Случается, что на сайтах Проза,ру, или Стихи.ру нет-нет, да появится произведение, поражающее читателя глубиной фантазии, граничащей с юмором и некоторой долей авантюризма. Но, обнаруженное мной днями, сообщение автора (под ником Оланга) о создании в США Международной Гильдии Русского Литературного Искусства, конечной целью которой было объединение (под своим началом!) не только творческих людей, но и все писательские союзы, объединения и кружки всего мира, меня поразило! Цитирую автора: «IGRULITA» (аббревиатура Гильдии-Я.К.) - это Международная Гильдия Русского Литературного Искусства. Для литераторов это в какой-то мере аналог Союза Писателей, только в международном масштабе». Какова эта самая «какая-то мера» на которую замахнулись создатели Гильдии!
Приводился даже сырой проект Устава Гильдии, (который со слов автора должен уточняться и дополняться), со всякими «Началами работ» и «Вопросами и ответами» в 3-х частях. Упомянут был уже неведомо откуда-то появившийся художественный Совет Гильдии, который и будет решать – кого принять в состав Гильдии, а кто не достоин этого.
Были упомянуты многие привилегии и всякие обещания членам Гильдии., возможность прославиться, и, даже находить свои произведения в самой (!) Библиотеке Конгресса США и продаваемым в любом магазине. Все эти, (хотя и не подкреплённые ни какой конкретикой) обещания, вызвали у некоторых, в основном наивных молодых авторов, вполне понятный интерес и желание быть в членстве избранных.
И ни слова о деньгах, о взносах, о стоимости издания книг, об условиях оплаты и т.п.
Автор (Оланга) рекомендует себя литературным агентом в Америке, издателем и иллюстратором. У меня, как рядового читателя, россиянина, долгое время прожившего в США, имеющего там какое-то отношение к русской периодике, неплохо знакомого с литературной жизнью русскоязычных американцев, сразу возникло несколько конкретных вопросов .
В связи с этим, я обратился письмом к г-же Оланге. Между ней (или её помощником г-ном Юджином Манелом) и мной завязалась переписка, которую привожу для вас, прозаисты, почти без сокращений:
От: Eugene Manel
Кому: yankaufman@mail.ru
Дата: 25 Фев 2008 18:40:07
Тема: Ответ
This is a forwarded message
From: Ян Кауфман <yankaufman@mail.ru>
Date: Sunday, February 24, 2008, 1:48:36 AM
Subject: К вам обращается автор сервера Проза.ру Ян Кауфман
здравствуйте, Ян -
Письмо Ваше попало ко мне "на стол", посему я отвечаю.
===8<==============Original message text===============
>>Позвольте Вас спросить, уважаемая Оланга, как издателя и иллюстратора:
>> Какое у Вас издательство, где оно находится, что оно издало под Вашим началом? Конкретнл.
>> Какое у Вас специальное образование для успешного выпонения взятых на себя функций.
- Подобные вопросы, Ян, могут задавать только
работодатель или государственная (страны регистрации или международная)
инспекция. Все остальные читают то, что мы открыто публикуем. Ответ понятен?
>> Скажу Вам сразу - отношусь к Вашей идее о Гильдии с недоверием. Знавал я много подобных инициатив, (и в Америке тоже), которые кончались в основном полным банкротством рядовых членов.
- Если вы о наличии в мире жуликов и об общем пессимизме жизни - то и писать не стоило. Кроме
того, пессимизм опасен для здоровья пессимиста.
>> Нигде не нашёл у Вас всё же:
>> Стоимости - вступительного взноса, членского ежегодного взноса,
- Вот это единственное, что позволяет ответить как-то по существу,
Я буды предполагать, что вы не относитесь к tire-kickers, то есть
вопрос содержательный, а не пустое любопытство.
