Рецензии на произведение «Страшное Cлово»

Тут не в евреях дело. Стремление создать этнически чистое государство уже плохо.

Евгений Фомин   26.07.2010 19:31   Заявить о нарушении

Для иудеев и ортодоксальных и совсем светских созданы все условия жизни , для ортодоксальных социалистические , для остальных полусоциалистические. Для не иудеев создана никчёмная бессмысленая жизнь скотов. С одной лишь песпективой "одуматься", пройти гиюр стать иудеями и жить припеваючи.

Евгений Фомин   29.06.2010 15:49   Заявить о нарушении

Я же говорю, что большинство евреев в Израиле вообще иудеями никакими не являются. Хотя бы с точки зрения самих религиозных людей и их правил и определений. Они, большинство евреев и я в том числе, по определению, их же определению, иудеями не являются. Я даже больше скажу - разные конфессии иудеев друг друга называют "неудеями", и, как мне кажется, этот антагонизм между более менее верующими евреями (иудеями) иногда сильнее, чем недовольство "светскими" евреями... Я берусь утверждать, что антагонизм в Израиле между иудеями и даже русскими меньше, чем скажем антагонизм между коммунистическим аппаратом в СССР и диссидентом. Диссидента спокойно просто ИСТРЕБЛЯЛИ. И даже его семью. Ничего подобного всё же нет в Израиле по отношению к "неевреям". скажите, если моё сравнение неверное. Антикоммунист с СССР мог имееть буквально очень бледный вид. Правда?
Кроме того, мне хочется привести Вам один пример из сегодняшнего дня. Россия быстро и эффективо выдала паспорта, скажем, абхазам, крымчанам и осетинам - голосуй-нехочу... Да? А вот русских(!!!) из бывших советских республик Россия и близко за СВОИХ граждан не признаёт. И я бы сказал, что участь русских, из сегодня нероссийских территорий, в России, по сравнению с участью русских в Израиле ГОРАЗДО ХУЖЕ!!! Иначе - они бы все действительно уехали бы из Израиля, как уехали из России миллионы(!!!) русских. Понимаете о чем я?.. Израиль действительно имеет кучу проблем и особенностей. Как Вы и я это понимаем - многие из них есть мера вынужденная. Безусловно и не без идиотизмов. А как же?.. Но всегда можно и нужно сопоставлять, сравнивать, анализировать и делать выводы. :).

Еще раз упрощу - давайте сравним положение и права и конкретную достойную жизнь некоего русского-нееврея в Израиле и русского-русского, самого настоящего этнического русского из, скажем, Узбекистана или даже Украины, если он вдруг приедет в Россию и скажет: "Я хочу жить на своей ОГРОМНОЙ Родине и прошу гражданства своей огромной исторической Родины". К тому же самой России должно быть, казалось бы, выгодным увеличивать русское население против, скажем, исламского или "нерусского засилья". А вот тем не менее разве что на кладбище положат вместе со всеми. Да? И то я не уверен... Могут получиться нюансы...

Ярослав Вал   29.06.2010 18:25   Заявить о нарушении

А почему надо сравнивать Израиль с Узбекистаном или Монголией. Сракните с Британией ,Германией , Штатами, С серьёзными странами. И если Израиль в ряду Узбекистана то меня это неустраивает , Мне надо что бы он был , лучше Канады или Британии. По законам ,по порядку , по правам человека.
"Рядом с Ираном Израиль - Америка, рядом с Ммерикой Израиль - Иран" (Фоминизм номер не помню)

Евгений Фомин   29.06.2010 18:51   Заявить о нарушении

Вы опять подтасовываете. Я не сравниваю Израиль с Узбекистаном. Я сравниваю, как Россия обходится со своими этническими русскими, которые УБЕГАЮТ от войн и надругательств из Узбекистана, Киргизии и так далее... Как жизнь "нееврея" в Израиле лучше жизни русского в России. Только для примера. Как Россия не дает гражданства своим людям убежавшим из республик бывшего советского союза и делает их жизнь скотской. Не переводите стрелки пожалуйста, Евгений. Я очень внимательно читаю и очень внимательно пишу. По крайней мере стараюсь.

Ярослав Вал   29.06.2010 19:06   Заявить о нарушении

Россия пускай как угодно обходится ,это её дело. Дело граждан России разбираться со своей страной. Я гражданин России и формально имею право обсуждать эти вопросы , но я там не живу уже 12 лет и как то не представляю чем моё мнение может помочь.

Евгений Фомин   29.06.2010 19:21   Заявить о нарушении

"...Россия пускай как угодно обходится ,это её дело. Дело граждан России разбираться со своей страной. Я гражданин России и формально имею право обсуждать эти вопросы , но я там не живу уже 12 лет и как то не представляю чем моё мнение может помочь..."

Даже не видите смешных противоречий в том, что говорите??? Граждане России должны... а я не должен... Выходит, что как раз в Израиле Ваше мнение, мнение гостя, раз Вы гость, менее значимо, чем Ваше ГРАЖДАНСКОЕ мнение в России. Разве не так?
Вы же гражданин России??? Вот Вам и разбираться.... С тем, что делается в России. Я так понимаю, Вы в гостях живете. И от хозяев в этих "гостях" чего-то в отношении себя требуете. Сам факт того, что Вы всё таки живете в Израиле, будучи гражданином России, и уже 12 лет, - само по себе говорит о том, что там не так всё плохо, как в России... Для примера, хотя бы. :). Когда Вам будет неуютно в Израиле - вы всегда можете вернуться ДОМОЙ. Билеты Всегда есть. Чего мучаться-то?

Ярослав Вал   29.06.2010 21:17   Заявить о нарушении

А я и не мучаюсь , я не живу в Израиле ,я во Флориде живу.

Евгений Фомин   29.06.2010 21:28   Заявить о нарушении

Вот и молодец. Я очень за Вас рад.
Но всё же, Ваше Российское гражданство Вами никаким образом не используется. И почему-то многие ИДЕНТИЧНЫЕ но в большей мере проблемы на территории России Вас абсолютно не интересуют. Мне пока не довелось обсуждать с Вами гнусное отношение России и полное попрание прав на жизнь в своей родине РУССКИХ, если им "посчастливилось" родиться или даже просто ОКАЗАТЬСЯ в момент распада СССР на одном из его осколков. Вот уж где несправедливость. Правда? Но Вы гораздо активнее пытаетесь навести порядок в Израиле. А навести порядок в России, похоже, Вы даже недежду потеряли. :). Об этом и речи нет. Даже каких=то сравнительных ассоциаций. "Загадочная русская душа" - это ведь фрэйд, в конце концов, сказал о российский евреях... Это они о России тоскуют...

Ярослав Вал   29.06.2010 22:04   Заявить о нарушении

"...Я гражданин Израиля ,но русский даже если он гражданин Израиля в Израиле всегда в гостях..."

Я слышал и другие мнения. Радикально другие. Но, в конце концов, главное, что русским совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО быть в Израиле. А если даже они ПО СВОЕЙ ВОЛЕ там, важно, то как себя будут чувствовать дети и внуки. Их ведь тоже, особенно российских граждан, в Израиле НИКТО СИЛОЙ НЕ ДЕРЖИТ.

Ярослав Вал   29.06.2010 22:19   Заявить о нарушении

Я не навожу порядок в Израиле. Всё что написано мной о Израиле написано ещё в Израиле.
Пускай он будет какой хочет, мне это не важно , даже если его завтра не будет мне это тоже не сильно важно. Израиль мне неподходит.Кому он нравится пускай живут и радуются.
Специфическая страна не всем подходит.


Евгений Фомин   29.06.2010 23:29   Заявить о нарушении

А мне - важно. Поэтому я стaрaюсь быть к Израилю, как и к России, Украине, Узбекистану, Германии, Америке и т.д. справедливым. И уважительными аргументами поправлять собеседника, когда вижу, что он к чему-то несправедлив. Спасибо за интересную беседу. Жаль, чтo Вы оказались незаинтересованным, но тем не менее, как мне показалось, предвзятым в ней человеком. :).

Ярослав Вал   30.06.2010 00:17   Заявить о нарушении

Разумеется, подходить с проверками к человеку на основании этнических особенностей внешности - расизм. Для проверки документов должна быть причина поинтересней.



Евгений Фомин   05.05.2011 18:25   Заявить о нарушении

"...И когда в Аризоне у лиц Мексиканской наружности проверяют документы им это тоже не нравится), ...'

В Аризоне нигде никто и никокогда не приверяет документы людей мексиканской или какой-то другой наружности только потому, что присутствует эта самая наружность. Иначе полиции пришлось бы бегать за половиной населения на улицах. Это всё ВРАНЬЁ либеральной мидии. Речь идёт о том, что когда человек уже задержан за какое то нарушение - полиция должна проверять статус задержанного. Практически во всех странах мира это и так нормальная практика.

Ярослав Вал   05.05.2011 20:26   Заявить о нарушении

Дай бог Вам так и остаться в неведении относительно того как это бывает в действительности.Это говорит только о том, что Вы лично или Ваши близкие друзья и знакомые с этим еще не сталкивались.
Всего Вам хорошего

Ирина Хэйс   05.05.2011 20:32   Заявить о нарушении

Спасибо. Очень сожалею, если вам действительно что-либо известно о том, что полицейские останавливают и проверяют документы только из-за того, что человек как-то выглядит. В Москве - да. В Аризоне - ничего подобного не видел и не слышал.

Ярослав Вал   05.05.2011 20:36   Заявить о нарушении

На счёт ни где и ни когда. В Израиле всегда устраивают облавы на нелегалов и определяют возможных кандидатов исключительно по внешним этническим признакам. Прямо на улице могут подойти к человеку не еврейской наружности и проверить документы . Делает это иммиграционная полиция . Подходит не называя причину останавливает и просит показать документы. При отсутствие документа задерживают и везут в свой офис . Там определяется легальность или не легальность пребывания . Если нелегальность подтверждается садят в иммиграционную тюрьму и департируют из страны. Всё как бы правильно . За исключением одного : Подходить к человеку если он ничего не нарушил полицейский не имеет права. Тем более проверять документы не называя причину проверки основываясь на этнической внешности - расизм. Но это происходит, ни кого не удивляет. Более того система безопасности построена на проверке именно по этническому признаку. Тоесть евреев трясут меньше всех остальных. Остальные как-бы изначально потенциальные враги.

