Рецензия на удаленное произведение
Жан! Я думаю, Вы прекрасный человек. Не каждому современному человеку присущ интерес к истории и людям ее творившим. Гитлер – величайшая фигура истории. Я думаю, Вам следует более тщательно изучить его труды, чтобы понять его сущность. Ошибки Гитлера-это ошибки любого правителя, любой страны. Я не раз пытался поставить себя на его место и думаю, что сам бы натворил не меньше ошибок в управлении целой империей. Вся проблема, я так считаю, не в самом Гитлере, а в людях его создавших, в системе его породившей.
С глубочайшим уважением, Святослав.
Святослав Пиняскин 27.01.2008 12:33 • [Заявить о нарушении правил] [Удалить рецензию]
Добавить замечания
Отвечу по некоторым из Ваших мыслей:
"Я думаю, Вы прекрасный человек."
Обычный. Живой и неоднозначный. Т.е. - никак не ангел.
"Гитлер – величайшая фигура истории. Я думаю, Вам следует более тщательно изучить его труды, чтобы понять его сущность. "
Чтобы познать сущность человека, вовсе не обязательно тщательно изучать его труды, которые далеко не всегда - зеркало души Автора... Просто надо хорошо понимать жизнь. А я - понимаю.
"Ошибки Гитлера-это ошибки любого правителя, любой страны."
Уничтожение миллионов людей - это не ошибки. И далеко не любой правитель в этом смысле поднялся до уровня Гитлера, Сталина, Мао... Скорее уж это - феномен истории человечества.
"...сам бы натворил не меньше ошибок в управлении целой империей."
Ошибкой было само создание империи (Третьего рейха), а ошибался ли Гитлер в управлении этой империи - это ещё вопрос. Скажем, можно было бы объявить ошибкой нападение на СССР - но мы же не знаем, что стало бы с Германией, не напади она на нас...
"Вся проблема, я так считаю, не в самом Гитлере, а в людях его создавших, в системе его породившей."
Тут я с Вами полностью согласен. Гитлер - всего лишь несчастный солдат-фронтовик, потерявший на войне здоровье, и немножко свихнувшийся на почве своей болезненной любви к Германии... Проблемой для всего мира стал не Гитлер, а германский народ, который за этим психически нездоровым ветераном войны пошёл, и поддерживал его до конца...
Германия заболела гитлеризмом! И не будь Гитлера - был бы кто-то другой, только и всего!
Тогда как болезнью советского народа стал Сталин...
Честь имею.
Жан Суворов 27.01.2008 12:55 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Дорогой, Жан!
Надеюсь, Вы не возразите на обращение «Дорогой», так как Вы действительно мне симпатичны и более скажу, что Вы интереснейший собеседник, просто исходя из того, что уделяете мне свое драгоценное время, и именно я отвлекаю Вас от вашего творчества.
Позволю себе с Вами поспорить, что Вы «обыкновенный». «Обыкновенный человек» сейчас сидит у телевизора, пьет пиво и ему глубоко наплевать на Гитлера, который умер, и те вопросы, которые нас в данную секунду волнуют. Я, сейчас, не вспомню чье это изречение, но оно всегда дает пищу для размышления :
«Нормальность – это признак не нормальности».Человека не может не волновать все, что его окружает и связано с ним.
Так же не считаю, что именно Гитлер уничтожил миллионы людей. Думаю, он, и кошки задушить не смог бы. Адольф дал немецкому народу то, что народ хотел и это икается немцам до сих пор (почему-то французов мы так не тюкаем, хотя тоже выпендривались).
А народ, как любой уставший от войн и нищеты, жаждал, обретения собственного благополучия, осознания своего величия над подобными себе людьми и дальнейшего процветания нации. Гитлер прекрасно знал историю, хотя многие считают его полным балбесом, и был великолепным оратором, актером, если хотите.
