может прятаться за такой экспресией знаков )

Света Малышева   10.03.2012 19:24   Заявить о нарушении
Бонсу: этот вопрос о "заказном творчестве" не прост. Я думал и искал материал, нет системного ответа. Микеланджело и Леонардо регулярно работали на заказ. И что создавали! В то время получить заказ вообще означало возможность в полной мере отдаться работе. Да и потом. В разных областях искусства полно примеров. Роден тот же. Наверное, первичен всегда талант. А уж какую ты ему дашь площадь - 10,15,50 тыс. - туда он и отольет свой золотой слиточек, если захочет. Иногда вообще именно заказ, ожидание от тебя чего-то сильного побуждает к действию. Но это не закон. Многое зависит от склада характера, от условий, в которых таланту легче всего самовыразиться. Кому-то кнут, кому-то пряник, кому-то жуткая тишина вокруг, заставляющая кричать миру о себе.

Александр Кайданский   10.03.2012 21:20   Заявить о нарушении
Кайданскому: Полностью согласен с вами. Произведения созданные под прессом навязанных условий гениальны. Что может быть проще, заставьте творца испытывать острую нужду ( деньги, желание признания и т.п ) и дайте ему в руки стило. Затем приведите это в качестве примера.
Вы правы в том, что большинство гениальных работ, не были бы созданы авторами, не давлей на них обстоятельства.
Но как можно было бы, сравнить их с работами тех же автором созданных в абсолютно творческом полете и исключительно из любви к искусству?
В жизни так бывает редко.
Предыдущая нетленка заказанная (за стол и кров-то платить нужно!) герцогом, отняла много сил, да и вышла недурно. Отдохну и я.
В качестве иллюстрации свое мысли, приведу пример Улугбека. Будучи абсолютно независимым от обычных обстоятельств/ограничений человеком, он будучи увлеченным и пытливым человеком, добился в своей области "киллометровых" результатов. К сожалению, по настоящему талантливый и способный творить человек, практически всегда сильно зависим.
Я не совсем понял словосочетание системный ответ ( это как? ) :))
Может я вообще не на ту тему высказываюсь?



Бонс Билли   10.03.2012 22:42   Заявить о нарушении
Я тоже согласен с Вами, Билли. Системным ответом я назвал ответ, создающий систему оценки, позволяющий оценить зависимость качества искусства от степени свободы человека. На данный момент системы не вижу, как и Вы, похоже. Сытость тоже не порок, как бы не кричали сторонники голодных поэтов, и тоже есть примеры. Наверное, это нормально, когда ответ не ясен.

Александр Кайданский   10.03.2012 23:02   Заявить о нарушении
Саша вы меня извините, пожалуйста но мне кажется что "системный ответ" - это немного не по русски. Разумеется, "Ответ" - можно понимать абстрактно, как сложный объект, но все равно не по русски :)).
О сути: Зависимость качества искусства от степени свободы человека, невозможно оценить в принципе, ибо "качество искусства" так же как и "свобода человека" - являются крайними примерами субъективных оценок.
Как можно сравнивать вещи для которых есть 6 миллиардов эталонов ( или сколько "ценителей" населяет планету сегодня? )
Мы бы здорово упростили задачу, если бы приняли на веру то, что искусство должно толкать человека к свету.
Тогда критерий свободы творца,( подсознательно преследующего такую цель ) выглядит более приемлемо, нежели суровая необходимость.
Мы с вами беседуем о вещах настолько абстрактных, что как минимум половина из 6 миллиардов(в диапазоне от Ницше до Платона), должны были по ним высказаться :)
Думаю вы плохо искали.

Бонс Билли   10.03.2012 23:32   Заявить о нарушении
Перечитал и понял, что очень плохо сегодня изъясняюсь :(
Целый день ваял "нетленку" для очередного герцога и здорово устал :)
Сорри.

Бонс Билли   10.03.2012 23:37   Заявить о нарушении
"Каждый рассказ "на заказ" - суть халтурка" (Б.Бонс)
"Зависимость качества искусства от степени свободы человека, невозможно оценить в принципе" (Б.Бонс)

Сравните, насколько разные эти позиции. Рад, что вторая цитата появилась в ходе нашего разговора, я с ней согласен.

Александр Кайданский   10.03.2012 23:49   Заявить о нарушении
Не вижу абсолютно никаких противоречий.
Сленговое слово "халтура" имеет второй смысл, никоим образом не влияющий на качество работы.

Автору рассказа: Упоминая в своем ответе "халтуру" ( и как это слово вообще влезло в рецензии! :( ),я никоим образом не отзывался о качестве вашего рассказа. О качестве я высказался полностью согласившись с Алекс. Я имел ввиду, что Ваше творчество в данном случае было сковано некими внешними рамками. Еще раз спасибо за очень приятные минуты чтения.
С уважением,
Бонс

Бонс Билли   11.03.2012 00:04   Заявить о нарушении
Спасибо, Бонс, за поддержку.
Конечно, скованы. Кто же спорит. Получилось то, что получилось.
Автор "х-х"

Автор Хочет Сказать   11.03.2012 10:45   Заявить о нарушении