Первое - IGRULITA - это НЕ идательство само по себе, не производство -
это Гильдия, артель (по русски) проффесионалов (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ПРЕДЫДУЩЕЕ СЛОВО! Я.К.) пера и смежных форм
творчества,IGRULITA уполномочено Хартией создавать производственные фирмы, в том
числе издательства, что мы уже делаем
ВЗНОС - эта цифра обсуждалась и слегка менялась, но с хороей точностью
ОНА 2500 Руб в год, $100 (USD) для техт, кто пластит в западной валюте
Есть большая скидка для студентов, инвалидов
Пойдите на www.intellita.com/animasha/almaru/?
там должны быть последние данные.
>> стоимость публикации книг
>> (хотя бы одной страницы), включая дизайн и проч.
- Ян - без обид - СТОИМОСТЬ выпуска книги очень слабо зависит от числа
страниц, и уж никак не рассчитывается 'постранично'.
если Вы бродите из любопытства, то этой фразы достаточно,
а если у Вас действительно есть книга, которая хочет увидеть свет, быть помешенной в продажу и библиотеки, и какой-то бюджет для нее - можете описать нам главные параметры:
планируемый размер листа (в см), внутренние страницы - ч/б или цвет, сколько иллюстраций, обложка - жесткая/мягкая, предпочтение в переплетении('binding' - сшивание, клей, 'perfecxt binding' и т.д) и примерное (с точностью до сотни) число страниц.
ЭТО ЧТО КАСАЕТСЯ САМОГО ПЕЧАТАНИЯ ПОЛНОСТЬЮ ПОДГОТОВЛЕННОГО
МАНУСКРИПТА.
А о подготовле манускрипта к цифровой печати - опишите, какие сервисы
нужны.
ДЛЯ ЗАКАЗА РЕДАКЦИОННЫХ, ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ И ПЕЧАТНЫХ УСЛУГ НЕ
обязательно быть членом Гилкьдии, НО ЧЛЕНАМ ГИЛЬДИИ ДАЁТСЯ СКИДКА, РАЗА
В ДВА ПРЕВЫШАЮЩАЯ РАЗМЕР ЧЛ. ВЗНОСОВ
>> Надеюсь получить Ваши разъяснения.
- Получили
>> С уважением
- С равным уважением и пожеланием всех благ,
Юджин Манел
IGRULITA
VFX Systems
От: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Кому: Eugene Manel
Дата: 26 Фев 2008 08:56:00
Тема: Re: Ответ
Уважаемая Оланга!
Любой человек, обращающийся в издательство (а вы являетесь Издателем) с целью публикации вправе поинтересоваться деятельностью этого Издательства, продолжительностью его работы, где оно зарегистрировано, образцами выпущенной продукции, с целью определения его уровня и уровня самих специалистов издательства и типографской работы.
Только потом он решает для себя вопрос целесообразности дальнейшего взаимоотношения с издательством.
Вы же не пойдёте шить платье к вовсе незнакомому портному?
Поэтому мой вопрос вполне логичен: прежде чем тратить далее своё (и ваше) время хотелось бы всё же узнать о вашем Издательстве и его продукции более подробно и конкретно.
Ваша реплика о пессимизме мягко говоря весьма грубовата по отношению к конкретно интересующемуся заказчику.
Теперь о книге. Как вы себе представляете, Оланга, может ли читатель Прозы, который никогда не издавал свою книгу ответить на размеры листа, дизайнерские вопросы (рисунки, обложка, тираж и т.п.) и тем более способ переплёта? Конечно нет.
Это может подсказать в процессе работы редактор. Поэтому я и просил вас - привести пример выпущенных книг, к примеру: ( книга , проза, наименование, тираж. в жёстком переплёте, "Х" страниц, "У" рисунков (цветных или ч/б), переплёт..., условия распространения..., общая стоимость всех работ, оплаченная Заказчиком.
Ведь в конечном итоге цель работы Гильдии и Издательства не только объединение творческих людей, но и реальный выпуск продукции этого творчества, А вот в этом ясности у Вас маловато...
Всего доброго
Ян К.
От: Eugene Manel
Кому: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Дата: 26 Фев 2008 10:47:29
Тема: Re[2]: Ответ
Уважаемый Ян -
Пожалуйста, хоть это не так уж критично, обратите внимание, что Вы
разговариваете с Юджином Манел, а не с Олангой.