Немецкий народ не заболел Гитлеризмом, он уже был болен фашизмом и до Гитлера. Гитлер только выделился из общей толпы ему подобных крикунов, в силу своих природных данных и определенных навыков актерского мастерства. Немецкий народ слышал от Гитлера только то, что хотел услышать. Национальная идея поддерживалась только ее участниками, а какую еще идею, кроме национал-социалистической бредятины могли тогда предложить немецкому народу голозадые говоруны. Гитлер стал лишь символом всеобщей истерии, ее пафосом. Аналогичную концепция социалистической модели общества вырастил Ленин, именно он давал тогда оценку созреваемой социальной революции в Германии, на период своего бытия, и именно она, Германия, должна была стать локомотивом революционного движения в России. Разница лишь в точке опоры и ее достижениях , что конкретно было поставлено во главу угла.
И в том, и в другом случаях, гегемоном стал пролетариат. И кровь 38 миллионов, о которой, Жан, Вы, говорите, это кровь именно этой движущей силы, силы из простых одураченных людей.
Что я имел ввиду, когда говорил о ошибках Гитлера?
Ему бы, болезненному, тогда перевернуться вовремя, послать тех, кто его вывел на орбиту правления, и подмять под себя весь мир. Гитлер до последнего момента не собирался воевать с Россией, он знал, что вся затея с этой войной попахивает тухлятиной , не готова немецкая армия к походу на Россию. Нам со школы вдалбливали, что это Гитлер просчитался, переоценив свои силы. Скажу, что немцы, на момент вторжения в Россию, прекрасно представляли положение вещей и данный поход был игрой ва банк, а русское «авось» немцам не свойственно . Напомню Вам, Жан, что Гитлер не был идиотом, он был неплохим правителем ,и как любой правитель, боролся за свои завоевания. Откажись он от войны с Россией, что он неоднократно делал, то вмиг лишился своей финансовой поддержки и очутился в своем любимом пивном баре, А СКОРЕЙ ВСЕГО ТРУПОМ .
Именно расширение сферы влияния немецкого капитала на Восток толкнуло Германию на войну с Россией, а не план Гитлера. Гитлер был подперт к стене . У него не было выбора. Он не был самодержцем, а выполнял волю тех от кого жил и стал самим фюрером.
Во-первых, Была создана и развернута мощнейшая база военного производства, которая давала солидный прирост капитала, и оправдывала затраты на новые рабочие места. Кстати Гитлер не был учредителем ни одного завода ,ни банка, и наследства ,вроде как бы, не оставил.
Скажите, Жан, а чем тогда было торговать Германии, это не Россия, где из земли прут всякие богатства как из рога изобилия.
Во-вторых, если начинать войну, а у Гитлера не было выхода, так как Сталин тоже кромсал мир и немецкий капитал ставил свои условия, то начинать нужно было так, как он ее и начал. Первую мировую развязал не Гитлер, и крови пролито не мало, однако там не было идеи, а в то время противостоять большевизму, укрепляющемуся и влияющему на мировую экономику, могла только равнозначная идея и эта идея и была национал-социалистическая. И создать эту идею могли только немцы, ну еще французы, но у них уже был выработан иммунитет, от Наполеона.
Ошибка Гитлера в его честности и верности своим принципам. Ему следовало национализировать весь немецкий капитал, расстрелять всех своих покровителей и взять псевдоним Сталин и он стал бы правителем мира. Но, к сожалению, двух Сталинов не бывает, и немецкий капитал сделал из Гитлера козла отпущения.
Что касается болезни нашего народа, тоже могу поспорить, а именно немецкие идеи «всеобщего равенства и свободы» притащил из Германии Ленин, что он и нее скрывал, так как 17 миллионов марок не хилые деньги и теперь. А кто ему их дал, немецкий рабочий? Не получилось с Лениным, дадим Гитлеру, может у него срастется. Интересно да! Как-то ветерок с одной стороны дует и главное цели одни и те жи. Думаю немцы ситуацию в России упустили, или их послали, или не думали, что именно так получится, что и боялись от Гитлера увидеть, разворота в их сторону. Поставили ультиматум, и побрел он, бедолага, на Россию.
Карл Маркс породил и Гитлера, и Сталина ,и Ленина и многих других после и ныне. Великий экономист, умнейший, добрейший души человек, желающий создать идеальное общество, вывел новый штамм страшной мировой болезни и дело даже не в отдельных людях, а в нас самих, в наших низменных чувствах и желании обладать властью над себе подобными, нашем корыстолюбии и ненависти друг к другу.