Евгений Фомин   05.05.2011 22:35   Заявить о нарушении

Видимо евреи в Израиле взрывают на себе бомбы реже... Наверное поэтому. А по поводу того, как в Израиле проверяют подозрительных - Ваш покорный слуга знает на себе. ничего страшного. Лично я себя обизахенным не чувствовал. Никаких истерик даже на ум мне лично не приходило. А вот Ирина, я так понимаю, говорит об Аризоне. Так вот, если бы в Аризоне не убийства посоянные аризонцев мексиканскими преступниками, а именно злоупотребления полицейских были бы руттиной - суды были бы забитыми подобными делами и пресса выла бы об этом везде, где только можно. Особенно в связи с тем, что лоеров желающих - хоть пруд пруди, федеральное правительство во главе с президентом СУДЯТ штат Аризона за якобы "противозаконный закон" и всё такое... Так что кроме либеральной болтовни - ничего нет. В Москве - на каждомк шагу. В Аризоне - может быть, редко. Как и любое другое нарушение, за которое полицейского могут НАКАЗАТЬ, если он действительно пристал БЕЗ ОСНОВАНИЙ.

Ярослав Вал   05.05.2011 23:29   Заявить о нарушении

Страшного ни чего если документы всегда с собой носить. А если так случилось забыл дома то забудь куда шёл иди с господами полицейскими в их офис. Им надо знать кто ты. Им надо знать кто и всё. Заметьте нет бомбы у человека или ещё каких то нарушений порядка . Нарушением порядка считается отсутствие документов. Забыл документы при нееврейском облике получи наручники и следуй за господами полицейскими. Выяснят выпустят. Но следуй и забудь про работу про то куда шёл. Человек без документов - не принадлежит уже сам себе. НО ВЕДЬ он то ни чего не нарушил и бомбы у него нет. Спрашивается зачем устанавливать личность ? А затем ,что бы понимали что с неевроейской внешностью надо на шее носить документ , что бы полицай видел и ненервничал. В Израиле всем собакам под кожу помещают чип . Там и кто хозяин и есть ли прививки .Вся информация. Вот бы людям такое подкожу вставлять. А то ходят тут всякие , забывают документы дома, да ещё и литцо не правильное для этих мест носят на себе.



Евгений Фомин   05.05.2011 23:47   Заявить о нарушении

К сожалению в Израиле лица с определенными характеристиками имеют тенденцию ВЗЫВАТЬСЯ и убивать. Я лично видел в Израиле людей с ужасно необычной внешностью - они, скорее, на эскимосов были похожи. Так вот их, к моему идивлению, никто не подозревал ни в чем и за их внешний вид никаких расистских выпадов против них не проявлял. Наверное потому, что эскимосы статистически до сегодняшнего дня нигде не зафигурировали. Ещё бабушек из швеции толпу очень колоритно на улице отличил... А вот меня, почему-то, останавливали. Один раз я только на трапе самолёта появился - так с меня злаз не сводили стоящие вницу детишки из Шабака. Симпатичненькие такие мальчик и девочка. Так у меня именно для этого ЕСТЬ документы. Страна ВОЮЕТ. И я это понимаю.
А я всё больше про Аризону... В Аризоне полицейский не имеет права только за морду придраться. И не придирается. Его СУДИТЬ за это можно. Федеральное правительство и господин президент Обама - в помощь.

Ярослав Вал   06.05.2011 02:14   Заявить о нарушении

В Аризоне даже если бы и захотели такое внедрить отменили-бы потому что это нарушение прав человека.
Вы согласны ,что нельзя подходить с проверками без повода? Этническая принадлежность не повод. Или Вы считаете это повод?

- "Ваши документы господин кавказец, русский,еврей , нееврей, татарин, немец, узбек, чёрный, белый ,китаец. (в Зависимости от места действия)"

Евгений Фомин   06.05.2011 06:34   Заявить о нарушении

Я против проверки документов только по этническому признаку. И в Израиле не проверяют документы по этническому признаку. Кроме этнического признака есть ещё что-то, что должно привлечь внимание правоохранительных органов. Их специально учат профилировать. Кто-то делает свою работу лучше, кто-то - хуже. Но идея профилирования - верная, логоичная и РАБОТАЮЩАЯ. Политкорректность ведёт скорее к самоубийству. И в конце концов, основная задача правоохранительных органов - ЗАЩИТИТЬ ГРАЖДАН и ПРЕДОТВРАТИТЬ терракт. Это - главнее всего. Это то, что я ожидаю от своих правоохранительных органов и чего я от них ТРЕБУЮ. Чувства, мои и других прохожих, - вторичны. Особенно и именно тогда, когда дело доходит до смертельной опасности, до, практически, войны. Вот где-то так.

Ярослав Вал   06.05.2011 06:47   Заявить о нарушении

"И в Израиле не проверяют документы по этническому признаку. Кроме этнического признака есть ещё что-то, что должно привлечь внимание правоохранительных органов."

Если полицейский подошёл и не назвал причину проверки документов то естественно её можно трактовать как угодно. А это значит что человек может это обьяснять тем что он этнически отличается от большинства
населения.

Я не считаю что проверка документов что то решает в плане безопасности. Тот кто хочет взорваться в людном месте может иметь самые хорошие документы.

Просерка документов без причины (причина не названа полицейским) является актом унижения. И другова смысла в этом нет. Потому что приципились к его литцу. Не было большёй сумки ,не было обьёмной одежды. Шёл человек как все в штанах и майке. Но его выбрали. Не назвали причину , одели наручники ,отвезли, продержали , выяснили ,отпустили и завели дело за то что агрызался ( требовал соблюдать права человека, просил назвать причину проверки) - Таких случаев много. Интернет ими пестрит.

Если бы эти случаи заканчивались судом и компенсацией за не правомерную проверку и задержание. Но такой суд нонсенс в Израиле.

Евгений Фомин   06.05.2011 17:45   Заявить о нарушении

Знаете, Женя... Когда меня останавливают в Москве и вымагают денег - я понимаю зачем они это делают. Особенно понимаю, когда им даю и меня отпускают. Когда меня ЛИЧНО задерживали в Израиле - я абсолютно точно знаю, что они не игрались и денег с меня получить не собирались... Пральна? У меня тоже с собой бомбы не было и летом я не в тулупе ходил. Но они почему-то что-то заподозрили. Мне, шоб я сдох, ну ни секунду не было обидно. Мне было очень любопытно, почему они меня останавливают. И это мы всегда и до сих пор обсуждем с моими друзьями-приятелями. Своя и особая версия есть, конечно же, у моей жены... :). Короче.... Очень красибо и благородно разглагольствовать про человеколюбие и либерализм... Гораздо труднее предотвращать проделки плохишей... В конце концов - всегдая можно уехать в Москву. Или, на худой конец - во Флориду. И это - тоже очень немаловажно.
P.S.
Самое лучшее в исследовании данного феномена - устроиться в службу безопасности Израиля и выяснить, как они профилируют и зачем всё это делают. Лично я, ещё раз скажу, не думаю, что они, израильтяне, развлекаются, раз деньги они точно таким образом не вымагают...

Ярослав Вал   06.05.2011 18:36   Заявить о нарушении

О деньгах. Когда задерживают нелегала,его вытрясают начисто. Поэтому не легалы ,а я их знал ,стараются отсылать деньги сразу не держа при себе. По этому они (миштара) кидаются на возможных нелегалов на улице , поэтому не говорят причину проверки , не дают позвонить и предупредить что бы деньги заныкали (заработанные трудом деньги). Нелегал для них это мешок с деньгами. По сути это подчиняемые государству служба налётчиков (я про иммиграционную полицию) Да в Израиле откупиться не льзя по тому что им надо всё что есть у нелегала, а взяв всё что есть свидетеля депортируют. Такая схема.

Евгений Фомин   06.05.2011 18:53   Заявить о нарушении

Требовать соблюдение прав человека от банды налётчиков, как то глупо даже. Они же не просто подходят они подскакивают как гопстопники обступают со всех сторон. Даже если и есть документы растеряешься. Разговаривают грубо, провацируют на хамство. Короче говоря не полиция это вообще если сравнивать с американской полицией на которую любо дорого смотреть.

Евгений Фомин   06.05.2011 18:59   Заявить о нарушении

Очень странно... Я же Вам говорю, что меня задерживали... Ничего похожего. У меня в Израиле тьма друзей и родных... Сейчас дам им почитать Ваши впечатления... Может кто чего слышал... Как-то трудно просто на Ваше слово поверить в то, что Вы говорите. Особенно в связи с тем, что больше нигде я подобного не слышал и не видел. Поузнаю...

Ярослав Вал   06.05.2011 20:00   Заявить о нарушении

И ни какая это не безопасность это просто выпендрёшь такой. Со своими братьми то полиция говорит ласково, как родные общаются, чуть не целуются. Демонстрация власти чужакам (неевреям).

Евгений Фомин   06.05.2011 22:19   Заявить о нарушении

Вы меня начинаете раздражат. Женя. В Израиле миллины арабов и неевеев. Я не вижу тех ужасных гонений, о которых вы говорите. Kак буд-то Вы о какой-то другой планете ведаете. И постоянно-назойливо - неевеях, неевреях, неевреях... Да никто вообще не обращает внимания на неевеев. Те, кого останавливают, чаще всего по какой-то странной случайности именно НЕЛЕГАЛАМИ и оказываются. А просто "НЕЕВЕЕВ" - НИКТО НЕ ТРОГАЕТ. У меня там родственников неевреев полно - никто никогда не жалуется. Tакое впечатление, что Вам сильно-сильно не везло.

Ярослав Вал   07.05.2011 00:42   Заявить о нарушении

А Вы меня не раздражаете. Я даже не удивляюсь Вашему неверию. Трудно поверить в то что не видел своими глазами. Я пока не пожил сам В Израиле тоже думал что это очаг демократии и плюрализма. Это надо пожить ,поработать ,походить ,попредьявлять. Вот Вы зашли в Музей допустим там красивые дорогие картины. А если остаться на ночь ,там и крысы и тараканы могут быть.

Евгений Фомин   07.05.2011 01:33   Заявить о нарушении

Женя. Я понимаю, что если я там не живу, а только в гости еду, то я как бы и возразить Вам уже не в силах. Но там живут мои родные и друзья. И среди них - многие неевреи. Я никогда ничего подобного не слышал. А сейчас, именно в связи с нашей беседой, специально с ними всё это обсуждаю и "расследую". Пока что Ваша версия представляется мне, мягко выражаясь, сильно преувеличенной по отношению к действительности.