Юджин, в данной функции, является помощником Оланги, но ко мне обращаются по моему
имени :>))).
Но - не берите в голову, если удобно нзывать меня Олангой - можно и
так.
К делу:
Ян - вот что я бы посоветовал - искренне и по-простому: подойдите к
своим полкам, а еще лучше к библиотечным полкам, там спектр форматов,
натурально, шире, и выберите 2-3 издания, которые достаточно скромны по
исполнению (не над брать кожаный переплет с золотым обрезом страниц),
но таких, что отвечают Вашей мечте о реализации книги.
Никто за вас эту часть решения сделать не может. Если можно обойтись без картинок или с минимальным их числом - только Вы можете решить.
Всего доброго
Eugene М.
От: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Кому: Eugene Manel
Дата: 27 Фев 2008 15:42:07
Тема: Re: Re[2]: Ответ
Уважаемый Юджин!
Для примера привожу вам две книжки, которые существуют в библиотеке Конгресса. Вы их можете заказать и пощупать реально руками.
1. "Русские поэты Нью-Йорка", 2006 г.
Library of Congress Control Number:2006927702
ISBN: 1930308973
Мягкая (ламин.) обложка, фотографии поэтов, 190 страниц
2. "Мой талисман" об Александре Пушкине, 2004 г. Автор Julian Lowenfeid
Library of Congress Cataloging Namber: 2003108460 ISBN: 0-094872-0-8 Мягкая(ламин.) обложка, рисунки, 700 страниц.
Меня интересует возможность издания аналогичных книг и их ориентировочная стоимость при печатании в Штатах, России и Израиле.
Вы просили указать образцы, я их вам указал.
Всего доброго
Ян К.
От: Eugene Manel
Кому: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Дата: 27 Фев 2008 09:59:20
Тема: Re[4]: Ответ
Глубокоуважаемый Ян -
Я НЕ просил указать образцы книг где-то, я предложик посмотреть на
нравящиеся образцы (совершенно не обязательно в БибКонгресса) и
привести нам желательные вам атрибуты и параметры
Я Вам гарантирую, что мы НЕ заказываем книг, чтоб снять их параметры.
Это или работа заказчика, ИЛИ МОЖЕТ СТАТЬ ЧАСТЬЮ НАШИХ УСЛУГ, если лицо уже СТАЛО
нашим заказчиком, ТО ЕСТЬ ОПЛАТИЛИ НАШ ПОТ, ТРУДЫ И ЗКСПЕРТИЗУ.
Тем не менее, вы уже привели несколько параметров, из главных
отсутствуют:
а. текстовой блок (или текстовой интериер, т.е. сами страницы) - ч/б
или цвет?
б. примерно, сколько у Вас иллюстраций?
в. размер книжной страницы (в см.)
В каком состоянии манускрипт? Напечатан на нумаге? Имеется в цифровом
формате (сидит в компе. то есть)?
Нужна ли редакция? верстка (лпмпоновка страниц, фото etc), коррекция
(стиль, опечатки ...)?
Всего Вам доброго
Eugene М.
От: Olanga
Кому: Ян Кауфман <yankaufman@mail.ru>
Дата: 26 Фев 2008 13:57:03
Тема: Re: К вам обращается автор сервера Проза.ру Ян Кауфман
Hello Ян,
Здравствуйте, Ян!
Я советую Вам подписаться на рассылку Гильдии. Там постепенно, и
подробно, отвечу на все вопросы.
Подписка здесь: http://www.intellita.com/animasha/almaru
Только, не забудьте, после подписки, поддтвердить свой е-меел адресс.
К ответу Юджина, ТОЛЬКО ЕЩЁ ДОБАВЛЮ, ЧТО ЦЕНЫ КНИГ ЗАВИСЯТ и от того
ГДЕ, в какой стране типография. Т.е. одно и тоже издательство может
печатать книги в любой стране.
С теплом - Оланга
От: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Кому: Eugene Manel
Дата: 27 Фев 2008 19:03:36
Тема: Re: Re[4]: Ответ
Уважаемые господа! По-видимому мы с вами не договоримся.
