Цитата:
Федеральный закон "Об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
Право на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
* * * * * * *
Цитата:
Статья 37 УК РФ. Необходимая оборона
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
* * * * * * * *
Фрагмент переговоров на форуме Пушки.Ру.
ksn76 08-10-2012 21:42 <неизвестный участник>
в передаче Мамонтова ваша героиня САМА сказала что приобрела ствол в 17 лет, прокомментировать можете?
P.S.
Ни в коем случае не ставлю под сомнение применение оружия ограниченного поражения в конкретном случае. Согласен, что достав нож будь готов получить в башню.
ksn76 09-10-2012 12:06 <неизвестный участник>
Очень хотелось бы увидеть ответ на вопрос- как она могла ствол в 17 лет купить?
Piligrimus 09-10-2012 12:27 <Илья Костромов, московский адвокат>
quote:Originally posted by ksn76:
как она могла ствол в 17 лет купить.
А вот это как раз для дела значения не имеет. Важно другое: было или нет состояние необходимой обороны ?
kanah 26-02-2013 09:45 <неизвестный участник>
Насчет 17 лет. Лоткова в интервью, рассказывала, что в 17 лет подверглась разбойному нападению. Это ее сильно напугало и ПО ДОСТИЖЕНИИ 18 лет, приобрела ЛЕГАЛЬНЫЙ пистолет.
Дэмьен 25-02-2013 22:39 <Святослав Огарёв, автор>
quote:Originally posted by Piligrimus:
Нет. Ствол был "правый". То есть, приобретённый в соответствии с законом.
Погодите-погодите-погодите, Пилигримус! Расскажите мне, пожалуйста, где и как сейчас 17-тилетнему человеку можно приобрести законно единицу оружия ограниченного поражения и патроны к ней? Просветите, а то я не знаю.
Piligrimus 25-02-2013 22:45 <Илья Костромов, московский адвокат>
quote:Originally posted by Дэмьен:
как сейчас 17-тилетнему человеку можно приобрести законно единицу оружия ограниченнго поражения и патроны к ней
Саше Лотковой 20 лет. И ствол у неё законный. Иначе бы вой поднялся бы ещё тот: из незарегистрированного "стримера" и т.д.
А что она там приобретала в 17 лет,я не знаю. И к рассматриваемому уголовному делу это отношения не имеет.
Piligrimus 26-02-2013 07:32 <Илья Костромов, московский адвокат>
quote:Originally posted by Дэмьен:
послушайте- что говорит Бутина
Слушал. Мало ли что говорит какая-то Бутина. Речь, походу, о каком-то другом пистолете. Бутина - это для меня не авторитетный источник.
quote:Originally posted by Дэмьен:
Вы лично видели у Лотковой ЛОа-шную лицензию или РОХу? Лично я- не видел.
И я не видел. Но исхожу из обычной житейской логики: если бы Стример был приобретён ею БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ, то прежде всего подняли бы вой об этом сторона обвинения и пресса. Так что мы бы точно об этом знали. А раз воя нет - о законности владения Стримером обвинение скромно умалчивает.
banzaj11 26-02-2013 10:26 <неизвестный участник>
если стример был без лицензии, то где статья за незаконное ношения оружия?
#861
Дэмьен 26-02-2013 10:32 <Святослав Огарёв, автор>
quote:Originally posted by banzaj11:
если стример был без лицензии, то где статья за незаконное ношения оружия?
БOльшая покроет меньшую, как обычно.
* * * * * * *
Глава I. С ЧЕГО ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ.
Май 2010 года. Москва. Трое мужчин cтояли и не торопясь покуривали на ступеньках, у входа в оружейный магазин.
Мимо них, по плавящемуся от майского зноя шоссе, медленной гусеницей ползла, тянулась куда-то в загазованную столичную бесконечность автомобильная пробка.
Алексей Николаевич, замдиректора магазина, здоровенный, представительного вида дядька в возрасте немного за пятьдесят, сплюнул и в сердцах воскликнул:
-И что за дела?! Cкоро уж закрываться, а в кассе- всего-ничего!
И прищурившись на солнце, прячущееся за крышами панельных домов-высоток, обращаясь к рядом стоящим- добавил:
- Молодёжь! Мы будем сегодня торговать или нет, в конце-то концов?! Сколько у нас в кассе?
Высокий парень лет тридцати, продавец, которого звали Димой, ответил:
-Николаич! Да чё ты спрашиваешь! Сам видишь- совсем дохлый день. В кассе вообще голяк, меньше десятки. А упарились уже с Серёгой. Ещё патроны блин, привезли под самый обед. Пока разложили, посчитали... И покупатели сегодня приходят как на подбор, одни психи!- он сплюнул в сторону и выругался, обращаясь неизвестно к кому.