Ярослав Вал   07.05.2011 01:47   Заявить о нарушении

Показания расходятся. Не знаете кому верить. Не верьте ни кому. Просто рассуждайте логически. Неевреи отличаются внешне от евреев ? Логично предположить что нееврей скорее нелегал ,чем легал поскольку страна еврейская? Логично предположить что те кто ловит нелегалов знают об этом. Значит естбь логика в том что подходя к нееврею нарвёшся на нелегала. Значит подход к нееврею с проверкой документов более логически оправдан. Значит это так и есть. А поскольку они подходят к скорее всего нелегалу чего же им миндальничать? Он же не подаст в Суд онже сам вне закона. Он же и непожалуется если его и вытрясут. Кто поверит нелегалу? Он же преступник. Конечно можно заснять на видео и предьявить. Но какому нелегалу есть дело до этих выкрутасов с видео? И в Газету он не пойдёт. По этому тишина. Да и я не предьявляю в суд и не говорю : такого то числа такого то избила миштара и даже открыла уголовное дело за сопротивление. Я же это не делаю Потому что судьи кто? Это сложно доказать. Много время возьмёт и кому это надо. По этому я просто говорю своё мнение об этом и всё. Хотите верьте хотите нет.
Единственное что могут сказать Ваши знакомые это то что ч ними такого небыло. И это будет правда. Но откуда они могут знать что было с другими?

Евгений Фомин   07.05.2011 05:00   Заявить о нарушении

Ага... Это так часто случается и такое явление в стране, что оказывается мои знакомые и родные об этом и знать не будут. Только вам это посчастливилось обнаружить...
Женя, когда в стране Россия менты на улицах в открытую грабят и калечат людей - это знают ВСЕ. Поэтому не надо сказки рассказывать. Я Вам ещё раз говорю, в Израиле полно неевреев по улицам щеголяет и живёт. Полно. И в рясах, и узкоглазых, и блондинов, и арабов и каких угодно. Миштара ни за кем не гоняется. А если кого и останавливают - так скорее всего как раз именно нелегалов. А вот то, что они как раз ПРЕСТУПНИКИ, проникшие в страну НЕЛЕГАЛЬНО и это работа миштары их ЛОВИТЬ - это Вы очень правильно описали. И, судя по всему, они это делают довольно эффективно. Обвинить миштару в оказании услуг и в излишнем гостеприимстве к НЕЛЕГАЛЬНО ПРОНИКШИМ в страну - врядли приходится. Это их работа делать присутствие нелегалов как можно менее комфортным. Не находите? Обратное было бы странным.

Ярослав Вал   07.05.2011 06:04   Заявить о нарушении

Не нелегально проникшим ,а нелегально находящимся. Эфективность их работы Иммиграционной полиции не должна ущемлять права человека. Права человека не зависят от того легально этот человек в стране или не легально. Нельзя подходить без причины это первое. Человека нельзя выбирать для проверки по этническому признаку. Вот это я отстаиваю.
Я вообще считаю что если не западло стране использовать труд человека то почему бы стране не легализовывать работающих нелегалов. Работать он значит может, а находится по закону ну ни как не может. Короче, с работорговлей пора завязывать.

Евгений Фомин   07.05.2011 17:33   Заявить о нарушении

Интересно, а как можно "находиться" в стране нелегально без того, чтобы в неё "проникнуть" нелегально? Чтобы покончить с работорговлей - надо нелегалов выловить и отправить домой. Если среди преступников преобладают представители конкретного этноса - только идиоту придёт в голову подходить не к ним, а к эскимосам или шведским старушкам. Это не влзит, конечно, в рамки политкорректности, но я считаю политкорректность некорректной. Вот. А Ваши заявления про "неевреев" - натяжка. Выражайтес поточнее. Не к неевреям подходят часто, а именно к тем представителям, которые чаще всего являются преступниками. Так ведь?
P.S.
В Союзе так в концлагерь сажали тех, кто нелегально переходил границу.

Ярослав Вал   07.05.2011 17:40   Заявить о нарушении

Не так ведь. Подходят к тем кто на их взгляд подозрительный. На их расисткий взгляд неевреи подозрительные. К шведским старущкам подходить смысла нет ,потому что старушки,и потому что опасно. Шведские старушки охраняются государством Швеция (я это уже писал чуть выше). Опасно со шведскими гражданами ссориться. Человек может вьехать легально ,а пребывать нелегально. Как правило все нелегалы прибыли легально. А если нужно имменно нелегально проникших найти ,так это на устарой таханы мерказит публичные дома надо закрыть там континдент проникших через египетскую границу тайно трудится. Но заметьте публичные дома работают потому что отстёгивают.

Я продолжаю настаивать на том что подходить к гражданину с проверкой документов без причины нельзя , это первое и второе этническая принадлежность не причина проверки документов. Пускай придумают другую иначе они расисты ,нацысты и прочее гавно.

Евгений Фомин   07.05.2011 19:45   Заявить о нарушении

То есть, если я Вас правилно понял, к шведским старушкам не подходят не поному, что среди них меньше подозреваемых в терроризме, а исключительно потому, что они "под защитой шведского правительства". Еслки бы не угрозы шведского правительства - так над старушками бы надругались бы на каждом шагу... Конечно. А к арабам подходят не потому, что арабы чаще гадости делают, а только потому, что они арабы, и, конечно же потому, что арабы не находятся под охраной "(шведского?) правительства"... Да? Я правильно понял? И опять же - к остальным "неевреям" тоже пристают на каждом шагу???

Ярослав Вал   07.05.2011 20:32   Заявить о нарушении

Кто к арабам подходит? От араба можно ножик получить в бок. Подходят к возможным гастрбайтерам нееврейской национальности. С них можно бабки срубить и народ тихий не агресивный. А если бабуша нееврейская так могут и подойти ,а может она нелегалка бебиситер тайный . Это же угроза государству. Вы как считаете кто больше виновать кто нанимается по чёрному или, кто нанимает по чёрному? Вы всё на безопасность переходите. Ну рассуждайте логически . Ну подошли к подозрительному человеку ну обыщите и отпускайте если нет при нём бомбы . Безопасность же причина. Бомбы нет - какие проблеммы? Зачем документы то смотреть ?
Ну нет документов с собой и что? Так ведь и бомбы нет. Ну незнаете кто это по имени ,ну и что ? Ну человек без имени и без бомбы же он . Так какая разница кто он если бомбы нет при нём? А если есть бомба то какая разница его документы и фамилия он же с бомбой сади его и выясняй личность открывай дело. А если бомбы нет то и дела нет но есть интерес выяснить личность , А ЗАЧЕМ ИМ личность каждого прохожего знать? НУ не дебилы они ? ПРичину подхода придумать не могут , личность выясняют когда как личность терроритста не важна его надо замочить раньше чем он взорвётся, а они паспорт просят у него. ДЕБИЛЫ! Или смысл проверок в другом. А в чём? А в том что бы показывать, имитировать работу, Ну и своё эго потешить . А на ком лучше потренироваться? на чужаках конечно на своих то перед Богом неудобно (страна то религиозная, население верующее).

Евгений Фомин   07.05.2011 21:28   Заявить о нарушении

Ой, ну ладно... Какой ещё ножик от какого араба какая миштара получает?.. Чем дальше я с Вами разговариваю на эту тему, тем дальше всё это от реальности... Ни к каким старушкам никто не пристаёт... Никаких "неевреев" никто в Израиле не мордует... Все эти страсти - скорее в Вашем воображении... Успокойтесь сами и других не тревожьте. Кто знает в чём дело - с недоумением о Ваших тут заботах плечами пожимают... Кто не знает - может, ненароком без толку сон потерять... Не гоните волну. Особенно там, где её не надо гнать. Ваше мнение и впечатление от Израиля я не огтменяю. Уехали оттуда - и слава Богу. Я за вас рад. Вам ведь фо флориде лучше? И хорошо это... В Аризону только не ехайте. На всякий случай. Особенно - если вы на "неаризонца" похожи.

Ярослав Вал   07.05.2011 21:52   Заявить о нарушении

Да я и не навязываю. У каждого своё мнение. У меня вот такое сложилось. И оно меня устраивает.

Нет такого понятия "внешность неаризонца" - Это глупость Вы сказали. Нет такой этнической отличительной особенности "Аризонец". Мне за Аризону не страшно. Флорида - хорошее место. Слава Богу есть такие места где можно жить и тебе не напоминают кто ты по этнической принадлежности. Есть нормальные страны и я водной из них живу. Ура!

Всё что написано мной об Израиле и евреях написано ещё в Израиле. Сейчас Вы спросили я ответил и только. Мне по большёму счёту не важно что там сейчас. Там вот уже день победы отмечать стали , памятник русскому солдату открывают , а ещё не давно в школьникам говорили что над гитлером одержали победу евреи и американцы. Так что изменения есть . Если по их мозгам добить регулярно до них доходит. Может и ЗАГСы настроют.

Евгений Фомин   07.05.2011 22:16   Заявить о нарушении

Ха-ха-ха-ха!! Спасибо, что просветили - буду теперь знать про аризонцев. А по поводу историй о том, что в Израиле про победу в ВОВ... Могите сослаться на учебники или на что угодно, подтверждающее сказанное Вами. Заходите в библиотеку, исследуете все возможные и невозможные учебники истории хоть с какого года... Или любые другие публикации... Где вы собираете свою "информацию"? Если же можете, coшлитесь на что нибудь... Я еще раз сформулирую - Ваша фраза "а ещё не давно в школьникам говорили что над гитлером одержали победу евреи и американцы. " - безосновательна.

Ярослав Вал   08.05.2011 20:17   Заявить о нарушении

А мы что в суде? И почему я Вам должен таскать в зубах факты и доказательства? Мне за это не платят.
У меня дети учились в школе и им так говорили в школе. Со слов детей и моё заключение.

Я не собираюсь устраивать Нюрнберг,я уехал и решил свою проблему. Нет у меня задачи обличать сионизм и иудаизм. Я просто отошёл в сторонку и живу совершенно не касаясь этих радостей мирозданья.

Вам интересно? Изучайте учебники истории на иврите.

Евгений Фомин   08.05.2011 20:47   Заявить о нарушении

При чем здесь суд и "Нюрнберг"? вы ведь свою заметку без суда и нюрнберга писали? И обсуждать это можно без Нюрнберга... Мне только остаётся повторить своё изначальное замечание - многое из того, что вы пишете гипертрофировано и преувеличенно. В изральских учебниках ни в коем случае не умалчивается рольк Советского Союза. Она не так разрисована, как в советских учебниках. Это правда. Но и в советских учебниках далеко не всегда правда написана. Так ведь?