Войны начинаются не на полях сражений, они рождаются в наших умах, в наших мыслях и наших чувствах. А судить по автору, изучая его произведения, это не только можно, но и нужно, так как наши сочинения - это наши мысли, а именно наши мысли определяют наше отношение к жизни и как следствие наши поступки, а как не поступки определяют нас самих, а Жан.
С уважением ,
Святослав.
Святослав Пиняскин 30.01.2008 20:33 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Дорогой Святослав!
С большим вниманием и уважением прочитал Ваши размышления. Ответить вровень Вам не смогу, разумеется - не хватит ни ума, ни образованности, ни литературного таланта, ни Вашего обаяния и шарма, - только отдельные замечания на полях Вашего прекрасного спитча, если позволите...
Вся история человечества – это поиски путей к объединению в одно целое. Реально это решается так: самое сильное государство, самый сильный народ завоёвывает все остальные страны и народы. Через кровь и страдания миллионов – к единству человечества, к светлому (возможно - в кавычках) будущему.
Гитлер – один из вариантов такого пути. (Вторым был Сталин, третьим - американцы). Всё, что Вы говорите о гитлеризме, близко мне. Почти со всем я согласен. Есть и несовпадения. Разумеется, расстреляв капиталистов, владыкой мира Гитлер не стал бы. Экономика Германии была всё же именно капиталистической, и только поэтому - достаточно эффективной.
Недавно только понял. почему Германия в 43-44 г.г добилась огромного скачка в производстве вооружений. Всё- потому, что только в эти годы её экономика была переведена на военные рельсы. А до этого она была – мирной! Гитлер напал на СССР и дошёл до Москвы и Волги, даже ещё не перестроив экономику под требования военного времени! Вот какою мощною эта экономика была. И трогать капиталистов в этих условиях - значило погубить всё.
Вы правы в том плане, что Гитлер был заложником сложившейся ситуации и тех сил, на которые он опирался. Он не мог бездействовать – это означало крах всего, и его личную гибель. Но Вы не правы, думая, что нападение на СССР было неизбежным. У него был и другой вариант: объединившись с СССР, захватить весь остальной мир, поделить его между собою, а уж затем, лет через 10-15, схватиться между собою…
Гитлер и Сталин, объединившись, становились несокрушимой силой. Но – не сраслось… У Гитлера сдали нервы!.. Очень жаль… Не схватись мы между собою - и десятки миллионов советских людей могли бы остаться живы.
Это и было главной ошибкой Гитлера. Сам факт такой ошибки свидетельствует, что не был он столь уж крупной Личностью!.. Ошибка-то - детская…
И ещё одно. Победи Гитлер сталинскую военно-политическую машину - он всё равно бы не смог победить Россию. Россия растворила бы гитлеровцев в себе, переварила и выплюнула бы, как когда-то случилось с монголо-татарами.
На этом закончу, пожалуй. Нечего больше добавить к Вашим мудрым размышлениям мне, простому таёжному парню с большими корявыми ладонями.
Кстати, модератор только что убрал все помещенные в моём цикле «Были» произведения. Очень жаль.
Жан Суворов 30.01.2008 23:42 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Дорогой, Жан!
Вы очень погорячились насчет шарма, а тем более «ума.» Все-таки я был прав, насчет Вашей не «обыкновенности», ну согласитесь.
«Спич»- это очень круто сказано, просто товарищи Гитлер и Ленин мне не дают покоя. Я очень интересуюсь деталями их звездных карьер и мне весьма занимательна эта тема.
Но, Любезный Жан, я опять в корне с вами не согласен.
Гитлер не мог «обняться» в союзе со Сталиным. Его, маленького, и «вывели» как альтернативу разрастающемуся влиянию Сталина. У А.Бушкова есть труд, посвященный товарищу Сталину, очень занимательная вещица, доложу я Вам.