Второй продавец Сергей, полноватый, с мускулистыми руками, покрытыми армейскими татуировками, грустно согласился с коллегой:
-Да-а-а-а! День просто- никакой. Если только сейчас, под закрытие кто-то по делу зайдёт?
-Ага. Это может быть. Под конец, под самое закрытие, как раз и любят заходить разные отморозки, мозги повыжимать продавцам, когда башка уже и без них не варит. Не, братцы! Что-то чую я- не наш день! Звёзды, наверное, как-то не так встали.
-Не иначе!
На несколько секунд в воздухе повисло молчание, которое вновь прервал Алексей Николаевич:
-Я вот сегодня читал в газете, в "Комсомолке", одну интересную статью. Про Торшина пишут. Это у нас политик такой есть. Достаточно известный своими проектами, кстати. Например он неоднократно предлагал легализовать оборот короткоствольного оружия в стране. Вот и снова выступает с очередной своей инициативой по внедрению американской практики обращения короткоствола. Представляете, молодёжь, что будет если нам разрешат не только служебным и гражданским, но и боевым стрелковым оружием торговать? Мы ж за пару месяцев озолотимся. Касса раскалится чеки пробивать. А, молодёжь, что думаете?
Это ж какие деньги мы сейчас теряем?! Сколько мимо кассы ходит? А сколько бюджет теряет на недополучении налогов с оборота? Там же, на чёрном рынке, деньги колоссальные крутятся!
Дима с Сергеем скептически хмыкнули. Причём, получилось у них это почти синхронно.
-C трудом поверю в то, что законопроект по лицензионной торговле боевым оружием протащат в Думу - сказал Сергей. -А если и протащат однажды, и даже если думцы его в первом и во втором чтениях примут, то как на это Медведев посмотрит? Думается мне, зарубит он его, не подпишет.
Дима ответил, не задумываясь:
-Да Президент может просто наложить вето на закон. И всё. Он видишь, даже на травматику наезжать начал, мол торгуют её уже просто все кому не лень. А уж боевое... С трудом верится. Но хотелось бы, конечно. И тут дело даже и не в деньгах. Вернее, не только в деньгах, сколько в выходе на новый уровень.
-Ха-ха! Типа, как в компьютерной стрелялке что ль, на новый уровень подняться? Ну ты и рассуждаешь!
-Подкалываешь? Я имею в виду разрыв шаблона. Новое мышление. Народу перестраиваться придётся. Привыкли же к тому, что травматикой как бы убить нельзя, не летальная она. А тут- боевое. Считай, смерть чью-то на поясе носишь. К такому народ привыкнет не сразу. А пока привыкнет...
-Во первых, ножи-то с собой таскать народ привык. Пусть не сразу, но привык. Покупают же ножи для самообороны. Так?
А во вторых. Ты хочешь сказать, русский народ ещё одну перестройку не осилит, что ли?
-Если ты имеешь в виду Перестройку по-Горбачёвки, то такая больше и не нужна. Одной достаточно. Демократизация, сухой закон... Не хватало нам ещё, что б пить с оружием запретили! И тому подобное. Главное, была бы узаконенная возможность с оружием обороняться, применять его не только для защиты самого себя и окружающих, но и для обороны дома, жилища, участка приусадебного. А то ты ж сам, Серёг, видишь что сейчас творится. По телевизору, как не включишь, что ни самооборона с оружием- то посадка, что ни самооборона- то посадка. И вот уже после на нарах тюремных люди начинает рассуждать: а надо ли было стрелять??? Или- не надо? Закон о самообороне нужен. В первую очередь. А иначе от продажи короткоствола не только пользы но и вреда немало будет.
-Дим! А я считаю, что сначала, в первую очередь, лишь бы разрешили торговать. А когда деньги зашевелятся, живые деньги, тогда уже вопросы то будет намного проще решать. Будет о чём говорить. Предметно рассуждать. Что и как с этим можно будет делать. Только ли в тире стрелять. Или ещё где-то. А пока...
Алексей Николаевич прервал их разговор:
-Отвлекитесь!- и указывая рукой.- Вот! Посмотрите лучше- какая девушка идёт! Какая девушка!
Продавцы дружно повернулись направо и заметили идущую по тротуару, направляющуюся в их сторону яркую стройную блондинку. Длинные волосы, опадающие на плечи. Узкие джинсики. Тонкая белая маечка. Маленькая, изящная сумочка в руке. Красавица...