Ярослав Вал   08.05.2011 21:28   Заявить о нарушении

Вам виднее Вы читали израильские учебники.
Я же сказал : "В школах говорят детям", а учебники я не читал.
Так Вы тут требуете фактов и свидетельств. Не верите на слово?
Так можите не верить. Мне то что? Я то это знаю. Я только показываюю где копать ,а Вы уже сами копайте и раскапывайте. Спрашивайте сопостовляйте и разбирайтесь. Это же большая работа перечитать учебный материал ,побывать на уроках поговорить со школьниками. Сопоставить показания. Написать научное исследование доказать и добится что бы не искажали историю. Ну напишут что СССР участвовал во 2й мировой войне. А что то другое не напишут . И так биться с уродами всю жизнь? За что? Проще увидев общие гнилые закономерности развития общества послать это не правильное общество и уехать в правильное. Я против реформирования стран и общественных строев ,я за иммиграцию туда где лучше. Зрители голосуют ногами .

Зачем смотреть плохое кино ? когда как можно сменить кассету!

Евгений Фомин   08.05.2011 23:09   Заявить о нарушении

Так в том то и дело, что я могу разговаривать и разговариваю с УЧАЩИМИСЯ ИЗРАИЛЬСКИХ ШКОЛ практически с 1973 года...
"Баба на базаре сказала" - это не аргумент. Особенно, если эту бабу при необходимости трудно предъявить... И учебники израильские посмотреть - не пробема. И газеты за все годы, что самое надёжное - пожалуйста. В газетах, как в зеркале, отражается вся поднаготная страны. И с людьми поговорить - запросто. Почему-то Вы видите и слышите вещи, которые мало кто видит и слышит. И это немного настораживает. Но не более того...

Ярослав Вал   09.05.2011 07:25   Заявить о нарушении

Но Вы то тоже пока ни чего не предьявили кроме сомнений. Ну давайте страница ,название учебника, где сказано что СССР победил во 2 мировой войне ? Почему я должен доказывать ,а Ваши сомнения обьективны изначально? Покажите заметку с благодарностью к иммиграционной полиции от счастливых гастрбайтеров и просто граждан провереных на улице в приятной дружеской атмосфере. Новый сервис в Израиле : проверка документов под музыку (Вагнера)
Вот свежий случай: Одна знакомая шла на работу в Тель-Авиве рано утром . людей мало но есть разбредаются после ночнох сидений в кафе бездельники. Машина заезжает прямо на тратуар перегораживает путь моей знакомой ,выходят и начинается : Национально освободительный танец под названием "покажи теудат зеут?". В какой долбаной израильской газете об этом напишут и главное кто напишет? Моей знакомой это противно даже писать в эти газеты. Она показала придуркам теудат зеут и пошла дальше и постаралась забыть гавнюков. Может эти придурки сами про себя напишут ?: "Вот такое мы гавно женщин пугаем". Вы требуете не возможного в газете может появиться только если подскочили к кому, а он перестреллял дебилов и дальше пошёл на свой завод батрачить. Ведь время выбирают подонки когда человек на работу торопится и нервничает им в 7:30 видители теудат зеут надо посмотреть.

Читайте газеты на иврите , но помните события в них изложены в обратном порядке.

Евгений Фомин   09.05.2011 17:31   Заявить о нарушении

СССР никак не мог победить в мировой войне. СССР мог победить в Великой Отечественной. Т.е. между самим СССР и теми, кто на него напал. Тем самым внеся конкретный вклад в завершение Второй Мировой Войны. Этот вклад может быть большим или меньшим. Но шема - именно такая. США сделали конкретно то, что сделали США, Англия сделала конкретно то, что сделала Англия... В израильских учебниках не написано, что вторую Мировую Войну выиграли "евреи и американцы". это неправда. И именно это Вы сказали.
А службы безопасности Израиля должны делать свою работу так, как они считают нужным без того, чтобы отчитываться перед Вами. Они никого не грабят бестолку, никого не бьют бестолку и близко не делают того, что делают российские менты. В Израиле полно правозащитников, спокойно говорящих антиправительственные вещи. Если бы израильские спецслужбы позволяли бы себе хоть малую долю того, что позволяют себе российские и в частности московские менты - это скрыть было бы практически невозможно. "Пострадавшим" от якобы существующего и описанного Вами "произвола" никто не мог бы запретить обнародовать достигшие более менее высокого уровня инциденты. Так же, как в Бразилии Педров гораздо больше, чем Иванов Степановичей, в Израиле есть болшая необходимость проверять легальность людей на улицах, чем, скажем, в Швеции или Норвегии. Так же, как ни у кого не возникают проблемы с необходимостью наличия водительского удостоверения, в воюющей стране необходимо иметь удостоверение личности. Это довольно просто.

Ярослав Вал   09.05.2011 17:58   Заявить о нарушении

А где я говорил что это написано в учебниках ? Я говорил : "В Израильских школах детям говорят ,что войну вели американцы и евреи против Гитлера." Ещё раз сказать?

Выиграв отечественную войну естественно СССР выиграл и мировую. Поскольку закончились эти войны в одно время. Американцы конечно с играли роль но их роль была не пустить большевиков в Запдную европу. Если бы не американцы была бы после войны и Социалистическая республика Франция и народно демократическая Италия, Ведь от тайги до БРИТАНСКИХ морей красная армия всех сильней. О какой победе могла идти речь без вклада СССР ? Это называется "муха на быке сидела и говорит мы пахали".

Евгений Фомин   09.05.2011 18:12   Заявить о нарушении

Ой господи! Спец службы получают деньги из налогов . Граждане платят им что бы они работали . Не будут работать выгнать и нанять других. Они не одолжение делаю , болагодетели. Иммиграционная служба не относится к спецслужбам. Как они считают нужным проверять и следить за нами мне глубоко плевать. Мне не плевать если они превышают свои права. А права их превышаются когда они без причины подходят к человеку с проверкой документов.
НЕЛЬЗЯ без причины подходить к человеку на улице с проверкой.
Израиль не находится в состоянии войны ни с кем. Нет военного положения ,коменданского часа и прочих прелестей военного положения. А если время не военное то извольте соблюдать права человека. Или введите военное положение ,каменданский час и делайте, что хотите.

Евгений Фомин   09.05.2011 18:22   Заявить о нарушении

Вторая Мировая Война закончилась капитуляцией союзника Гитлера - Японии.
Американцы действительно воевали с Гитлером. И евреи, видимо, - тоже. Не надо передёргивать. На Западе роль Советского Союза довольно правдиво подчёркивают и показывают. И в Израиле - в том числе. Якобы кто-то якобы кому-то - это уже Bаша личная и Bаших детей история. Израиль находится в состоянии никогда не прекращавшейся войны со всеми теми государствами, которые не признают его право на существование. Поддерживать безопасность в Израиле приходится так, как там считают нужным. Видимо там смирились, что Вам это не нравится. Но надо чем-то жертвовать.

Ярослав Вал   09.05.2011 19:01   Заявить о нарушении

Мы в разных Израилях были видимо.

Вы говорите как должно быть. А я говорю как есть. Откуда я взял по вашему все эти случаи из головы? А зачем мне это надо было бы? Вы там не жили ,Ваши дети не ходили в школу и им не говорили. Мои ходили и им говорили именно так как я Вам пересказываю. В чём проблемма? Хотите сказать что им не говорили? Вы там были Вы слышали что им говорили?

Да у меня нет аудио записи этого разговора. Но я и в Суд не иду. Но утверждать то что это было я могу.

Ещё раз говорю не верьте если не верится. Но мне то зачем говорить как Вы полагаете . Я знаю как есть там на мои глаза свидетелей не надо.

Если встанет вопрос доказательств я в любой инстанции повторю что сдесь утверждаю ,потому что это принципиально для меня.

ВСе случаи перечисленные мной имели место быть и эти случаи доказывают что полиция без причины может проверить документы на улице.
И второй аспект образование в Израиле специфическое и идеологизированое в сторону сионизма и сугубо еврейского вклада в историю. Ну и можно сказать религиозное поскольку библейская версия сотворения мира считается основной.

Евгений Фомин   09.05.2011 19:35   Заявить о нарушении

Женя, мало ли кто что и где "говорит", если в учебнике написано то, что ученик должен выучить и отвечать у доски, писать в контрольных работах и сдавать на экзаменах. Это то, что называется "их там так учат". Вот палестинских детей, только для примера, учат в школе, что евреев ВСЕХ надо убивать, города Иерусалима и страны Израиль - не существует и так далее. Вот это называется "их там так учат". Что сказала вахтёрша в школе или даже какой-то самодеятельный или "независимый" учитель-активист - в такой ситуации имеет маленькое значение. Когда речь ведётся на уровне "одна баба сказала" - то из десяти свидетелей одного дорожно-транспортного происшествия раные свидетели видят разное количество убитых-покалаченных и разное количество приехавших скорых помощей и милицейских машин. Израильские службы наверняка имеют основания проверять документы у тех, у кого они проверяют. Просто они Вам и каждому конкретному вашему знакомому по каким-то загадочным причинам не объясняют, а самому вам не понятно. Скорее всего так. Если бы это было для меня действительно такой большой проблемой, я бы нашел и газету, и адвоката желающего вмешаться и поднял бы шум. На спор бы поднял. Не диктатура же советская, где за анекдот срок можно получить. Даже в России подобные вещи сегодня невозможно умолчать и скрыть. Потому о них и знают как не о частных случаях, а о рутине. А Израиль славится своими хорошими службами безопасности. И не в утопическом мире, а в реальном. И мне пришлось три раз лично убедиться в качестве их работы. Ничего обидного для себя в их действиях не увидел. Мне нечего было бояться. В один из разов я даже не переживал, что на самолёт опаздываю...

Помните, как Ия Саввина у кого-то там в фильме "Гараж" спрашивала, видел ли он её привезённый из-за границы магнитофон? Помните? А когда получила ответ, что "видел", спросила: "А включали"? Нет... Я в данной ситуации ваш приёмник не включал. Оно это совершенно не означает, что в Израиле учат или учили детей, что с Гитлером воевали "Американцы и евреи", а на улицах ни за что ни про что измываются над "неевреями" из расистских побуждений. Это неправда.

Ярослав Вал   09.05.2011 21:05   Заявить о нарушении

Вы что собираетесь мне доказать то что не было того что я сам видел. Предлагаете не верить своим детям и своим глазам и верить Вам ?

Не верите? Не верьте. Ваше дело.

Никакой шум на спор поднимать я не буду. Мне не надо. Поднимится сам когда придёт время.