Вы мне предлагаете объяснять понравившиеся руками на расстоянии десятков тысяч километров. Я предложил за бесплатно посмотреть вам понравившиеся книги, которые можно задарма заказать в ближайшей библиотеке!!!
Какие это ваши услуги? Какой труд? Какая оплата?
Вот что я вам скажу, господа! Я не с луны свалился, обстановку в Штатах знаю неплохо и прожил там достаточно. Связан там со многими издателями и сам не чужд этого, но такое дилетантское отношение к своему делу вижу впервые.
Но это ваши проблемы.
Впредь буду с интересом следить за вашими потугами создания
"Гильдии" с совсем не хилым аппетитом - взносом в сто долларов.
А может при необходимости даже и наведаться в гости.
Ян К.
От: Eugene Manel
Кому: yan kaufman <yankaufman@mail.ru>
Дата: 27 Фев 2008 17:51:35
Тема: Re[6]: Ответ
Уважаемый Ян -
Я так рад, что Вы взяли на себя труд прекратить этот уже пустой
псевдо-деловой разговор. Иначе это пришлось бы сделать мне.
Мне, конечно, жаль что мои попытки объяснить и помочь вам пропали
втуне: Ну зачем же ехать в Вашингтон, чтобы измерить книгу линейкой, когда это
надо делать дома, у своей книжной полки, выбрав любую книгу
понравившегося размера (размеры то в основном стандартные).
Засим, наша переписка закончилась,
всех Вам благ
Eugene М.
*****
Вот теперь, уважаемые авторы сайтов Прозы.ру и Стихи.ру., прочитав эту пустую демагогию «Всемирной Русскоязычной Гильдии» в ответ на конкретно заданные мной вопросы, думайте и решайте сами о целесообразности вашего вступления куда-то. Опасаюсь, что вступите (читай "наступите") туда, где уже... попахивает. ВСПОМНИТЕ О ПИРАМИДЕ МММ!
Для сведения: В Штатах Вы можете в ближайшей библиотеке заказать любую книгу, числящуюся в Библиотеке Конгресса и, через пару дней она уже ждёт Вас в ближайшей библиотеке. Эта услуга - БЕСПЛАТНА!.
С уважением Ян Кауфман
*****
И СОВСЕМ СВЕЖЕНЬКОЕ
В своём ответе на рецензию одного из авторов Прозы.ру г-жа Оланга написала (полный текст вы можете прочитать на её страничке):
«…Ну нет у нас времени образовывать людей в том ЧТО такое "пирамида", поскольку к Гильдии это не имеет никакого отношения даже по определению схемы бизнеса (не говоря о том, что мы НЕкамерчерская орг, т.е. денег НЕ делаем)».
Оланга 01.03.2008 15:00
Да нет, г-жа Оланга, деятельность у вас не «некамерчерская» а настоящая КОММЕРЧЕСКАЯ, и ваши ответы в письмах подтверждают это. Вы деньги не делаете, вы их собираете. Но все платные услуги, если они оказаны и оплачены, облагаются налогом. А вот если деньги собраны, а услуги не сделаны – это уже криминал.
Я.К.
03.10.09г. Зайти на страничку к г-же Оланге меня заставила рецензия одного из читателей, опубликованная сегодня же.
Прочитал её (Оланги) "Советы авторам" в 7-ми частях. Конечно, "советы" рассчитаны на авторов - полных профанов, не сталкивающихся ранее с изданием своих книг, и по её мнению, слабо соображающих. По сути эти "советы" ни о чём новом не говорят.
ЦЕЛЬ ВСЕХ ЕЁ СОВЕТОВ ОДНА - СВОИМИ "БЛАГИМИ" СОВЕТАМИ ЗАВЛЕЧЬ В СВОИ "ИЗДАТЕЛЬСКИЕ" СЕТИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ЗАКАЗЧИКОВ.
Готовьте денежки, доверчивые господа!
Ян К.