-Ух-х-х, какая!- сказал Сергей.
Дима:
-Губы закатай! Она не к нам идёт. Спорим?? Такие в оружейные магазины не заходят. Что ей тут делать-то?
-А вдруг сейчас к нам зайдёт? А вдруг?
-Ага. И купит баллончик "Шок" за сто шестьдесят рублей. Самому-то не смешно, разве? Чего ей у нас делать?? По крайней мере, хорошую выручку она нам точно не сделает. Не того полёта птица...
-А вдруг?
-Сейчас узнаем.
К удивлению всей троицы, девушка уверенным шагом направилась как раз к распахнутым дверям магазина. Мужчины не спускали с неё глаз.
Когда она подошла вплотную и уже готовилась войти внутрь, к ней обратился Дима:
-Добрый день! Что Вас интересует?
Блондинка слегка вздрогнула и резко замерла в дверях. На вид ей можно было дать, пожалуй, лет восемнадцать, не больше.
"Да ей лет восемнадцать, никак не больше"- подумал про себя Алексей Николаевич и щелчком пальцев запустил докуренную до самого фильтра сигарету в сторону урны. Описав красивую дугу и оставив в воздухе след сизоватого дыма, окурок попал точно в цель.
Полуобернувшись к мужчинам, блондинка спросила:
-А вы отсюда? Вы здесь работаете?
Голос у неё был слегка взволнованный, но глубокий и звучный. Такой же красивый, как и она сама.
-Да. Отсюда. Вы что-то хотели купить? Или просто посмотреть желаете?
-Нну, я посмотрю, сначала. А после, может быть...
-Пойдёмте-пойдёмте!- прервал её Дима. -Мы Вам сейчас всё покажем. Расскажем... Проходите, пожалуйста!
Все, следом за девушкой, направились внутрь, в прохладный и контрастный после уличного зноя полумрак магазина.
Алексей Николаевич зашёл в магазин последним. "Да-а-а, такая мадемуазель сейчас точно- всё купит!"- пронеслась у него в голове шальная шутливая мысль.
* * * * * * *
Блондинка вошла и направилась обходить по кругу весь торговый зал, с интересом разглядывая выставленный на витринах и стеллажах товар. Карабины, ружья, арбалеты, луки, револьверы, пистолеты, ножи всевозможного размера и назначения...
Время от времени она громко вздыхала и удивлённо похлопывала своими большими, по-детски наивными, глазами.
"Cовсем ещё ребёнок! Но- красивая. А ресницы, ну прям как в мультике про оленёнка Бэмби!"- думал Дима, разглядывая гостью. Он расположился за центральной витриной, облокотившись на неё.
Сергей с умным лицом делал вид, что протирает мягкой тряпкой и без того натёртые до блеска, сверкающие стеклянные боковые витрины, но сам глаз не сводил с блондинки. "Красивая девушка! И что ей здесь надо, интересно знать? Неужели и в самом деле, купит что-нибудь?!"
Алексей Николаевич расположился на "капитанском месте", возле кассы. "И что ей здесь надо?! Баллончик или шокер ей предложить, что ли? Нет уж!. Пускай молодёжь товар предлагает. А я посижу, посмотрю пока."
Все трое смотрели на неожиданную посетительницу так, как зрители в зоопарке смотрят на редчайшую, диковинную, заморскую, чудом ещё сохранившуюся в живой природе зверушку.
Никто из них троих даже и предположить не мог, что через каких-то два года имя пришедшей к ним за покупкой блондинки, с глазами как у мультяшного оленёнка Бэмби, будет известно почти всей стране. И как раз в связи с тем, что они ей уже меньше чем через час продадут. Этого не мог знать никто из них троих. Этого не могла знать и сама блондинка. Заглянуть в будущее простым смертным пока не суждено...
Будто бы прочитав мысли замдиректора о баллончиках и электро-шокерах, Дима их озвучил:
-Девушка! Если Вас интересуют баллончики, то они вот здесь, на витрине, возле кассы.
Девушка слегка вздрогнула и спросила:
-Что?! Баллончики? Какие баллончики?
-Газовые баллончики. Со слезоточивым газом. С раздражающим газом. С перцем. Девушки, как правило, для самообороны газовые баллончики покупают.
-Ах! Газовый баллончик! А то я не сразу поняла, про какой баллончик Вы сказали! - девушка немного смутилась, но выглядело её смущение искренним и детским, откровенным.- Баллончик у меня есть. Он в сумочке лежит.
-Уже есть? Интересно! А какой у Вас баллончик?