Иммиграционная полиция к спецслужбам не относится. Это "Очистка" и соответственно работают в ней Шариковы ,по тому и не могут придумать причину проверки документов. Те резоны и их прикидки мне не интересны. Но если господин Шариков подошёл с проверкой пускай назовёт причину проверки. Только и всего мне надо. Если он не назвал причину то гражданин может как угодно трактовать её в том числе и как проявление нацизма и расизма. Я Вам об этом говорю. А Вы мне было не было.

К Вам подходили проверяли документы Вам причину называли? Вы что Овца? Вас как фраера остановили документы просят и ещё и спросить нельзя зачем.
Что Вы мне всё Россию в пример приводите. Я В СССР и России прожил 36 лет и Ни разу ни где ко мне не подёшёл милиционер без причины и не требовал документы. Не было этого со мной! То же литцо привезённое уже в Израиль покоя не даёт иммиграционной службе и она прыгает передо мной со своими национально освободительными шизоидными маниями покажи да покажи. Почему бы им не принять закон всем неевреям выколоть номер теудат зеута на руке?

Повторю: Иммиграционная полиция не спецслужба.

Ещё раз спрашиваю с кем Израиль воюет . Номер резолюции ООН о военных действиях между Израилем и другой страной.
Не ходили в Палестинскую школу мои дети и я не знаю чему там учат , А газетам Ваши я не верю . Но я Знаю со слов моих детей, что однажды был митинг в школе и все орали смерть арабам. Я говорю: - и ты кричал? - "Я так тихо крикнул" - ответил ребёнок.
Идите порасказываёте на работе сослуживцам в Израиле Что Вы не сильно верите в богоизбранность евреев. Раскажите что Вы считаете что обрезание во младенчестве ущемляет свободу выбора младенца. Я думаю Вы там долго не задержитесь.

Вы новости израильские слушали по радио или по телевизору смотрели ? Каким тоном всё подаётся обратите внимание. Дикторы, как гвозди забивают в голову. Это не новости это сеансы экстросенсов. Кашпировский отдыхает.

О сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух...

И опыт (которого у Вас нет) сын ошибок трудных

Так что поживите лет десять по работайте потом встретимся поговорим
если выживете. Ох сколько же нового Вы узнаете. А поехать то ПМЖ видимо у Вас есть возможнось. Вам нужен свой опыт ,зачем Вам чужёй . Свой надёжнее.

Брахим Абоим ля Эсраэль ! (Звучит Хава Нагила в исполнении Киркорова)



Евгений Фомин   09.05.2011 21:49   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=GHszTGbXR68

Это Вам понравится. Это исполнение напоминает Ваши суждения.

Евгений Фомин   09.05.2011 21:56   Заявить о нарушении

Я не собираюсь Вам доказывать того, что Вы не видели того, что Вы видели. я говорю, что Вы преувеличиваете. Перечитайте мои слова.
Вы Выдаете одно за другое. В Израиле, конкретно, не учат детей и не учили детей ни в школах, ни в колледжах ни в прессе, что с Гитлером воевали "американцы и евреи". Это неправда. Даже если кто-то где-то в присутствии Вашего ребёнка это сказал. Могу ещё раз повторить.

Иммиграционная полиция к спецслужбам не относится? Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросы - как формально называется какая государственная служба. Они делают свою работу сравнительно хорошо. И останавливают тех, кого считают нужным. Профилирование - это хорошо, а не плохо. Я не хочу повторяться. Профилировать должны и американские службы. Очень плохо, что они этого не делают. Меня лично больше интересует безопасность, чем политическая корректность. Извините.

"...Повторю: Иммиграционная полиция не спецслужба..."

Я повторяю - меня не интересует, как она называется. меня интересует результат их работы. Даже если он Вас оскорбляет.

Израиль воюет с арабами. Активно - с мусульманскими экстремистами. Остальные арабы и мусульмане в массе своей тихонько и нетихонько экстремистов поддерживают. Бывают исключения. Но редко. Фактически, Израиль воюет с теми же, кто напал на него в 1948 году. Без резолюций. Вот такой парадокис. Спросите у тех, кто обстреливает Израиль и кто устраивает терракты, по какой резолюции ООН они это делают. Палестинские учебники с тем, что в них написано выставлены по всему миру для тех, кто хочет их посмотреть. Сам я не обрезан, извините за натурализм, общаюсь в Израиле с необреанными и часто очень неплохо устроенными, и мы даже вместе едим сало. Я его при случае лично покупаю. Причем прямо в городе, а не у подпольного дилера. Я даже не волнуюсь, что Вы или кто-то из здешних читателей на меня и на нас поклёп напишет. Я сознательно беру на душу этот дикий риск.
Новости обыкновенным тоном... Разныте бывают тоны, разные голоса, разные лица. Бывают даже проарабские, промусульманские и т.д.

Для того, чтобы не отвлекаться от того, что я сказал, напомню:

Я всего-навсего сказал, что это сильное преувеличение заявить, что якобы в Израиле учат или учили детей, что "с Гитлером воевали американцы и евреи", и что на улицах иммиграционные службы как проявление расизма издеваются над "неевреями". Это - неправда. Это - сильное преувеличение.

Ярослав Вал   09.05.2011 22:34   Заявить о нарушении

Это правда и не преувеличение. Сало ? Еште что хотите. Вы думаете этих уловок не знаю? "Безопасность страны", "Страна воюет" , "Весь мир против нас", "Не обрезаные и не плохо устроеные". Вот заявление что Израиль воюет с Арабами уже расизм. Израиль в конфликте с исламистами. Всё Вас тянет профилировать. Почему такда профилирование по Гитлеру плохо а по Вашему хорошо. Кто дал право записывать во враги или друзья по этническому признаку?

Речь не том кто сало ест или не ест и где его продают. Свобода человека не определяется возможностью купить и сьесть сало. Это даже смешно. Это что доблесть еврейская сьесть сало? Да кому это интересно, кто что ест дома? Что это решает и о чём говорит кроме овкусовых пристрастий?

Да Изриаль свободная страна в нём можно купить сало свободно в "русском" магазине который датишный обойдёт за милю.

Подходить к человеку с проверкой без причины нельзя . Этническая принадлежность не причина. Если используется имменно эта причина то это расизм. Назовите их как хотите спец службы или иммиграционная полиция или просто полиция если подошли без причины проверили документы значит это нацисты.
А что вы так защищаете днбилов? Это же просто придумать причину на пример : " У Вас шнурок развязался покажите теудат Зеут". "Вы шагаете не стой ноги покажите Теудат Зеут" Вот это смнешно. А " Извините у Вас рожа русская покажите теудат Зеут" Это так логично , так оправдано все системой безопасности.

Нет другова смысла в Вашем профилирования кроме расисткого. Нет смысла. Потому что да по статистики арабов террористов в Израиле больше чем евреев террористов . Но кто сказал что этот данный конкретный не профессор университета ? А приятно поставить раком профессора ,только потому что он араб. Вот за эт минуты кайфа для полицаев Вы и бьётесь тут.

Подведём итоги:

Вы не отрицаете что существует профилирование граждан и утверждаете что это хорошо.
Вы ставите приоритет безопасности над правами человека (спрофилированного человека)

Вот имеенно по этому что таких много в Израиле и эта точка зрения владеет массами те случаи которые я привёл тут имеют место быть .

И соответственно выводы мои о не реформированности этого способа проверок тоже верны. Тех кого это не устрвивает спрофилированы в недочеловеки их меньшинство , причём нежелательное меншинство . Тоесть если этого меньшинства буде т меньше безопасности будет больше. Таким образом есть логика в том что это делается (публичные профилирования )намерено. С целью убедить уже профилируемых что делать им в Израиле нечего. Что я и потдерживаю всем сердцем. Ребята не ждите когдавас отпрофилируют сваливайте с Обетованной. Куда? А туда где за профилирование наказывают. Где ваше профилирование называется просто и ясно - расизм.

В Школе моим детям сказал учитель на уроке то что с Гитлером воевали евреи и американцы . Это значит что в Израильской школе детей учат. потому что это не сторож сказал ,это учитель сказал. Учитель это такой человек на работе в школе и что он сказал и есть система обучения.

Евгений Фомин   09.05.2011 23:15   Заявить о нарушении

Вот и слово придумали "Профилирование". Гитлер то просто оказывается профилировал евреев это такая новаторская идея была. Его не понимали в то время ,а сейчас те кого он профилировал сами профилируют в полный рост. Вот как такое может случиться? История ни чему не учит? Зачем наступать на теже грабли?

Евгений Фомин   09.05.2011 23:26   Заявить о нарушении

Преступление Гитлера не в том, что он профилировал. Преступление Гитлера в том, что он уничтожал. Я не хочу повторяться.
Ваша точка зрения мне очень хорошо знакома. Мне только непонятно, что Вы вообще в Израиле делали.

Ярослав Вал   09.05.2011 23:40   Заявить о нарушении

От профилирования до уничтожения один шаг.

Ещё такой вопрос хороший : "Как таких вообще пускают в эрец Исраэль?"
В Израиле я много чего делал. В том числе регулярно показывал документы каждому придурку в форме на улице, которому вдруг захотелось их увидеть.

Вот Ваш вопрос уже национализм . Что бы я там не делал. Я там жил и платил налоги на которые меня профилировали.

Я обязан кого то спрашивать где мне жить и что делать?

Евгений Фомин   10.05.2011 01:50   Заявить о нарушении

ВЫ всё время бежите впереди паровоза... Живите где хотите и где можете. В конце концов Вы уехали из Израиля. С Вашими взглядами Вам действительно лучше в Израиле не жить. Правильно? Мне с моими взглядами было не жить в России. В Израиле меня остановки не волнуют. Я понимаю для чего и из-за чего все эти проверки. Если бы террористы действовали по каким-то правилам и была бы кнопочка, нажав на которую можно нажать и их всех увидеть... Но такой кнопочки нет. А такие проверки - вынужденнные. Они заставляют некоторых НЕРВНИЧАТЬ. И легче увидеть тех, которые чего-то замышляют. От профилирования до уничтожения совсем ни один и не два шага. Профилирование - это логическое предположение, среди каких групп населения скорее всего можно найти ВРАГА. Профилирование - это логика. Останавливать всех подряд "поровну и по справедливости" - ИДИОТИЗМ. Всё очень просто. Вам с этим некомфортабельно. Очень грустно. А мне - очень понятно. Вас это напрягает. Меня - нет. Кстати, сам факт того, что я еврей и меня да останавливют - само по себе говорит о том, что Ваше заявление есть большое преувеличение. И больших блондинистых "русаков-сибиряков" - явно неевреев, тоже особо никто в Израиле не мордует досмотрами. Девочек - потому что ****ьми нелегальными работают. Так и скажите. Но и тут "расизм" ни при чем. Из-за этого "расизма" во всём мире ****ей "Наташами" зовут...