В своем труде Бушков Александр и размышляет на тему: «кто есть на самом деле Сталин». Мы знаем дорогого и горячо любимого вождя тех лет из уст хрущевских исторетворцев, донесших нам только самое худое и гадкое из его правления. Почему про культ личности Юлия Цезаря не рассказывают и как он людей пачками убивал .Именно Сталин поднял Россию из руин революции, именно страшный Лаврентий Берия сделал Грузию процветающей республикой. Ну ,конечно Сталин и соратников пострелял, а как же, они, любезные, профессиональные революционеры, им же перевороты и заговоры строить как нам с Вами ,Жан ,бумагу марать. Не постреляй их Сталин тогда мы бы до сих пор переворачивались. Им же хоть Сталин, хоть НиколайII –все едино.
Сталин своих «братков» прекрасно знал, сам был такой и, кстати, знал он про их связи в Германии и Австрии. Шпионы наши не в годы войны там появились. Сколько Штирлиц прожил в Германии? Правильно, появился он там раньше. Прагматичность Сталина?.Нет.
А вот товарищ Гитлер не смог так «повыпендриваться» со своими друзьями, и в последние свои часы жизни пожалел об этом (опять со слов кого-то).
А все это из-за немецкой сущности. Не может, он, немец так поступать со своим народом, все у них по порядку,все по правильному. У них даже коммунисты Рейхстаг поджигали, зачем? Нужна причина, без причины коммунистов трогать нельзя. В России с этим проще, намного. Байку про трамвай помните? Как начинал Гитлер наводить порядок .Когда всех, якобы, безбилетных вывели и расстреляли.(русифицированная какая –то версия) Где найти немца, который за что-то не платит? Он бы и стоячий трамвай оплатил, за то, что в него вошел и вышел.
С тем, что Россия бы их перемолола и выплюнула ,да легко.
Тут, Жан, я с Вами абсолютно согласен. О полном разложении армии Гитлеру докладывали уже с конца 41 года. Пить и бить немцы не умеют. Им, сердешным, везде комфорт подавай: если дот, то бетонный, если траншея, то дорожечка проложена, местечко под лежаночку, солдатику(перинку бы еще подкладывали) в выходные- танцы ,. Ведь немцы не воевали они работали, согласно их военному Трудовому Кодексу.
У этой расы развито чувство коллективного порядка. И понять они не могли, бедолаги, чего русскому населению не иметься, чего свои собственные хаты палят, чем им, сердешным, гадят.
Зою Космодемьянскую вспомним.
Что девчонку сделать заставали, красные командиры. Спалить деревню, а жители куда?…Нас…ть.. Это кто такой план придумал? Что за диверсия такая? Кому она, немцу? Спалили деревню, а с детыми малыми куда ? К немцу, в обоз? Не понятно!
Спалили свои хаты- немец деру домой. Ну, их русских.! О, какая диверсия!
Это во времена Наполеона проходило, не было альтернативных источников обогрева.
Нет, долго бы, братья наши немцы, не протянули, превратились бы в русских! Вспомните «хождение в народ». Что добились идейные товарищи, а нечего стали частью народа.
Или с немцем та же история бы произошла, как и с поляками.
Что? Где «ЛжеДмитрий» со своей литовской сворой? Ну, завоевали они Русь. По Москве потопали все, что было, слопали, и что! Да ничего, плюнули домой поехали с четвертью своей армии. Сходили на Русь! Опять же повыпендривались!
Как же править такой поляной, широта то какая! Много нужно немцев нарожать? А вот тут и есть секрет русских женщин. Рожают они, родимые, сугубо русских детей. Хоть ты дай им араба, хоть негра, хоть папуаса, воспитают его, и сделает русским. Мы так с варягами расправились, дали поцарствовать, нарожали от них детей и их салом им по сусалу - из России и выперли. Вот откуда злобу, на нас немец, англичанин, француз и швед точит, еще от туда с времен Скандинавских. Все душу отвести хотели.
Да, ну их горемычных. Приехали, понимаешь , как люди, расселились как китайцы и , ну, пожалуйте, превращайтесь в русских, мутируйте на здоровье. Ведь не в нас дело, в русских, а в земле нашей. Как до них «Европеоидных» это не доходит.
Так что много здесь не открытых вопросов., Дорогой Жан!
С пламенным приветом,
Святослав.
Святослав Пиняскин 31.01.2008 13:17 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]