-У Вас привычка носить баллончик в сумочке?- вставил тут же свои веские пять копеек Алексей Николаевич, глядя поверх сдвинутых на кончик могучего широкого носа очков.- Тогда он может Вам не помочь. Если что случись... Вот, пока Вы сумочку свою расстегнёте. Пока Вы его в сумочке найдёте. Пока его из сумочки достанете...
Девушка! Никогда не носите газовый баллончик в сумочке! Никогда не носите его в сумочке! Никогда.
В чехле, в кармане, в руке, но только- не в сумочке. А то, в случае чего, при возникновения по настоящему опасной ситуации, Вы его найти и достать точно не успеете. Это я Вам говорю! Старый продавец оружия. Уж Вы мне поверьте!
Девушка, как показалось, растерялась ещё больше:
-Да вот, он.- она расстегнула сумочку и достала из неё газовый баллончик с настолько затёртой этикеткой, что надписи на ней прочитать было уже скорее всего нереально.- Мне его подарили. Давно уже. А что? Он нормальный, вроде бы. Я им даже пользовалась один раз. В прошлом году.
А ну-ка, дайте-ка, гляну!- Алексей Николаевич приподнял своё массивное тело со стула и протянул огромную руку-лапищу.- Дайте-ка, попробую разобрать, что на нём написано и какого он кх кх... года выпуска.
Девушка подошла и послушно отдала баллончик:
-Посмотрите. Может быть разберёте, что там на нём написано?
Алексей Николаевич крутил-вертел баллончик и так и так, сопел изо всех сил, всматриваясь в практически стёртые надписи, одевал и снимал очки, протирал их, но так ничего конкретного и не смог разобрать.
-Дим! Глянь, пожалуйста! Ты молодой. Глазастый. Что это у девушки за баллончик? Зелёненький... Кнопка красная... Глянь-ка!
Дима с минуту изучал баллончик. Блондинка всё это время слегка смущённо переминалась с ноги на ногу, стоя перед кассой и ожидая, когда же наконец вопрос разрешится.
Второму продавцу, Сергею, со стороны казалось что вопрос интересен и ей самой. По настоящему интересен.
-Ну? И что там?- cпросил Алексей Николаевич.- Разобрал что-нибудь?
-Да не прочесть тут ничего! Всё стёрто. А так, по внешнему виду? Похож на "Миллионник". Раньше говорили, что это нерво-паралитик. Их даже запрещали. У моего старшего брата такой был. Ещё с девяностых сохранился. Старенький, но нормальный, действующий.
-Девушка! Вот, что постановила, так сказать, экспертиза!- шутейным тоном начал Алексей Николаевич. И добавил уже совершенно серьёзно:- Баллончик этот лучше всего- выкинуть. И купить новый. У Вашего уже наверняка все сроки годности истекли. Такие выпускались в Европе лет пятнадцать назад. После- не выпускались. А срок годности подобных изделий как правило- не более пяти лет. А дальше, подлежит утилизации. На-те! Забирайте...
И выкиньте его. Не держите у себя. Не дай Бог увидит у Вас кто-нибудь из полицейских такой вот, не пойми какой баллон, неизвестно с чем- хлопот не оберётесь. Ещё конечно смотря- на кого из полицейских нарвётесь. Могут сказать, что спец-средство, "Черёмуха", не сертифицирован... В общем, выкиньте его. Так оно лучше будет.
Блондинка забрала своей ручкой баллончик из лапищи Алексея Николаевича и с грустным вздохом убрала его в сумочку.
-Хорошо. После выкину.
Она уже собралась было отойти от кассы, но не успела сделать и шагу, как подошёл Сергей и протянул ей другой баллончик:
-Вот Вам, пожалуйста! Держите! Это один из самых лучших и наиболее эффективных в Мире газовых баллончиков. "КО-Фог". Валит всё, что движется на дистанции до пяти метров. Держите-держите! Не стесняйтесь...- добавил он с улыбкой.- Девушке не обойтись без хорошего баллончика.
-Ой!- улыбнулась блондинка, немного робко и недоверчиво забирая из руки Сергея "КО-фог".
И глядя ему прямо в глаза своими глазами оленёнка, спросила:
-А сколько я Вам за него должна?
-Да что Вы! Что Вы...- и даже немного покраснел, смущаясь.- Ничего Вы мне не должны. Ничего. Он- мой. Личный. Дарю.
-Как это- даритe?- c улыбкой спросила обладательница оленьих ресниц.- Вот так? Просто? А так разве бывает?
-Да,- совершенно серьёзно сказал Сергей.- Иногда и так бывает.
И улыбнулся, глядя в глаза блондинке.