Ярослав Вал   10.05.2011 02:30   Заявить о нарушении

Опять таки на безопасность скатываетесь. Не ищет бомбы имиграционная полиция. Бомбы ищут другие службы.

Речь идёт о проверках на легальность присутствия в стране. Проститутки не взрывают автобусы. Батраки со строек сионизма не устраивают терракты.

Не в целях безопасности проверяют. Если надо выловить проституток их надо ловитбь на улице Левински ,просто заходить в нелегальный (и известные ) публичные дома и одевать наручники. Но этого не происходит.

Там работают рабы организованные и под чудким руководством. Ловят и ищут самостоятельных отбившихся от рабовладельца рабов. Посмевших работать на себя. Система контролирует утечку рабочего скота. Это же одно общее дело. Убежавшую проститутку из публичного дома ловит полиция и депортирует. Тоже и с работягами.

Я ещё раз повторяю кроме акции унижения нееврейского работяги ни чего нет в проверке документов. Надо знать общую атмосферу в стране ,надо всё видеть в комплексе телевидение ,радио, газеты и разговоры на улице.

А атмосфера надо сказать расисткая. Одни упиваются своим богоизбранным превосходством ,другие должны покорно как быдло смотреть на это.
И терпеть унижения.

Вы литцо заинтересованое . Вам нравится эта атмосфера ,она для Вас и создана. Для кайфования и развития национальной гордости.

Именно эта гордость не даёт возможности Вам взглянуть на проблемму с другой точки зрения.

Вы рассуждаете : "Если они это делают значит так надо". Почему недоумки из иммиграционного тепертамента решают как надо ? Почему общество не скажет им как надо? Потому что общество кайфует когда видит как ставят раком на улице нееврея ,общество получает удовольствие от унижения этнических меньшинств. Это общество воспитано религиозной идеологией божественного избранства евреев. Израиль не реформируемое государство. И эти безобразия на улицах это его суть и потребность. Само сочетание еврейская демократия уже настораживает. Или "Страна евреев" - А остальные 25% они кто в стране? Почему государству не западло использовать труд этих 25% граждан ,но оно не может сказать Израиль страна изралитян? А вот не может. И не скажет. По этому 25% должны плюнуть и уехать или ждать когда их буде хотябы 40% ну тагда ждите обратной волны и раком уже будут ставить евреев, вспоминая былое.
Маятник. Или его сейчас остановят или он сметёт всю эту бардель.

Один шаг от профилирования до убиства.

Операция "литой свинец" это что не убиство профилированых. В Газе не только бандиты ,есть и мирное население. Но если наснеление спрофилировано то оно уже и не мирное. Тоесть родился и он уже враг. Его профиль такой. Две мамки от одной дети друзья от другой враги .какую мамку надо застреллить? Спрофилированную конечно.

Как потомки жертв Холокоста докатились до профилирования?
Мне неплевать на их работу им платят хорошие деньги и при этих деньгах они ещё и придумать не могут повод подойти к человеку. Кому платят? Они же дебилы. Что они могут ? Кого они поймают. Просто террористы ещё тупее. Одного с головой террориста и нет Израиля. Я то видел эти дыры в системе безопасности. Шук Кармель заехал с боку на велосипеде в раме пластид продал велосипед торговцу за копейки ,отошёл и позвонил по телефону. Сколько жертв? Сотня! Припарковался на машине в каньёне Азриэлли в подвале ,вместо бака тротил по обьёму бака. Заплатил за парковку и пошёл по дальше позвонил и привет высотке.
Почему этого не происходит ? Потому что террористы не профессионалы ,как правило это отчаявшиеся самоубицы ,которых кинули еврейские работодатели . Это же ясно что это акт отчаяния когда тракторист вдруг давит машины и прохожих. Это же ясно что это не терракт это самоубиство обставленное красивым жестом. Кто решится на такое? Человек доведённый до отчаяния. Проессионал продумает , сделает и не погибнет сам. Парень взорвался у дискотеки Дольфи - он что долго гнотовился? Спонтанное решение . утром ему насрали в душу вечером пошёл и сделал . А подождал бы до утра и может и не пошёл бы. Где система безопасности была с их профилированием? А это был вечер уже какому шабаку надо охранять "Русскую дискотеку" . Им даже лучше "русские" обозлятся и в армию побегут воевать за идеалы сионизма. Где был шабак в тот вечер ? Почему их там не было? почему не спрофилировали парня с бомбой шёл не насебе в сумке нёс. Подошёл и взормвался , может уйти не успел. А его раком ставили ,ставили ,на улицах . Он и подумал ,а что я же спрофилирован уже ,так что же я не отработаю аванс. Его же сдетсва приучало общество что он враг. Вот и сработало внушение. Врагов надо уменьшать ,а их плодят и плодят в том числе и системой профилирования.

Евгений Фомин   10.05.2011 19:34   Заявить о нарушении

Да потому что им нужны терракты и непрерывный конфликт. Пока есть конфликт есьть бабки из Америки. На которые живёт элита. Это не война это бизнесс.

Евгений Фомин   10.05.2011 19:43   Заявить о нарушении

Для этого и целая система раздражения неправильного по матери населения , кто то сорвётся и взорвётся,ну или в морду даст, вот и пример терроризма.

Евгений Фомин   10.05.2011 19:45   Заявить о нарушении

Не говорите глупостей только... Такую хрень я не слышал с тех пор, как не слышал лекторов общества "Знание"...

Ярослав Вал   10.05.2011 20:35   Заявить о нарушении

Очевидно, что Израиль НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в присутствии на его территории НЕЛЕГАЛЬНЫХ "неорганизованных" проникновенцев. Видимо этим самым проникновенцам так хорошо у них дома, что они прутся в расистский Израиль. Могли бы и не переться.
Теперь о Газе и Иудее, Галилее, Самарии... Если уж говорить об "оккупации", то их оккупировали как Иорданскую и Египетскую территории с которых по Израилю 20 ЛЕТ!!! велись фактически военные провокации. Если Иордания и Египет сегодня хотят забрать эти территории назад и поддерживать там порядок - эти требования были бы хотя бы логичными. Но Египет и Иордания НЕ ХОТЯТ назад эти территории. Арабскому миру эти земли нужны как ПАРТИЗАНСКИЙ ПЛАЦДАРМ, который якобы "сам по себе" и отвечает сам за себя, а через него исподтишка продолжать с Израилем войну, начатую в 1948 году. Только как Египет, Иордания, Сирия, Саудовская Аравия, Ливия, Йемен вместе взятые арабы Израилю проигрывают. А вот как пособники партизанской войны руками "палестинцев" с потерянных в ходе войны 1967 года, но НЕ зачищенных, как Калининградская область от "мирных немцев" или "северные территории Японии" от "мирных японцев" Сталиным - у них есть ещё шанс повоевать. Кстати, в ужасных условиях Газы, население с 80,000 возросло до более 2,000,000 (двух миллионов)... Каким-то необъяснимым образом...
И ещё.
Если я Вас правильно понял, то взрывы в детских дискотеках, обстрелы южных городов, стрельба по школьным автобусам из противотанковых гранатомётов и так далее - это дело рук израильской элиты. Да? Это они, по большому счёту и по существу, так искуссно манипулируют своих палестинских соседей, чтобы получать деньги от Америки. Это их бизнес такой. Да? То есть палестинский терроризм - это успешный результат адского плана израильской элиты, которая живет на американские деньги. Я вас правильно понимаю?

Ярослав Вал   10.05.2011 22:09   Заявить о нарушении

Ага правильно. Им нужен перманентный конфликт . Пока есть конфликт есть субсидии. Без субсидий Израиль нежизнеспособен.
Как то не могу Вам обьяснить про нелегалов. Нелегал это тот кто находится в стране не законно. Не обязательно эти люди попали незаконно , большинство вьехало легально но не уехало вовремя. Оргкнизованы они или нет это для закона не имеет значения. И потом что значит организованы? Если проститутка работает в публичном доме и является нелегалкой то она не имеет больше прав чем проститутка работающая у себя дома. НО та что в публичном доме кормит мафию ,а та что дома не кормит ни кого ,даже налоги не платит. Мафия отстёгивает всем этим в голубой форме полицейским и они не трогают публичные дома. Но зато кидаются на белых женщин на улице. Опять таки местное население видит и балдеет от счастья, что понимает по какому признаку ловят.

Я же говорю нелегалы те что у рабовладельца работают крышованы , а те что на вольных хлебах вылавливаются.

Опять таки на улице Левински в другом конце стоит толпа этих нелегалов с утра и каждый кому нужны рабы подьезжает и берёт сколько надо. Кто их ловит? НИ кто.

Евгений Фомин   11.05.2011 01:20   Заявить о нарушении

Понял... Значит всё таки то взрывы в детских дискотеках, обстрелы южных городов, стрельба по школьным автобусам из противотанковых гранатомётов и так далее - это дело рук израильской элиты...

Ярослав Вал   11.05.2011 05:28   Заявить о нарушении

Не в прямую конечно. Не рук дело конечно. Но такова атмосфера в стране ,что всё это возможно. А атмосферу делают политики - элита.

Атмосфера шепчет: "Иди взорви их!". Это надо почувствовать. Это надо надеть нееврейскую рожу и пожить ,поработать, по общаться с государством и гражданами. Это возможно субьектиное мнение и я не настаиваю ,что это истина ,Но я так это вижу.

Сами подумайте у Переса родни больше в Калифорнии, у Барака дочка в Штатах. Кацав пол Румынии скупил недвижимости. У всех у них есть куда убежать. Для них Израиль - это бизнес.

Евгений Фомин   11.05.2011 17:45   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=ip7FOhpNH4c&feature=related

Вот девочка говорит об преподавании истории второй мировой войны, в США.