02.10.09г. г-жа Оланга опубликовала краткое сообщение "Я лишь хочу оповестить", в котором она говорит о неком анониме, якобы порочащем её гильдию "Игрумета". Не вдаваясь в суть написанного эти анонимом (по-видимому под ником "ОСТОРОЖНО АФЕРИСТЫ", и ответом её на обвинения анонима, на адрес Оланги пришло несколько рецензий-отзывов. Часть из них, повидимому нежелательных для Оланги, ею были удалены. С одним из обратившихся к ней (Евгением Валецким) произошла весьма интересная полемика, но по сути - безрезультатная, поскольку Оланга так и не ответила ни на один вопрос, заданный Валецким. Я бы не обратил на это внимания, поскольку ничего иного, кроме пустой болтовни, я от г-жи Оланги и не ожидаю, но она в одном из своих ответов позволила упомянуть меня:
"А с чего Вы взяли что у нас книги печатаются за счет автора? Мы не типография :О) С чего взяли что автор сам продает свой тираж? У Вас явно, ложная информация. А с Кауфманом, я отказалась разговаривать и от этого он посчитал себя "пострадавшей стороной" - почитайте его опус внимательнее. О деньгах с ним и его публикациях, вообще небыло речи" :О)
Оланга 04.10.2009 00:20 Заявить о нарушении правил
Поразительно, каково враньё этой мадам!?
Во-первых, так называемая "О", отказался с Вами разговаривать Я, а не Вы - у Вас девичья память, перечитайте переписку. Вы же заглядываете сюда периодически.
Во-вторых, на вопросы о стоимости издания, Вы всячески увиливали и не утверждали, что Ваша работа бескорыстна. Опять врёте.
И последнее Ваше враньё: Я вовсе не чувствую себя пострадавшим, после переписки с Вами. Наоборот - в полном выигрыше.
09.10.09 г. Наконец сегодня Оланга сообщила на Прозе.ру, что посредством её Гильдии были выпущены в США четыре книжки след. авторов:
Геннадия Рудягина, Эдуарда Снежина, Григория Тер-Азаряна и Эльдара Акадова. Я искренне поздравляю всех перечисленных авторов с этим знаменательным для них событием!
Но этот выпуск нескольких книг мало что изменил в моём отношении к Всемирной гильдии и лично г-же Оланге по нескольким причинам
- Во-первых, пирамиды все работают таким образом, что первые вкладчики всегда получают обещанные дивиденды. В самом начале своей деятельности, вкладчики пирамиды МММ, тоже получали баснословные барыши. Поживём, увидим, что будет дальше.
- Во-вторых. Г-жа Оланга так и не сообщила во сколько обошёлся авторам выпуск данных конкретных книг, с учётом скидок, как членов Гильдии или без скидок для не членов.
- В-третьих. Выпущенные книги, к сожалению, не будут храниться в Библиотеке Конгресса США (как обещала Оланга), т.к. при издании книг, предназначенных для размещения в Каталог Библиотеки Конгресса США книге присваивается номер Каталога и в исходных выходных данных, среди прочих, указывается: Library of Cоngress Cataloging Number: 2008ХХХХХХ. (год выхода и шесть цифр номера).
- В четвёртых. Издание книг за свои собственные деньги в настоящее время доступно в любой стране. Лично для меня, человека родившегося в Москве, прожившего более 12 лет в США и живущего в настоящее время в Москве, любые публикации и издания книг в России кажутся гораздо ценнее и важнее, нежели чем за границей, где меня тоже публикуют. Но это уже дело вкуса и понятия самих авторов.
- В пятых. А какую прибыль получили авторы, выпущенных Олангой четырёх книг? И получат ли? - вот в чём вопрос...
А вот переписка с Олангой Евгения Валецкого и других авторов Прозы.ру:
http://www.proza.ru/2009/10/15/1281
(публикую с разрешения Е.Валецкого, см. рецензии)
Вот мнение Евгения Орлова, одного из авторов, доверившегося Гильдии Оланги:
http://www.proza.ru/2010/08/18/373
Наконец 17.04.11 Весточка с другого портала, где Оланга пытается с помощью одного из своих членов гильдии, чистить свои "творческие" (от слова вытворять) пёрышки:
http://megachaos.vaffly.ru/main/1907