Пока она убирала к себе в сумочку и второй баллончик, а коллеги с некоторым недоумением смотрели на него, Сергей спросил:
-Вас научить, как им правильно пользоваться?
-Да. Научите, пожалуйста! Раз уж подарили,- блондинка снова улыбнулась, глядя Сергею прямо в глаза.
-Вы только не здесь, не внутри помещения тренируйтесь!- со смехом сказал Алексей Николаевич.- Хоть на улицу сначала выйдите.
Все, включая и девушку, дружно засмеялись.
-Нет. Я чисто теоретический урок преподам. Вот! Смотрите!- и из-под витрины был извлечён другой баллончик, внешне немного отличающийся от только что подаренного.
-Этот внешне и по размерам- очень похожий.
Никогда не распыляйте газ в замкнутых помещениях, в лифте, в машине. Даже если здесь, даже если слегка здесь пшикнуть, то мало не покажется. Ну, или сначала надо противогаз одевать, а у нас противогазов нет,- Сергей улыбнулся.- А на улице как быть? Предположим. Видите Вы агрессивно настроенного человека или злобную бродячую собаку. Учитывайте ещё и ветер, его направление, по возможности. Против ветра применять не эффективно. Да ещё и Вам может достаться. Лучше всего примерно с расстояния метра или вытянутой руки, так проще объяснить, коротким резким движением большого пальца нажать кнопку, и брызнуть не прямо в нос противнику, а чуть-чуть ниже, под нос.
Коротким резким движением большого пальца, вот так,- он показал на баллончике, который держал в руке.- В таком случае, восходящие пары газа отравляют эффективнее. У противника польются слёзы, начнётся жжение в глазах. Короче говоря, ему временно будет не до Вас. Убежать, пока он приходит в себя- успеете.
Я вполне доходчиво объяснил? Вы всё поняли?
Блондинка смотрела на него заворожённо, как кролик на удава. И даже не моргала.
-Да-да, я всё поняла. Брызгать лучше всего с расстояния вытянутой руки.
Сергей продолжил:
-Бывает ситуация когда баллончик применяют по Вам. Против Вас. Что тогда делать? Промывать водой, хоть холодной, хоть тёплой, хоть горячей- бесполезно. Только хуже будет. Лучше всего быстренько умыть лицо чем-то спирто-содержащим. Водкой, туалетной водой или одеколоном. Тогда буквально через десять секунд всё пройдёт. А от воды- только ещё хуже будет.
-Ой! А где ж на улице так сразу, быстро, спиртное найти или одеколон?- удивлённо спросила блондинка.
-А Вы фляжку с собой носите!- со смехом сказал Алексей Николаевич.
-Понятно! Спасибо! Шутку оценила!
Девушка снова улыбнулась своей немного детской счастливой улыбкой.
-Лайк! Как говорят компьютерщики,- добавил Дима. Что Вам ещё показать-рассказать? Что ещё интересует? Вы спрашивайте смело! Не стесняйтесь. Будьте как дома!
-Как дома? Ладно. И сейчас спрошу. А вот там, в углу, у входа, у вас бронежилет висит. Без ценника. А он продаётся? Или просто так висит?
-Да. Он продаётся,- Дима с некоторым удивлением посмотрел на девушку.- Пять с половиной тысяч, его цена.
-Ничего себе! Так дёшево! А почему он такой дешёвый?
-Устаревшая модель. Он тяжёлый, очень тяжёлый. Потому и такой дешёвый.
-По-о-онятно! А сейчас бронежилеты как, по разрешениям продаются? Как их вообще можно купить?
-Нет. Бронежилеты у нас в стране пока продаются совершенно свободно. Совершенно свободно. Он же не номерной, бронежилет. А вы вот почему спрашиваете? Хотите купить, что ли?
-Нет!- блондинка рассмеялась.- Я просто так спросила. Ещё когда только вошла к вам, взгляд от чего-то так сразу на него и упал.
-Так покупайте! Что уж там! Мы Вам даже скидку на него сделаем! А то он у нас уже давно висит. Мы с него пыль устали смахивать! Покупайте!- засмеялся теперь уже Алексей Николаевич. А следом за ним залились смехом и остальные.
-Да-а-а-а! Весело у вас!- отсмеявшись, наконец сказала блондинка.
-Конечно! Вы к нам заходите почаще. Ещё и клоунов увидите. Здесь они бывают. Заходят.- Сергей вышел из-за прилавка в зал и продолжил.- А если серьёзно. Вы что-то ещё себе для самообороны присматриваете, кроме баллончика? Так ведь?