Евгений Фомин   23.05.2011 18:03   Заявить о нарушении

Мои дети и все племянники учились в американских школах. Лично проверял. Называется цифра - 20 миллионов.
То же самое в колледжах. Племянник заканчивает в следующем году Гарвард - исторический факультет. Мои дети - в других областях изучают то же самое. По "Хистори чаннел" в круглый год идут мои любимые исторические передачи где в деталях рассказывают, с картами, с хроникой... Вы же во Флориде живёте - включите телевизор. Только две недели назад закончился цикл про Курскую Дугу. Сутками крутят. С интерью стариков-ветеранов. И уважения к ветеранам больше, чем в совковом вранье. Жалко, я не могу этой девочке пару вопрпсов задать. Где она училась и как она экзамены сдавала. И на кого она училась...

http://wiki.answers.com/Q/How_many_Russians_died_in_World_War_2

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties#USSR

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081005041757AAtYkNM

http://www.worldwariihistory.info/in/USSR.html

http://www.amazon.com/Must-Read-Books-World-War/lm/VP8MJQTOMSV7

http://shop.history.com/index.php?v=history_subject_war-and-warfare_world-war-ii

Хватит врать уже... По Москве ходят табунами дебилы, которые возле памятника Ленину не знают, кто это такой... И ваша девочка такая же. Она невнимательно на уроках скушала, наверное. Или другие предметы в школе брала...

Ярослав Вал   23.05.2011 19:02   Заявить о нарушении

Что значит ырать? Девочка говорит? - говорит. Это же видеофакт. И потом я говорил не про Америку (в Америке кстати мои дети в школе только и узнали что был такой Сталин и Ленин). У меня к американской системе обучения претензий нет. У меня претензии к Израильской системе обучения.

Евгений Фомин   23.05.2011 19:17   Заявить о нарушении

Вот попросил своего знакомого по интернету поделиться фактами и примерами безобразий израильской полиции.

http://rostovtsev.info/nashi-geroi-nokaut/#comments

"20 Май 2011 в 22:23 | #4Ответить | ЦитатаМогу даже из личного опыта и опыта близких друзей. То есть за каждое слово отвечаю лично.
1. Я был вызван в полицию и попросил что бы дали переводчика 1994 или 95 годы.
Сказали нет. Повод вызова был мне не известен его мне не сообщали, предлагая просто отвечать на задаваемые вопросы. Я сказал, что тогда буду только с адвокатом.
Был арестован с жестокостью и пинками, хотя не сопротивлялся. После пяти суток сухой голодовки был отпущен судом но с открытым уголовным делом.
Повод вызова.
Полицейская решила опросить моего сына, не бьет ли его папа. Он сказал – нет. Тогда она спросила, ну вспомни может когда нибудь (сыну было семь лет). Он показал пальцем на живот и лоб.
Естественно козлиха не догадалась что это учеба боксу, а не наказание.

2. Прихожу в полицию по повестке. Предъявляю повестку и теудат зеут (удостоверение).
Русскоязычная тварь в полицейском мундире, объявляет что мое удостоверение подделано, поскольку там нет какой-то печати.
Удостоверение забрал (его получение нового стоило мне тогда 50 шекелей). Отпутил только когда пришол отец и подписал гарантию на две тысячи что я буду являтся в полицию по первому требованию. взял отпечатки пальцев. Оснований для вызова не огласил.

3. (я не все перечисляю) Мы с женой улетели в Турцию с организованной группой.
Дома остался маленький ребенок в аэропорту автомобиль.
Через четыре дня, возвратившись были арестованы за попытку побега из Израиля.
Где то при вылете не шлепнули печать.
Вызовы, дактилоскопия, гаранты. Через пол года милостиво объявили, что дело закрыли.

4. В споре из за стоянки один козел выхватил пистолет и махая им в воздухе поцарапал (пытался ударить но не дотягивался) мне все лицо. Его сразу арестовали, а я снял побои. Но потом выяснилось что он чейто родственик и дело закрыли за отсутствием общественного интереса.

5. Одного парня уснувшего вечером жена решив заработать на страховке ударила пятикилограмовым молотком в висок.
Хотела потом уйти на работу, а что бы когда мужа нашли мертвым – “знать не знаю кто убил любимого”. Скандалов не было.
Ударила два раза. Но по неопытности била не остряком, а местом которым забивают гвозди.
Кроме этого подушка самартизировала и парень выжил, со слегка исковерканным ухом.
У этой жены оказался в знакомых (видимо и любовник) бывший начальник отдела реховотской масахнасы, Эли Коэн (фото хотите?). Он нанял адвоката, включил связи.
Сейчас ей обвинения в попытке убийства ни кто не предъявляет. Только нанесение легких телесных повреждений.
Парень радуется, что хоть на свободе остался.
И это только то, что я знаю на 100%. Это не от журналистов." (Сергей Ростовцев)

Евгений Фомин   23.05.2011 19:22   Заявить о нарушении

В каждой стране есть передача "Человек и закон", "ЖКХ" или что-то в этом роде, где обсуждают всякие случаи... Какое это отношение имеет к вашим заявлениям о расистском Израиле? и тому, что мне особенно нравится, что терракты - дело рук израильской элиты??? (За это я бы лично вам рожу набил бы. Но это - эсли бы я был невоспитанным мальчиком.) Я тоже послал линк нашей беседы своим друзьям... Вы не хотите знать, что они ответили...

Ярослав Вал   23.05.2011 20:01   Заявить о нарушении

Женя, вы что пьяный? Вы же показали клип с девочкой, которая из Нью Йорка и говорит об Америке!!! Об АМЕРИКЕ она говорит!!! Какого хера тогда Вы мне его показываете??? Вы сами-то клип этот смотрели? Это просто бред какой-то...

Ярослав Вал   23.05.2011 20:08   Заявить о нарушении

Насчёт рожи это Вы погорячились конечно. Девочка была приведена в пример того, что имеет место быть такое обучение. Если мы беседуем о проблеме и Вы не довольны моей аргументацией ,то это же обязывает Вас бить рожу и переходить рамки светской беседы. Максимум Вы можите не согласиться и прекратить беседу. Но высказывать намерения набить рожу ,это как то упрощает Ваш образ. Я привёл свидетельства свой правоты , Вы же опять заявили что я вру. Есть живые люди, мнение которых я привёл. Так что моё мнение не совсем голословно. Есть эта журналистка из NY и есть Сергей Ростовцев из Израиля ( Вы можите почитать его статьи на прозе ру). Кстати Ростовцев - патриот Израиля и его заподозрить в осквернении идей сионизма невозможно. Мы с ним много спорим ,но всегда сходились в вопросе о полиции израиля. И он и я думаем примерно одинаково ,что полиция Израиля ведёт себя не достойно. Ну у него своё мнение о причинах ,у меня своё мнение. Конечно мнение Ваших знакомых израилитян будет сильно зависить от их этнической принадлежности и времён их Алии. Если они приехали когда приехавшим давали за символическую плату квартиру то конечно они рады безумно, если же они приехали когда за эти квартиры снимали тришкуры( тройная выплата по ссудам) у них будет другое мнение. Вы Эфиопских евреев спросите им квартира в подарок положена по приезду - вот кто истиные патриоты Израиля. Но скажу Вам честно , вот мне давай квартиру в Израиле бесплатно не возьму из принципа и мнения не изменю. Вопервых всё равно не предложат, вовторых не перспективно.

Евгений Фомин   23.05.2011 20:36   Заявить о нарушении

Я Вам медленно обьясню:

Доводы Сергея Ростовцева об каких-то общих безобразиях в работе израильких служб никак не говорят о том, что говорите Вы - о расистском специфическом издевательстве "евреев" над "неевреями". Это - другая история. Если Вы говорите о конкретном извращении истории в Израиле - непонятно, каким образом Вы иллюстрируете это высказываниями американки, а потом сами же утверждаете, что к американскому обучению у Вас претензий нет, и Ваши дети даже чего-то там именно в американской школе узнали. Не кажется ли Вам, что у Вас что-то где-то не совсем соответствует? А по поводу набить Вам рожу - так это если бы я был невоспитанным. А я - очень воспитанный. Не нервничайте. Лучше давайте Вы будете более логично приводить примеры. А то ведь можно привести и выступление одного дедушки, который на вчера назначил "Конец Света", а он не состоялся. И можно показать по телевизору Доктора Хайдера, который чего-то там гнал про Америку по советскому телевизору. И передачу Познера, где он врал позорно и его одна гостья сказала, что в СССР-е нету секса... Мало ли кто чего говорит... Это ещё должно быть правдой. Вот Вы сами подтвердили, что то, что говорит эта американка может быть не совсем правдой. И к Израилю она и её "показания" не имеют никакого отношения. А то, что уровень помпезности и привирания Советского уровня о Великой Отечественной Войне не всегда соответствует описаниям Запада - так это естественно. Запад рассказывает со своей колокольни. Союз - со своей. А так, как в Союзе всё было под КОНТРОЛЕМ ВЛАСТЕЙ - их в их вранье никто не мог ограничить. А на Западе на любое однобокое мнение есть как минимум одно противоположное однобокое мнение. Вы забываете об этом говорить.

Ярослав Вал   23.05.2011 20:54   Заявить о нарушении

Доводы Ростовцева (повторяю патриота Израиля) призваны показать тех кто мешает победе сионизма. Мои же умозаключения основанные на тех же доводах сводятся к тому что это и есть уже победа сионизма. Если Ростовцев говорит ,что вот чуть чуть поправить и будет хорошо. То я говорю если чуть туть поправить ,а значит отойти от канонов иудаизма, Израиля не будет вообще. Он говорит что Израиль нужно реформировать в сторону гражданского общества , я говорю ,что Израиль нереформируемое государство и исчезнет если его реформировать. Соответственно в приложении к полиции, Ростовцев считает что полиция плохая потому что недостаточно иудейская , я же считаю что она такая потому что именно иудейская. Ну так ко всем прелестям жизни. Какая разница где она живёт эта журналистка. Важно что она точно озвучила точку зрения о роли СССР и США во второй мировой войне. А это значит ,и косвенно доказывает что и в Израиле ( и в любом месте) может быть человек с такой же точкой зрения. Я Вам говорю что В Израильской ШКОЛЕ МОИМ ДЕТЯМ СКАЗАЛИ.
Интересно бы провести опрос школьников в Израиле, что они думают о второй мировой войне. Это бы расставило точки. Но нет у меня таких исследований ,но их и у Вас нет. Так о чём спор? Моим детям сказали ,дай Бог что только моим.

Продолжу мысль о полиции . Если запретить полиции подходить по этническому признаку к гражданам на улице с проверкой , то это будет разрушать канон иудаизма о том что иудеи все братья ,а вот неиудеи все антисемиты. А без этого канона иудаизма нет. Исключите профилирование из работы полиции и это будет уже не еврейская полиция. А зачем в Еврейской стране нееврейская полиция. Вывод простой : Всё есть, как есть и будет как есть. Будет профилирование потому что это главная доктрина иудаизма. Иудаизм же профилирует граждан на евреев и неевреев. А если нет профилирования нет иудаизма. Если все люди братья то это уже христианство . Именно по этому аморально профилировать в Америке и совершенно нормально в Израиле.


Евгений Фомин   23.05.2011 21:20   Заявить о нарушении

И ещё добавка. Я же не говорю разрушить сломать , переделать Израиль.

Я говорю не трогать Изриаль, его может не стать в результате реформ.
Какой есть такой и есть ,пускай в нём живут те кому это нравится.

Но те кто собрались ехать и не знакомы с действительностью должны сначало изучить и понять куда они собираются и зачем. Для этого я и делюсь тут своими суждениями.

Евгений Фомин   23.05.2011 21:32   Заявить о нарушении

Женя, в Ваших умозаключениях бет НИКАКОЙ ЛОГИКИ, ваши аргументы и доводы вообще никакого отношения не имеют к тому, что Вы заявляеые. Никаким образом невозможно аргументировать фразу об образовании в израильской школе на примере высказывания американской девушки из Нью Й орка и тут же утверждать, что по примеру Ваших детей к американскому образованию у Вас претензий нет. Это - бред сумасшедшего. Нагромождение галиматьи о ваших ощущениях и ощущениях Вашего друга, помноженное на то, что Вы с ним якобы находитесь в каком-то антагонизме ну никаким образом не подтверждает вашего предположения, что в расистском Израиле коварные "евреи" в издевательских целях терроризируют "неевереев". Вы, конечно же имеете право говорить всё, что угодно. Просто Ваше право иметь какое хотите мнение и говорить всё, что Вам угодно каким-то образом запрещает мне говорить, что это БРЕД. Я Вам привел кучу примеров того, что в Америке очень даже уважительно и правдиво относятся в роли СССР в войне. Никто этого НЕ СКРЫЫВАЕТ и это ПРЕПОДАЁТСЯ в школе. Если по какой-то причине удобная длая россиского возмущённого журналиста девушка НЕ ЗНАЕТ того, что ей преподавали - я бы задал ей несколько вопросов и не делал бы выводов, которые делаете Вы. К тому же - не вводил бы в заблуждение никого.

Ярослав Вал   23.05.2011 23:38   Заявить о нарушении

Бред или не бред мне тяжело судить. Это же мои умозаключения. Для меня они логичны и последовательны. Я берусь утверждать, что в Израиле всё логично и закономерно. И если граждан профилируют для проверки документов ,то это естественное продолжение логики иудаизма. Сама суть иудаизма это разделение людей на свой и чужой, Свой - еврей и чужой нееврей. Вы будете спорить с этим утверждением? Это же сама суть иудаизма его основа. Придите в еврейскую общину и попросите помощи . Первое что спросят это ты еврей? Они не будут помогать если нееврей передними направят в православную церковь: "Иди к своим дескать".

В Израиль визу ставят на ПМЖ кому? Естественно имеющим отношение к еврейству. Это же не вызывает сомнений? По этому и логично проверить документы у нееврея на улице ,а вдруг он проник или нелегально живёт в Израиле.

Не такой это и бред . Это вообще не бред. Это не удобная правда. Бездоказательная, но правда. И всё логично.

Журналистка конечно специфичная , такая подружка ведущей. Но она озвучила точку зрения и значит не только мои дети такое слышать могли. Как минимум и журналистка это слышала, если не врёт.

Евгений Фомин   24.05.2011 00:14   Заявить о нарушении

Женя, я ещё раз помогу Вам увидеть бредовость Вашего заявления - никаким образом девочка-АМЕРИКАНКА, которая каким-то образом прогуляла урок истории в АМЕРИКЕ или по какой-то другой причине говорит про АМЕРИКУ то, что она говоит, не может подверждать или опровергать то, что якобы слышали Ваши дети в Израиле!!!!!!!!!!!!!!!!!! Американка про Америку - не аргумент про Израиль. Понимаете?

По поводу же американского образования - Вы сами подтвердили, что у Вас никаких претензий к америкнскому образованию нет, и что ваши дети даже узнали о Сталине и о Ленине именно в Америке. Старайтесь сосредоточиться на чем-то одном за один раз. Не отвлекайтесь на всё сразу. Вам так легче будет не потерять обсуждаемую тему.

Ярослав Вал   24.05.2011 01:01   Заявить о нарушении

С чего ясно, что она прогуляла? Это её мнение она его сказала. Её выступление доказывает,только то, что такое представление имеет место быть в принципе. Разумеется не доказывает, что это есть в Израиле. Но косвенно говорит о том что такая версия событий существует.
У нас с Вами всего две темы обсуждения : это истоирия 2 мировой и проверки на доргах в Израиле. Так что путаться негде. И первый пункт и второй я пояснил уже раз пять. Кто не хочет понять тот не поймёт. Кто хочет понять поймёт сам, только намякни. Вы говорите: - не верю!.

А я говорю: "Ну и не надо!". Мы не в церкви где надо обязательно верить. Примите во внимание что есь такая точка зрения отличная от Вашей и на этом закончим. Страстное обсуждение темы проверок на дорогах. Я решил эту проблемму для себя ,я хожу по тем дорогам на которых нет израильской полиции. Чего и желаю всем кого эта проблемма беспокоит.

Евгений Фомин   24.05.2011 01:54   Заявить о нарушении

То, что человек имеет мнение - ничего не значит. Он может иметь какое хочет мнение. Является ли правдой то, что он говорит - это совсем другое. Вы говорите, что в израиле "евреи" из расистских побуждений издеваются над "неевреями" только потому, что они "неевереи" - это НЕПРАВДА именно как заявленное явление.

Если вы утверждаете, что в израильских школах учат детей, что "С Гитлером воевали евреи и американцы" - это НЕПРАВДА. В израильских школах такому НЕ УЧАТ. Вот и всё. И не учили. Это совершенно не запрещает Вам иметь какое угодно мнение. Я даже не исключаы, что Ваши дети где-то от кого-то как-то нечто подобное слышали. Но тем не менее услышанное ими никак не дотягивает до уровня и частоты события, при котором можно делать сделанное Вами заявление. То, что в израильских школах якобы учат детей, что "С Гитлером воевали евреи и американцы" - это НЕПРАВДА.

С Американской школой - тоже неправда. Отдельным вопросом. НЕПРАВДА.

Ярослав Вал   24.05.2011 02:12   Заявить о нарушении

Я какие считаю нужным выводы такие и делаю. Вы не можете судить правда это или нет , по той причине ,что Вы не учились в израильской школе и не жили в Израиле.
Я могу судить, А Вы можете только сказать: - Верю! или Не верю!. А правда или нет этого Вы знать не можете. Вы же не всевидящий. Или всевидящий?


Евгений Фомин   24.05.2011 05:08   Заявить о нарушении

Для того, чтобы делать выводы "правда"-"неправда" совсем не обязательно жить там или где-то ещё. Надо иметь более менее надёжные источники информации "за" или "против". Точно так же, как совсем не обязательно "включать" или "выключать" чей-то привезённый из командировки в Париж магнитофон. Надеюсь, Вы ещё помните фильм "Гараж"... Так вот, независимо от того, что и где могли слышать Ваши дети и Вы, и как вольно могли бы услышанное интерпретировать и обобщать, я точно знаю, что в Израильских учебниках, в израильских телевизионных программах и вообще как явление НЕТ ТАКОГО, чтобы детей учили, что "с Гитлером воевали евреи и американцы". Ни как явления, ни как тенденции - такого нет. Об этом не говорят, это с возмущением никто из ветеранов не обсуждает. В первую очередь - мои родные люди, которые прошли войну, и их дети и внуки, которые там да живут, учатся и специально были мной опрошены. Если раньше я осторожно Вам говорил, что Вы "преувеличиваете", то теперь, когда Вы начинаете выдумывать каки-то странные объяснения и аргументы совершенно из другой страны, которые сами по себе неправда, и вообще подменять тему разговора про какого-то Сергея, я со всем уважением к Вашему мнению и праву на Ваше мнение считаю и говорю, что это просто тенденциозное, предвзятое мнение, имеющее очень малое отношение к реальности.

Ярослав Вал   24.05.2011 06:33   Заявить о нарушении

А почему Ваши источники надёжные ,а мои не надёжные? Почему Ваши опрошеные школьники говорят правду, а мои нет? Я бы помирился на такой формулировке : "Случается ,что школьникам говорят ,что во второй мировой воевали с Гитлером евреи и американцы." Это не исключает возможности и не даёт тенденции. И волки сыты и овцы целы.
Я попросил сына спросить учителя истории две вещи сколько погибших в WW2 со стороны России (СССР) и кто победил? Я просил что бы учитель написал цифру погибших и расписался.
Примеры безобразий миштары от Ростовцева я привёл для иллюстрации разговора о полиции.

Евгений Фомин   24.05.2011 16:32   Заявить о нарушении

А Вы знаете сколько сейчас положил кнессет зарплаты молодым равинам? Не падайте . Теперь эти бездельники будут получать 16000 шек когда как раньше получали 6000(им бы и 1000 за глаза). Равин со стажем получает 27000 шек ,а в больших городах 35000 шек . В месяц!!!!!! А ещё скрытые подачки (на костюм и ему и его бабе и подарки к празднику и прочее чего мы не знаем)

Как Вам эта новость? Дороговато обходится иудаизм. Не находите? Сравните с зарплатой учителей, врачей и простых работяг. Это же сколько в час получают эти ребята в шляпах? Теперь понятно почему так много сидят в иешивах учеников. Их и от армии отмазывают и зарплата на выходе приличная. Не жизнь – сказака! И работа не пыльная.

Это не националсоциализм. Это националкоммунизм. Ведь равином может быть любой еврей. Поучись и пожалте за зарплатой.

Евгений Фомин   24.05.2011 18:08   Заявить о нарушении

Вы ещё за политруков со мной дискуссию затейте. я не специалист в этом вопросе и никак уж не на стороне дотишных.
Я конкретно выразился по поводу Ваших конкретных заявлений. Если бы это было правдой - это обсуждалось бы обществом. И причем не только израильским. Именно поэтому я смею предположить, что моя информация надёжнее Вашей и Ваших детей. слишком уж никому кроме вас эта информация неизвестна. Вот почему. Это всё в лучшем случае Ваша гиперболизация, которая может создать абсолютно неправильное представление у человека несведущего. Если сказать вежливо - это дающая неверное представление информация.

Ярослав Вал   24.05.2011 18:32   Заявить о нарушении